Меню Рубрики

Двигатель z24i установка трамблера

А что делают 2 свечи на одном цилиндре в Z24

Еще вопрос — бывают в природе штатные 8 свечные Z24 с карбюратором и если да, то куда ставились?

p.s. А что у всех http://www.auto.ru сегодня еле ворочается, или только у меня?

Keep in mind that the eight plug systems do
not trigger the exhaust side ignition under
certain load and rpm ranges. That s why
secondary ignition problems on the intake
side usually show up under load. So don t be
surprised to see the power transistor
command disappear under these conditions.

При всех моих достаточно глубоких познаниях в английском я до конца в ее смысл так и не въехал. Но фраза меня смущает.

Ты уверен, что в распределителе стоит датчик Холла а не оптрон какой-нибудь? А то я уже готов ждать «подарков» с любой стороны.

Какова потеря мощности при работе только одного ряда свечей — Может у кого был опыт. — Так, весьма приблизительно 5 или 25%?

Как это ни парадоксально, по «Осташковским» понятиям трамблер в навесное не входил (?!). По крайней мере в моем случае не вошел. Я тогда на это внимания не обратил (чайник, лопух, баран. далее по вкусу), да чего уж на зеркало пиннять, коли не просёк что новый движок а) от агрегата с автоматической коробкой и б) что он с 8 свечами супротив моего о 4-х(. ). Ну да ладно, — трамблеры, слава Богу, имеются в изобилии, но как показало вскрытие — собака существенно глубже зарылась. 8-свечной тамблер ставился только(. ) на инжекторные двигатели — там две катушки зажигания и всем процессом искрообразования (по идее) ведают электронные мозги. У меня катушка одна, да и мозгов нет и не предвидится (в прямом и переносном. ). Т.о. напрашиваются 2 варианта — либо тупо прикупить инжектор с мозгами от Терраны и решить проблему со свечами, карбюратором и пр. (очень, конечно, заманчиво — но вряд ли реально финансово), либо — городить что-то а-ля-мозги на коленке (но для этого надо четко представлять как это все должно работать — а с этим, пока, полный туман).

А вообще я конечно, полный кретин — сейчас, набравшись опыта, понимаю, что все надо было делать совсем по-другому. Да и брать машину не глядя (а именно так я и сделал, честное слово — я только на нее снаружи посмотрел и сказал — меняемся! (я её сменял на американку, которую в 1995 году привез из Штатов и с тех пор никак не мог от нее избавиться. При том, что «тогда» она стоила

14 тыщ, а на сегодня упала до

4.5-5 все равно оставалась совершенно неликвидной И ТАК МЕНЯ ДОСТАЛА. ) так вот, брать машину не глядя — точно никогда не стоит! Ну да ладно — остается посыпать голову пеплом.
Большой сорри за OFF — «пожалиться», просто, больше некуда :))

: Но на Осташково не спрашивал правильный трамблер? И как вообще получилось, что свежеустановленный двигун оказался без трамблера, ты вроде в сборе его менял? Спроси у прежнего владельца, вдруг завалялся.
:
: WBR
:

ЗЫ А любопытно, какая американка так плохо продавалась и почему.

Спасибо за ссылочку! Я сегодня часа 4 просидел в интернете, но так ни слова больше и не нашел. Хотя фраза там настолько загадочна, что в её смысл я так и не въехал. Бум искать.

А американка была Chevrolet Corsica. Чего она не продавалась — ума не приложу — движок 3.1 литра (160 лошадей), коробка автомат, на панели приборов только два (. ) показометра — спидометр и бензин в баке. А цвет. песня! Салон — весь наскозь бордовы велюр и сама снаружи красно-бордовая! Весчь!! Ну что еще надо советскому человеку. Привередливые, блин :))
Единственно должен признать, что при такой моще и относительно небольших размерах динамика у нее была очень недурна. Я на ней и не ездил практически (ездил на Волвухах), но так, иногда, садился душу отвести ускореницем. Да, еще тормозила феноменально — я таких тормозов никогда и ни на ком больше не встречал, хотя перепробовал достаточно много чего.

: На самом деле, искать (а главное, ставить) инжектор вместо карба — глобальный гимор. Возможно, проще и дешевле будет поставить твою старую головку (насколько помню, там трабл был в блоке, типа руки дружбы?), только нужно уяснить их взаимозаменямость. Или ничего не делать вообще, если тарахтит нормально, в крайнем случае — определить экспериментально, какие свечи лучше запитывать. Или — поставить таки восьмисвечный трамблер, и продублировать существующую систему зажигания (в предположении, что свечки искрят синхронно). Начни с литературы — описания Терран с бензинками не в дефиците, может, там что-то есть на тему алгоритма зажигания.
:
: WBR
:
: ЗЫ А любопытно, какая американка так плохо продавалась и почему.

Где то читал что идея «2 свечи» это для «обедненной смеси» и менее вредного выброса. У Nissana по две свечи — довольно распространенный факт.

Сколько теряется мощности без «выхлопного» ряда — не знаю но на работе движка чувствуется. На одном «выхлопном» движок работает еще хуже.

и в чем чуствуется потеря одного ряда при работе двигателя?

Как себя ведет движок с одним рядом свечей можно проверить отсоединив один центральный провод от распределителя и повесить на нем одну свечу.

Двигатель с не полным комплектом свечей — как будто «троит» падает тяга и провалы на некоторых режимах. Это было замечено при перепутанных проводах на свечи.

: Как себя ведет движок с одним рядом свечей можно проверить отсоединив один центральный провод от распределителя и повесить на нем одну свечу.
:
==> Увы, было бы от чего отсоединять. 🙂 (У меня движок с двумя рядами свечей, а трамблер старый — от 4 свечного — вот такая «шутка». Так вот я пытаюсь понять — разводить ли мне гимор с заменой трамблера, второй катушкой ну итд Хотя, до сих пор так и не понял насколько это принципиально возможно (без переделки вдобавок и всей системы зажигания) — поэтому, вот, и спрашиваю)

Читайте также:  Комплект для установки двигателя 2112 на классику

: Двигатель с не полным комплектом свечей — как будто «троит» падает тяга и провалы на некоторых режимах. Это было замечено при перепутанных проводах на свечи.
:
==> Перепутанных промеж себя (порядок) на одном ряду или «выхлопные» со «впускными»?
Сорри, еще пара вопросов — Центральные провода на трамблер заводятся в произвольном порядке (скорее, конечно, так. ) или каждой катушке зажигания — свое определенное гнездо?
В 8 свечном трамблере есть датчик Холла? Он там один или два?
Я пытаюсь понять кто там «командует парадом» — электронные мозги (БУЗ) или все «решается» на локальном уровне — между катушкой и трамблером, хотя, конечно, коммутатор все равно наверняка сидит в электронном блоке.

Катушки одинаковые — но местами провода не меняли (эксперимента не делали). Мне кажется стоит только один датчик. Просто не выяснял. Два — было бы адсурдно. Катушки две — так как нужны две искры. И мощные транзистора тоже два. Каждый у своей катушке. Остальное должно быть в одном экземпляре.

Посмотрел на «а+а» для Z24I :
Nissan 22100-07G01 Распределитель 992,33 $

А вообще, отдельно стоящие транзисторы (коммутаторы) сильно обнадеживают! Роль «мозгов» в таком раскладе может быть сведена на нет 🙂

Согласен, что 2 датчика Холла это абсурд, но только в том случае, если искра зажигается совершенно одновременно (а нет такого, что, типа, одна свеча зажигает, а вторая искрит ей вдогонку — как бы на дожигание (т.е. на изменение фронта распространения) в таком случае нужен небольшой сдвиг по фазе поджига, который могут давать либо «мозги», либо второй, немного повернутый/смещенный датчик) Но, опять же,если он один — это только радует 🙂

Спасибо за цену на распределитель. Впечатляет, блин 🙁
Но, надеюсь, не перевелись еще «Осташковцы» и пр. на Руси.

И для искры на всасывающей стороне:
Nissan 22020-03G11 Trans-zuend 238,73 $
Nissan 22020-10G00 Trans-zuend 238,73 $

Это уже готовые узлы для установки на машину. Какая то разница есть между «рядами». По два варианта это два разные изготовителя Hanshin и Hitachi. Кроме самих мощных транзисторов в этих «узлах» есть разъемы для подсоединения к катушке и к проводке. Может и еще что то. Не знаю — не разбирал.

Задержку искры (если это надо) компютер может сделать какую угодно. Ему точно не нужен второй датчик. Все делается програмно.

источник

А что делают 2 свечи на одном цилиндре в Z24

Еще вопрос — бывают в природе штатные 8 свечные Z24 с карбюратором и если да, то куда ставились?

p.s. А что у всех http://www.auto.ru сегодня еле ворочается, или только у меня?

Keep in mind that the eight plug systems do
not trigger the exhaust side ignition under
certain load and rpm ranges. That s why
secondary ignition problems on the intake
side usually show up under load. So don t be
surprised to see the power transistor
command disappear under these conditions.

При всех моих достаточно глубоких познаниях в английском я до конца в ее смысл так и не въехал. Но фраза меня смущает.

Ты уверен, что в распределителе стоит датчик Холла а не оптрон какой-нибудь? А то я уже готов ждать «подарков» с любой стороны.

Какова потеря мощности при работе только одного ряда свечей — Может у кого был опыт. — Так, весьма приблизительно 5 или 25%?

Как это ни парадоксально, по «Осташковским» понятиям трамблер в навесное не входил (?!). По крайней мере в моем случае не вошел. Я тогда на это внимания не обратил (чайник, лопух, баран. далее по вкусу), да чего уж на зеркало пиннять, коли не просёк что новый движок а) от агрегата с автоматической коробкой и б) что он с 8 свечами супротив моего о 4-х(. ). Ну да ладно, — трамблеры, слава Богу, имеются в изобилии, но как показало вскрытие — собака существенно глубже зарылась. 8-свечной тамблер ставился только(. ) на инжекторные двигатели — там две катушки зажигания и всем процессом искрообразования (по идее) ведают электронные мозги. У меня катушка одна, да и мозгов нет и не предвидится (в прямом и переносном. ). Т.о. напрашиваются 2 варианта — либо тупо прикупить инжектор с мозгами от Терраны и решить проблему со свечами, карбюратором и пр. (очень, конечно, заманчиво — но вряд ли реально финансово), либо — городить что-то а-ля-мозги на коленке (но для этого надо четко представлять как это все должно работать — а с этим, пока, полный туман).

А вообще я конечно, полный кретин — сейчас, набравшись опыта, понимаю, что все надо было делать совсем по-другому. Да и брать машину не глядя (а именно так я и сделал, честное слово — я только на нее снаружи посмотрел и сказал — меняемся! (я её сменял на американку, которую в 1995 году привез из Штатов и с тех пор никак не мог от нее избавиться. При том, что «тогда» она стоила

14 тыщ, а на сегодня упала до

4.5-5 все равно оставалась совершенно неликвидной И ТАК МЕНЯ ДОСТАЛА. ) так вот, брать машину не глядя — точно никогда не стоит! Ну да ладно — остается посыпать голову пеплом.
Большой сорри за OFF — «пожалиться», просто, больше некуда :))

: Но на Осташково не спрашивал правильный трамблер? И как вообще получилось, что свежеустановленный двигун оказался без трамблера, ты вроде в сборе его менял? Спроси у прежнего владельца, вдруг завалялся.
:
: WBR
:

ЗЫ А любопытно, какая американка так плохо продавалась и почему.

Читайте также:  Установка прокладки под головку двигателя

Спасибо за ссылочку! Я сегодня часа 4 просидел в интернете, но так ни слова больше и не нашел. Хотя фраза там настолько загадочна, что в её смысл я так и не въехал. Бум искать.

А американка была Chevrolet Corsica. Чего она не продавалась — ума не приложу — движок 3.1 литра (160 лошадей), коробка автомат, на панели приборов только два (. ) показометра — спидометр и бензин в баке. А цвет. песня! Салон — весь наскозь бордовы велюр и сама снаружи красно-бордовая! Весчь!! Ну что еще надо советскому человеку. Привередливые, блин :))
Единственно должен признать, что при такой моще и относительно небольших размерах динамика у нее была очень недурна. Я на ней и не ездил практически (ездил на Волвухах), но так, иногда, садился душу отвести ускореницем. Да, еще тормозила феноменально — я таких тормозов никогда и ни на ком больше не встречал, хотя перепробовал достаточно много чего.

: На самом деле, искать (а главное, ставить) инжектор вместо карба — глобальный гимор. Возможно, проще и дешевле будет поставить твою старую головку (насколько помню, там трабл был в блоке, типа руки дружбы?), только нужно уяснить их взаимозаменямость. Или ничего не делать вообще, если тарахтит нормально, в крайнем случае — определить экспериментально, какие свечи лучше запитывать. Или — поставить таки восьмисвечный трамблер, и продублировать существующую систему зажигания (в предположении, что свечки искрят синхронно). Начни с литературы — описания Терран с бензинками не в дефиците, может, там что-то есть на тему алгоритма зажигания.
:
: WBR
:
: ЗЫ А любопытно, какая американка так плохо продавалась и почему.

Где то читал что идея «2 свечи» это для «обедненной смеси» и менее вредного выброса. У Nissana по две свечи — довольно распространенный факт.

Сколько теряется мощности без «выхлопного» ряда — не знаю но на работе движка чувствуется. На одном «выхлопном» движок работает еще хуже.

и в чем чуствуется потеря одного ряда при работе двигателя?

Как себя ведет движок с одним рядом свечей можно проверить отсоединив один центральный провод от распределителя и повесить на нем одну свечу.

Двигатель с не полным комплектом свечей — как будто «троит» падает тяга и провалы на некоторых режимах. Это было замечено при перепутанных проводах на свечи.

: Как себя ведет движок с одним рядом свечей можно проверить отсоединив один центральный провод от распределителя и повесить на нем одну свечу.
:
==> Увы, было бы от чего отсоединять. 🙂 (У меня движок с двумя рядами свечей, а трамблер старый — от 4 свечного — вот такая «шутка». Так вот я пытаюсь понять — разводить ли мне гимор с заменой трамблера, второй катушкой ну итд Хотя, до сих пор так и не понял насколько это принципиально возможно (без переделки вдобавок и всей системы зажигания) — поэтому, вот, и спрашиваю)

: Двигатель с не полным комплектом свечей — как будто «троит» падает тяга и провалы на некоторых режимах. Это было замечено при перепутанных проводах на свечи.
:
==> Перепутанных промеж себя (порядок) на одном ряду или «выхлопные» со «впускными»?
Сорри, еще пара вопросов — Центральные провода на трамблер заводятся в произвольном порядке (скорее, конечно, так. ) или каждой катушке зажигания — свое определенное гнездо?
В 8 свечном трамблере есть датчик Холла? Он там один или два?
Я пытаюсь понять кто там «командует парадом» — электронные мозги (БУЗ) или все «решается» на локальном уровне — между катушкой и трамблером, хотя, конечно, коммутатор все равно наверняка сидит в электронном блоке.

Катушки одинаковые — но местами провода не меняли (эксперимента не делали). Мне кажется стоит только один датчик. Просто не выяснял. Два — было бы адсурдно. Катушки две — так как нужны две искры. И мощные транзистора тоже два. Каждый у своей катушке. Остальное должно быть в одном экземпляре.

Посмотрел на «а+а» для Z24I :
Nissan 22100-07G01 Распределитель 992,33 $

А вообще, отдельно стоящие транзисторы (коммутаторы) сильно обнадеживают! Роль «мозгов» в таком раскладе может быть сведена на нет 🙂

Согласен, что 2 датчика Холла это абсурд, но только в том случае, если искра зажигается совершенно одновременно (а нет такого, что, типа, одна свеча зажигает, а вторая искрит ей вдогонку — как бы на дожигание (т.е. на изменение фронта распространения) в таком случае нужен небольшой сдвиг по фазе поджига, который могут давать либо «мозги», либо второй, немного повернутый/смещенный датчик) Но, опять же,если он один — это только радует 🙂

Спасибо за цену на распределитель. Впечатляет, блин 🙁
Но, надеюсь, не перевелись еще «Осташковцы» и пр. на Руси.

И для искры на всасывающей стороне:
Nissan 22020-03G11 Trans-zuend 238,73 $
Nissan 22020-10G00 Trans-zuend 238,73 $

Это уже готовые узлы для установки на машину. Какая то разница есть между «рядами». По два варианта это два разные изготовителя Hanshin и Hitachi. Кроме самих мощных транзисторов в этих «узлах» есть разъемы для подсоединения к катушке и к проводке. Может и еще что то. Не знаю — не разбирал.

Задержку искры (если это надо) компютер может сделать какую угодно. Ему точно не нужен второй датчик. Все делается програмно.

источник

Регулировка зажигания на КА24

Опции темы
Поиск по теме

Регулировка зажигания на КА24

Здравствуйте. Поменял трамблёр, а как правильно выставить зажигание? Я машину прогрел и крутил из стороны в сторону трамблёр, когда стрелка тахометра показала

750 об/мин., я закрепил трамблер и всё. Но звук машины поменялся. Как кто из вас выставлял зажигание? Страбоскопа под рукой нет, да и на сто о нём почти и не слышали. Заранее спасибо.
Presage ka24 2001

Без стробоскопа — никак. Ищи тех, кто о нём слышал.
Спрашивай не в «гламурных» СТО, а в тех, кто и с нашим автопромом разных годов выпуска, и с импортными старыми машинами сталкиваются регулярно — там без стробоскопа как бэ затруднительно.
Некоторые автоэлектрики владеют предметом.

Мне повезло ! Я после замены резинки сразу попал в зажигание, и машила даже лучше стала заводится !

Nissan Pulsar 97 год, fn15 , GA15 , 1.5 , 2WD

Читайте также:  Установка подогрева двигателя для нексия

Nissan Presage, 99 год, U30, KA24, 2.4, 2WD — было

Мужики, что-то я по меткам углов опережения зажигания на шкиве не могу сообразить.
Судя по книжке, меток должно быть пять (отсчёт меток от салона):
0 градусов
5 градусов
10 градусов
15 градусов
20 градусов

Но у меня их шесть. И вот я думаю, отсчёт от нуля вести или как? А то ведь на российском автопроме бывает и метка -5 градусов. Вдруг и здесь так? Как бы не было двух вариантов:
1. 0 градусов или -5 градусов
2. 5 градусов или 0 градусов
3. 10 градусов или 5 градусов
4. 15 градусов или 10 градусов
5. 20 градусов или 15 градусов
6. 25 градусов или 20 градусов

Засада.
Кто-нибудь точно знает?

гр.
Приветствую! Ставь поршень первого цилиндра в ВМТ-это 0гр.

Друг уважаемый, ну ты прямо Капитан Очевидность:))) Не в обиду:) За совет, конечно, спасибо:)
Пока нет возможности заниматься досконально. Поэтому выставил момент зажигания «и нашим и вашим», то есть между четвёртой и пятой меткой (от салона). А это, получается, либо 12,5 градусов, либо 17,5 градусов, то есть в общем-то так или иначе попадаю в спецификацию (15 градусов ± 2 градуса).
Ну почти:) А пока почитаю мануалы по KA24DE, поищу инфу. Ну или, если не найду, когда буду движкой заниматься, выясню.

Еще на ВАЗах, Волгах, УАЗиках всегда выставлял на слух, и на Бассаре после замены трамблера так-же, после проверки стробоскопом на СТО-разница 1-2 градуса с нормой.

на ка24 должно быть 20гр опережение

Неправильно. Не знаю, как на Р’нессе, а в книжке по Бассаре 15 ± 2 градуса. У меня под капотом на табличке тоже написана какая-то «лабуда» по-японски и цифры 700 (оборотов) и 15 ± 2 (градуса). Так что.
Да я и не про угол опережения спрашиваю, а про метку ВМТ (0 градусов).

книжки, амно, но если под капотом написано 15 то верю, хотя странно это моторы одинаковые а настройки разные, последняя метка 20градусов, шкивы одинаковые у рнессы бассары и прессажа с мотором ка24 имеют номера 12303-9E000 до 11,2000г и 123030Z800 после 11,2000г, (номер шкива кстати от ниссан алтима с мотором ка24)

То есть первая метка -5 градусов?
Ну, тогда, значит, сейчас у меня 12,5 — 13,0 градусов выставлено. Покатит.

У меня установлен шкив 12303-9E000. Согласно каталога шкивы 12303-9E000 и 12303-0Z800 полностью взаимозаменяемы.
Кстати, уточнил: да, первая метка — это -5 градусов. Поэтому по номерам меток, считая от салона (смотрим сверху):

1. -5 градусов
2. 0 градусов
3. 5 градусов
4. 10 градусов
5. 15 градусов
6. 20 градусов

Последний раз редактировалось Psy-Engineer; 10.06.2013 в 16:07 .

Из мануала по Altima с KA24DE:

T.D.C. (Top Dead Center) — это ВМТ (Верхняя Мёртвая Точка).
A.T.D.C. — надо полагать это After Top Dead Center. Значит, так на рисунке обозначено 5 градусов после ВМТ.
B.T.D.C. — надо полагать это Before Top Dead Center. Следовательно, так на рисунке обозначено 10 и 20 градусов до ВМТ.

Последний раз редактировалось Psy-Engineer; 10.06.2013 в 18:00 .

А если кто хочет выставить зажигание сам, то стробоскоп можно заказать вот здесь:
http://www.orionspb.ru/store/catalog/strobe/

Последний раз редактировалось Psy-Engineer; 10.06.2013 в 20:24 .

Доброго времени суток! Все-таки докопался до истины!
У меня два ДВС КА-24 ДЕ (один на машине, второму делаю капиталку с учетом перевода на газ) .
Шкивы на них с разным кол-вом меток( 5 и 6 ).По ВМТ определял градусы. 😉

Ну что тут сказать. Ничего не скажешь.

Надо полагать, там, где пять меток, с нулевой метки начинается?

Ребята можно поподробнее как выставлять зажигание с помощью стробоскопа.
Насколько понял из книги это делается так:
1) Присоединяем стробоскоп к трамблеру или к чему. (Как вообще это делается напишите поподробнее пожалуйста)
2) Отсоединяем верхнюю фишку от дроссельной
3) Заводим машину. или делаем это в самом начале.
4) Светим на шкив сторобскоопм и что видим. (вообще не понимаю)
5) Если какие-то отклонения выставляем угол между 10 и 20 градусами поворотом трамблера. ( Это видимо
6) на заведенной машине подсоединяем фишку к дроссельной заслонке обратно??
7) Газуем и убеждаемся что ничего не троит.

Пожалуйста напишите подробно, хочу научиться всему в домашних условиях.Стробоскоп приобрел уже.

Последний раз редактировалось Jimmmi; 25.05.2016 в 10:24 .

Сначала заводишь и прогреваешь.
Стробоскоп подключается к клеммам АКБ и на бронепровод первого цилиндра(накидывается как клипса).
Стробоскоп начинает часто моргать. Направляешь луч на шкив коленвала в районе выступа на передней крышке и считаешь, какая метка стоит напротив выступа(каждая метка-5градусов).
Перед проверкой подкрась метки на шкиве белым маркером или мелом(чтобы метки были лучше видны).
Сначала проверь зажигание с датчиком положения дроссельной заслонки, а затем проверяй и настраивай без ДДЗ.
Подключать и отключать ДДЗ можно и на работающем двигателе.
Ещё раз проштудируй мануал, главное, чтобы понятно стало!

1) «Сначала проверь зажигание с датчиком положения дроссельной заслонки, а затем проверяй и настраивай без ДДЗ.»

Должна быть какая-то разница? т.е сначала смотрю где стоит метка с включенным ДДЗ, затем его вырубаю( метка останется там же или может сдвинуться?) и начинаю настраивать?

2) Отсчет меток такой: 0-5-10-15-20 ? Т.е выступ должен оказаться напротив 4ой метки.

Разница в отключении мозгов для корректировки зажигания и в оборотах двигателя на холостых.
Метка может сдвинуться, но настраивай при отключенном ДДЗ.

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector