Меню Рубрики

Подогрев двигателя проблемы после установки

vehcy › Блог › Подогреватель двигателя — ставить или нет? Какой?

Сразу напишу своё решение: ставить! Какой — тут вопрос ещё остаётся, решаю…
Конечно, всё зависит от конкретных обстоятельств пользования автомобилем, потому и решение для каждого — своё.
Но попробую обобщить и сформулировать основные тезисы или выводы, которые я сам для себя сделал в процессе изучения этой темы.

1. Подогреватели бывают как сетевые, так и автономные. У разных типов есть и общие, и различные свойства.
2. Подогреватель нужен в первую очередь в регионах с сильными холодами зимой. Там, где зимы мягкие, его применение не оправдано. Однако есть большие территории, где температура зимой может подолгу быть и -30-35 градусов, а может и не опускаться ниже -10-15. Здесь вопрос о его применении спорный.
3. Подогреватель в какой-то мере продлевает ресурс двигателя, избавляя его от последствий холодного пуска.
4. Подогреватель позволяет экономить топливо — и на прогреве двигателя, и, особенно, — на долгих стоянках в холодное время (автономный) .
5. Подогреватель (автономный) можно использовать как догреватель во время движения — быстрее прогревается двигатель и салон.
6. Для пользования автономным подогревателем желательна более ёмкая (или не сильно старая) аккумуляторная батарея. Особенно это актуально при небольших суточных пробегах.
7. Электроподогреватель (сетевой) удобен при наличии гаража или иного места с доступом к сети 220В (частный дом, первый этаж…).
8. Автономный подогреватель — не требует проводов, но существенно сложнее и дороже сетевого.
9. Любой подогреватель можно оснастить таймером или/и управлять удалённо.
10. Об окупаемости подогревателя. Электрический — точно окупается быстро, так как недорог. И энергии тратит немного. Но в отношении автономных… Если на грузовых авто с их холодными стоянками, большим потреблением топлива на холостом ходу… вопрос об окупаемости не стоит, то в отношении легковых — окупаемость автономного подогревателя растягивается на годы. Остаются плюсы, которые сложно оценить цифрами (не буду перечислять, и так всё понятно).

Про основные аргументы противников подогревателей.
Основной из них – цена (в первую очередь касается автономных) и достаточность использования функции автозапуска. Флаг им в руки! Нравится, устраивает автозапуск – пользуйтесь, никто не против, есть и плюсы (два основных – первый — ничего не надо делать при наличии сигнализации с этой функцией: докупать, устанавливать, второй — уже прогретый салон).
Только знайте про все минусы такого решения, а именно:
1. Уменьшение защищённости автомобиля от угона.
2. Холодный пуск остаётся холодным со всеми его последствиями.
3. Автозапуск не гарантирует запуск в сильный мороз.
4. Большой расход топлива, особенно при нескольких пусках с интервалами.
5. Мало встречал рассуждения на этот счёт, но что касается некоторых моторов, особенно турбо, например, TSI от VAG, — имеет место быть склонность к закоксовыванию поршневых колец при долгой работе на холостых оборотах. Также само масло набирает конденсат, усиленно стареет.
6. Нет возможности «догревать» двигатель и салон во время движения (это скорее отсутствие «плюса»…)
В общем-то, других реальных аргументов против подогревателей и нет. Можно упомянуть про возможность пожара, какой-то неисправности (отказ), больший разряд аккумулятора (для автономки) – но всё это в сущности придирки. Не ломающейся техники не бывает, а надёжность у неё примерно на одном уровне – будь то подогреватель, или иная система.

Опыт использования подогревателя.
На MAZDA-626GF 1997г. почти сразу после покупки её в 2006г был установлен сетевой электроподогреватель Лидер 1кВт (без помпы) – заказывал по почте. Машина стояла в гараже, на работе тоже есть розетка на улице, дополнительно в комплекте был приобретён штатный недельный таймер – поэтому пользование подогревателем было ну очень удобным, приятным и продуктивным. Проблем с запуском в мороз – никаких! Прогрев салона после начала движения – намного быстрее. Вот и сказать больше нечего. И ничего никогда не ломалось за 11 лет.
Ради смеха один минус – если приходилось заводить после холодной стоянки в другом месте (там, где нет розетки), то не всегда это происходило с пол-пинка. То есть возможность использования подогревателя и всегда лёгкий запуск с ним не стимулируют и не обязывают следить за полной исправностью двигателя (свечи, провода, форсунки…) – всё неисправности как раз на морозе и вылезают.

Теперь про мой выбор подогревателя для другой машины — на Skoda Octavia 1,8TSI 2012г.
Выбор свёлся к двум вариантам – или сетевой Северс+ 1,5кВт с помпой и бамперным разъёмом от того же Лидера. Или автономный Бинар-5S 5кВт от Теплостар.
Разница в ценах существенная – 4000р и 25500р (минимальные цены в интернете). Если считать с доставкой и желательными таймером или модемом для дистанционного управления – выходит ещё минимум на 1-4тыс. дороже.
Для моего режима ежедневного использования авто (гараж – 8км до работы с розеткой и обратно, плюс вечером по городу около 5км), если не принимать во внимание нечастые поездки куда-то далеко, – вполне будет достаточно сетевого подогревателя. Дёшево и сердито!
Но… как-то всё пытаюсь себя уговорить на автономный. Доводы (в сравнении с сетевым):
1. Реально автономный, а именно оставшиеся 20% случаев холодного пуска без розетки под боком тоже будут объяты.
2. Возможность догревать двигатель во время движения – даже в тёплое время прогрев при езде по городу очень медленный. Что уж говорить про зиму. Считаю этот пункт самым важным!
3. Многие устанавливают более известные импортные подогреватели. Цена на Бинар несколько меньше, чем на Вебасто или Гидроник в схожей комплектации (на 20-50%) при практически той же функциональности и надёжности (ну, почти, надеюсь). С учётом самостоятельной установки – экономия ещё больше.

Читайте также:  Газовая установки для бензиновых двигателей

Вроде бы и всё! Стоит оно лишних (совсем не лишних!) 20-25тыс.р. – вот в чём вопрос. Дополнительного «хочу» как-то мало. Думаю.

Ещё есть вариант – поставить сразу два: и автономку, и сетевой. Потому что у автономки тоже есть минусы (кроме собственно цены):
1. Невозможность или нежелательность использования в непроветриваемом гараже.
2. Стоимость одного цикла прогрева выше. Пол-часа работы Бинар-5S требуют 0,5ч*0,7л/ч=0,35л бензина*40р/л=14р. Те же пол-часа (рекомендация производителя, я бы поспорил, но…) работы сетевого Северс+1,5кВт потребуют 0,5ч*1,5кВт*5р/кВт*ч=3,75р. Соглашусь, что «копейки», но если посчитать за 5 лет при 300 пусках в год — экономия получается около 15000р – уже существенно!
Устанавливая сразу два подогревателя – эти недостатки сразу аннулируются.
Остаётся решить вопрос с одновременным подключением и работой двух агрегатов. Чтоб и друг другу не мешали, и лишних/дублирующих элементов системы не было. Думаю, это решаемо.

Ну, и ещё раз к вопросу об окупаемости.
Очень сложно оценить цифрами те эксплуатационные плюсы, которые обычно выражаются словами: быстро, удобно, беспроблемно, сел-поехал, не надо танцев с бубном, уменьшение износа=продление ресурса, тёплый салон… Да, быть может, эксплуатация подогревателя и стоит дополнительных затраченных средств, но эти плюсы явно свидетельствуют о полезности подогревателей, и следовательно, об их окупаемости в переносном смысле.
Как пример — считаем же мы, что наш личный автомобиль себя окупает в целом? А ведь ездить на общественном транспорте, как правило, намного дешевле. Но мы считаем не только деньги…

источник

Типичные ошибки при установке подогрева двигателя

Завоздушивание системы, печка задула холодным, подогрев греет сам себя — все это от неправильной установки подогревателя двигателя.

Подогреватели без помпы

Это подогревы Старт -М, Северс, Альянс и прочие. Они не имеют в себе помпы и работают на основе конвекции. То есть, холодная жидкость опускается вниз в подогрев, в то время как уже подогретая поднимается вверх, как правило, в головку.

Ну и начнем. Ошибки при установке подогревателя без помпы

1. Корпус подогревателя двигателя стоит в уровень или выше сливной пробки блока. Вся суть в том, что в него жидкость стекает практически самотеком, либо вытесняется подогретой жидкостью сверху. Если он будет выше уровня пробки, циркуляции не будет, подогрев будет отключаться после прогрева патрубка, потому что температура в нем быстро будет достигать 80 градусов.

2. Термостат отсекает верхний патрубок радиатора. В данном случае будет происходить то же самое, что и в первом варианте. Максимум, что возможно — это прогрев верхнего бачка радиатора, но блок цилиндров так и останется холодным. Это частая проблема автомобилей Гранта и Калина

В данном случае надо делать забор жидкости из сливной пробки, а подогретую жидкость толкать в патрубок подачи печки. Через радиатор печки не пойдет, потому что жидкость освобождает пространство в блоке.

Этот вариант подойдет только для установки подогрева с обратным клапаном. Если его нет, то надо на выход из подогрева установить кран и закрывать его при пуске двигателя.

Проточный подогреватель с помпой — установка

В принципе, с помпой все проще, потому что не надо вдаваться в законы физики — помпа делает свое дело, причем, очень хорошо, чаще всего стоит насос производительностью порядка 700 л в час.

Ошибки при установке проточного нагревателя

1. Параллель с печкой. Ни один проточный нагреватель не имеет обратного клапана, поэтому ставить его параллельно с печкой категорически нельзя, потому что жидкость будет циркулировать не через радиатор, а через подогреватель. Если больше нет вариантов, надо поставить хотя бы один кран либо на вход, либо на выход подогрева.

2. Выходной патрубок должен быть строго вверху. То есть, его надо разворачивать так, патрубки стояли по вертикальной оси. Это нужно, чтобы помпа могла выгнать воздух, иначе ТЭН сгорит.

3. Этот момент, скорее, носит рекомендательный характер. Не стоит разворачивать насос подогревателя против циркуляции жидкости в двигателе. Это значит, что подогрев, установленный в обратку печки, должен толкать воду в помпу, а не в радиатор. Это нужно для того, чтобы случайно не запустить двигатель с работающим подогревом.

Представляете, что будет с радиатором печки или просто патрубком, если, в него начнут качать одновременно две помпы?

Правильно, и того и другого разорвет, скорее всего.

Это простейшие вещи, которые должен знать каждый автолюбитель. Подписывайтесь на канал, чтобы знать. Ну и поставьте палец вверх, мне будет приятно.

источник

Лада Гранта Лифтбек НОРМА › Бортжурнал › Проблемы после установки подогревателя Северс+

Всем привет! Прошло два месяца после установки Подогревателя Северс+. За это время наблюдал и тестировал данный девайс. Выяснились некоторые проблемы, в некоторой степени и по моей вине. Итак.
Тестирование нагревателя в первую неделю дало ОТЛИЧНЫЕ результаты. Двигатель за 30 мин. превосходно грелся от 0 до 40-50, потеков антифриза не было, и все было превосходно. И я перестал каждый день заглядывать под капот. Как выяснилось — зря. Недели через две открываю капот — а антифриз в бачке на минимальной метке, под Северсом лужа. Нифига себе! Подумал я себе… Давай смотреть. Нифига не нашел, откуда вылился антифриз. Ладно. Долил чуть выше нормы. Вечером смотрю — нормально. Утром включаю подогреватель — а он за 30 минут нагрел всего на 5 градусов. И то, видимо потому, что датчик температуры двигателя расположен рядом с Северсом (на термостате, если я не ошибаюсь). Ладно думаю. Воздушна пробка. Несколько дней пытался ее выгнать на горках. Подогреватель все-равно плохо греет. Потом опять потеки… Мудохался недели две с этим. Тут как-раз морозы были по минус 20-25, лезть под капот не хотелось, да и машина нужна целый день, а вечером темно. В итоге в одно утро подогреватель вообще не включился. Тут как-раз чуть потеплело днем. Полез разбираться. Оказалось — выбило защиту внутри. Пришлось подогреватель снимать с машины, иначе не подлезть. Снимал прям «на живую», не сливая антифриз. Отсоединенные шланги временно заткнул подходящими заглушками, чтоб меньше антифриза вылилось. При снятии выяснилось, что шланги, которые одевались на патрубки подогревателя болтаются на этих патрубках как не знаю что. В этом месте и вытекал антифриз, не смотря на хомуты. То ли шланг не правильно подобран, то ли патрубок мелковат. В следующее снятие надену на патрубок проставку какую-нибудь, или хоть изоленты намотаю. В этот раз было не до того, просто обильно намазал патрубки герметиком и так одел, после чего туго обжал хомутами. Очень туго. Думаю, шланги порежутся за зиму, но мне б до весны хватило, а там переделаю.
После данной процедуры прошел месяц, и вроде, тьфу-тьфу-тьфу, потеков больше не было. НО! При одевании шлангов не было возможности выгнать воздух из системы, как делал при первоначальной установке, и как результат — оооочень плохая нагреваемость. Почти никакая. От минус 20 за 30 минут нагревает до минус 5 — минус 10. И печка плохо греет. Со временем чуть улучшилось, т.к. воздух по-тихоньку выходит, но это ерунда. При моей установке подогреватель находится в такой точке, что воздуху из него очень трудно выйти, все шланги идут вниз. Поэтому весной буду на верхний шланг возле подогревателя ставить тройник с заглушкой, через которую буду стравливать воздух. Вот тогда должно быть все в ажуре. А так… Ну, немного я разочарован как бы. Проблема в том, что нагреватель должен стоять ВЕРТИКАЛЬНО, а поставить его вертикально в самую нижнюю часть двигателя я не нашел как. Горизонтальный нагреватель (без моторчика) по идее должен лучше справляться с воздушными пробками.
Как итог.
При установке промазывайте патрубки на подогревателе герметиком! И, по возможности, утолщайте патрубок. Комплектный шланг слишком большого диаметра.
Предусмотрите возможность стравливания воздуха из верхней точки конструкции. Самотеком воздух нифига не выйдет.

Читайте также:  К3е46502 двигатель холодильной установки мицубиси

ЗЫ: Самую главную доработку забыл озвучить! На обоих штуцерах подогревателя были довольно глубокие остатки продольных отливов. При первоначальной установке пребывал в эйфории, поэтому внимания не обратил. Я думаю, это одна из основных причин негерметичности. Отливы были сточены надфилем. При установке — будьте внимательны! Ну не хотят наши изготовители все красиво делать, приходится за ними допиливать.

источник

Nissan Wingroad Велиар › Бортжурнал › ПОСТАВИЛ ПОДОГРЕВ ТОСОЛА, ПЕЧКА СТАЛА ХУЖЕ ГРЕТЬ! ОКАЗАЛОСЬ ВСЁ ЭЛЕМЕНТАРНО)

Nissan Wingroad 2001, двигатель бензиновый 1.5 л., 105 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Nissan Wingroad, 2004

Nissan Wingroad, 2002

Nissan Wingroad, 2001

Nissan Wingroad, 2002

Смотрите также

Комментарии 18

Думаю дело не в этом клапане, скорее всего просто от того что снял-поставил, выгнал нормально воздух, машина и стала греть.Стоял такой подогрев, на печку никак не влииял.А вот отсутствие клапана может ухудшить нагрев.

КАК ПИСАЛ УЖЕ РАНЕЕ, НАГРЕВ ДВИГАТЕЛЯ ТАКОЙ ЖЕ, И про остальное тоже ты ошибся, второй раз Я вообще его не снимал даже, можно сказать, просто открутил крепление, сдернул один патрубок друг его отверстие заткнул быстро болтом, что бы антифриз не тек, второй вообще не снимал загнул что бы подогрев вытащить наверх и все, Я держал подогрев друг открутил крышку у подогревателя вытащили шарик, быстро все обратно собрали, воздух не выгонял, по пили чайку, сел поехал домой, всё.

Если ты убрал клапан-шарик и стало лучше, дело точно не в нем!Сам посуди:когда шарик был на месте возможны были 2 варианта:либо он завис в открытом состоянии, либо завис в закрытом, а может и не завис, а добросовестно работал, это не важно.И теперь смотри:когда он открыт, то было то же самое, что и без него, а ты говоришь что без него все работает.А когда был закрыт и не пропускал, то было так же, как будто его и нет, то есть блок не соединен с верхним патрубком.Ты что-то упускаешь в своём рассказе или недоговариваешь.

это ты что то путаешь, если бы он был закрыт вообще, как бывает у некоторых читал, подогрев бы просто не нагревал бы, отключался бы и все, в общем не собираюсь целую дискуссию разводить, это твое мнение и ты в неё веришь, счетай для себя так, )) Я описал в точности всё как есть! и всё как было! мне утаивать нечего, Я на оборот специально сделал запись для людей, ни кого в заблуждение не ввожу! И СНОВА ПОВТОРЮСЬ! ЕЗЖУ БЕЗ ШАРИКА УЖЕ ОКОЛО ДВУХ МЕСЯЦЕВ, ПОЛЬЗУЮСЬ ПОЧТИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ!

Читайте также:  Установка зажигания на двигателе 1jz

Откуда столько агрессии?Я же просто прошу тебя рассудить и логически поразмыслить!Ты внимательно перечитай то, что я тебе написал!Я не вел речи про работоспособность самого нагревателя, в посте речь идёт о связи клапана и скорости прогрева отопителя, и я утверждаю что он не связаны(если клапан стоит и работает).Ты же просто начинаешь эмоционировать на ровном месте, аргументируя тем, что видел и чувствовал.Но некоторые вещи не те чем кажутся, бывают совпадения.Вот и у тебя возможно просто печку завоздушило после установки, и ты выгнал не весь воздух, утверждая что весь, но гарантии то никакой, кроме твоих слов.А после операции удаления шарика, воздух возможно ушёл и печка стала греть.Но ты, наплевав на логику, свел эти факты в причинно-следственную связь и делаешь утверждения.
Я тоже могу на своём личном опыте утверждать что поставленный точно такой же подогреватель полностью функционировал и никак не влиял на работу отопителя.
Но раз ты против спокойного и логичного размышления, то извиняюсь и не смею более беспокоить!😉

хорошо, как вышел воздух на второй раз, если Я не снимал подогрев ?)

Ну шланг же скидывали, может давления перепад, может морда чуть выше была, может просто самотеком и до операции ему просто не хватило времени, я не знаю и не могу ничего утверждать, могу лишь предполагать и размышлять.

скидывал, закупаривал его болтом ( как снова же повторюсь, писал ранее), вылил антифриз с подогрева, вытащили клапан собрали все на место, что вытекло залил в радиатор, сколько влезло, машина была остывшая, не заведенная, на ровном месте, теперь рассуждаем логически)) при всех этих манипуляциях воздушная пробка могла стать еще больше, но ни как не меньше, согласен если патрубок был бы снят под давлением и не с подогрева, а например с обратки печки то да, кстати об этом у меня есть запись в бж в бывшей машине, если интересно милости прошу)

Я думаю что производители не дураки, раз клапан поставили. У меня тоже похуже греть стала. Но я связываю это с увеличившимся контуром охлаждения. Как вариант, можно на контур подогрева поставить кран и закрывать его, когда котел не используется

не знаю дураки не дураки, на форуме читал, что не один человек выкинул шарик, читал у одного мужика, работает на СТО, дак он пишет, что на сколько машин ставил подогрев, сразу шарик выкидывал, мне друг тоже говорил кран потом поставить как вариант, Я решил просто попробовать убрать клапан, работа печки нормализовалась, греет теперь как и прежде и не надо ни какой кран мудрить и постоянно дергать капот, что бы его перекрыть.

Я думаю что производители не дураки, раз клапан поставили. У меня тоже похуже греть стала. Но я связываю это с увеличившимся контуром охлаждения. Как вариант, можно на контур подогрева поставить кран и закрывать его, когда котел не используется

Тоже хотел кран поставить, но крутить его постоянно тягостно, посоветовали сантехнический клапан поставить(только пружинку из него вытащить). Поставил, всё отлично работает. А шарик возможно хреново закрывает, поэтому и гоняет жижу в обе стороны, вот хуже и греет!

кому как, у меня теперь без шарика и вижу только плюсы, подогрев нагревает чуть быстрее, печка стала греть хорошо даже на 3 скорости, теперь если буду ставить на другое авто, буду его сразу вытаскивать

А у меня на подогреве клапан не работал, был всегда открыт, и по этому очень долго грелся мотор. Горячий антифриз давило и в блок и через верхний патрубок в бошку. Пришлось ставить дополнительный клапан (обычный сантехнический) в шланг между блоком и подогревом. И всё, мотор стал быстро греться, теперь как и должно давит только в верхний патрубок. А вот почему без клапана лучше греет печка я чёт не врублюсь! По мойму без клапана ездить это всё равно что с открытым термостатом, и жижа всегда будет гонять по большому кругу через клапан подогрева, следовательно мотор будет дольше прогреваться ну и печка хуже греть. И ещё у меня с открытым клапаном на холостых мотор не прогревался до рабочей температуре. Возможно я в чём то не прав, но у меня было так!

подогрев 220 и термостат вообще не связаны, с установкой подогрева, что в саньке, что в веньке, работа термостата не изменилась и прогревается так же и работает все так же. кстати когда убрал шарик подогрев стал чуть чуть быстрее нагревать.

Ну понятно что работа термостата не изменилась. Имеется в виду что без шарика появляется дополнительный контур через блок, и жижа всегда циркулирует по нему через блок и бошку, в не зависимости открыт термостат или закрыт, соответственно дольше прогревается мотор. У меня так было. Клапан нужен это факт.

не соглашусь) у меня машина по времени греется так же.

Греется да, но в печку идет не такой горячий и надо поддать оборотов, чтобы оттуда кипяток пошел. Друг мой говорит что скорее всего помпа слабее давит, он ставил себе доп от газельвагена и стало норм

у меня тоже подогрев стоит печка грела еле еле, радик тонкий стоял пока от тино не воткнул потолще

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector