Меню Рубрики

Установка 104 мотора вместо 102

111-й мотор вместо 102-го

#1 ОФФЛАЙН Igor NK

  • Пользователи
  • Cообщений: 3
    • Город: Новокузнецк
    • Автомобиль:
      230E

    Доброго времени суток всем! Зовут меня Игорь. Есть у меня МВ W124 с волшебным 102-м мотором и МКПП. Автомобиль в идеальном состоянии и избавляться от него не собираюсь. Есть желание избавиться от «КЕ» и поставить 111-й мотор 2,2л. Может, кто-то уже это проделывал и может подсказать, какие могут меня ждать проблемы? Понимаю, что нужно менять б/насос, выпуск, проводку, ЭБУ, трос газа и «другое». Вот это «другое» меня и волнует. Там где у 111-го воздушный фильтр — у меня заводская «Webasto». Расширительный бачок, похоже, тоже другой. Надо ли менять стартер, генератор, компрессор, насос ГУР и блок предохранителей. Вопросов очень много, поэтому и обращаюсь к вам. Заранее благодарен.

    #2 ОФФЛАЙН Gegi4

  • Пользователи
  • Cообщений: 118
    • Город: Ташкент
    • Автомобиль:
      W201

    дело в КЕ или в моторе 102??
    если КЕ то лучше поставить стромберг 175 (требуется пару отверток и ключей в ремонте в будущем раз в 5 лет и сам ремкомплект) или что нить типа «январь» как тут рекомендуют.
    Если дело в моторе то я бы поставил 104й мотор в 3х литровом размере, намного резвее 111го.

    ах да. у вас 124й кузов. я бы V8 от фирматика засунул бы к чертовой матери.

    Сообщение отредактировал Gegi4: 21 Ноябрь 2011 — 12:29

    190й 1983г, W201, 102.921, 175CDT, МКП-5 ступ.
    у меня с 2000 года.

    #3 ОФФЛАЙН Serbo

  • Мерсоводы
  • Cообщений: 917
    • Город: Вологодские мы
    • Автомобиль:
      w123.G230

    Переделок будет много, смысла нет, дешевле просто КЕ востановить,в обслуживание 102 мотор гораздо дешевле,+ запчасти бу вагон везде. легче поменять Мерса на поновее.

    W124 E220 93г 111960 HFM. АКПП ASD кожа рожа и всякие преблуды был
    W123 200D 81г. 615940 механика теперь еще ГУР
    G460 230GE 90г. 102980 К-джет, механика джипик
    [email protected]

    #4 ОФФЛАЙН magnum

  • Мерсоводы
  • Cообщений: 487
    • Город: Магнитогорск

    Доброго времени суток всем! Зовут меня Игорь. Есть у меня МВ W124 с волшебным 102-м мотором и МКПП. Автомобиль в идеальном состоянии и избавляться от него не собираюсь. Есть желание избавиться от «КЕ» и поставить 111-й мотор 2,2л. Может, кто-то уже это проделывал и может подсказать, какие могут меня ждать проблемы? Понимаю, что нужно менять б/насос, выпуск, проводку, ЭБУ, трос газа и «другое». Вот это «другое» меня и волнует. Там где у 111-го воздушный фильтр — у меня заводская «Webasto». Расширительный бачок, похоже, тоже другой. Надо ли менять стартер, генератор, компрессор, насос ГУР и блок предохранителей. Вопросов очень много, поэтому и обращаюсь к вам. Заранее благодарен.

    Сначала чисто по «железу»
    1. Встает 1 в 1.
    2. Коробка (МКПП) подходит.
    3. Выпуск переделывать — искать штаны от 111 с 124/202 кузовов и из них варить.
    4. Выпускной коллектор ищи для мотора (111).
    5. Впускной коллектор ищи для мотора (111).
    6. Лапы ищи под 111 мотор+124 кузов (от 202 не пойдут). Подушки оставляй родные (если живые).
    7. Трос газа покупается для 111.
    8. Стартер от 102 пойдет.
    9. Генератор родной от 102 пойдет.
    10. ГУР от 102 пойдет.
    11. Компрессор кондея (если таковой имеется) — искать от 111.
    12. Топливная рампа+клапан от 111.

    Теперь по электрике (и связанному с ней железом):
    1. Бензонасос родной оставляй — для 111 мотора и впрыска он почти вечен (там давление 4 АТМ, против 5,5-6 на КЕ, бензонасос в полсилы пашет).
    2. Впрыск и все что с ним связано (топливная рампа, дроссель, датчики, форсунки и тп) — искать от 111 или см п.4
    3. Зажигание — мотор другой=зажигание другое. Или от 111 все ищешь (катушки, ВВ_провода) — в комплект ко всему впрысковому (одним блоком управляется) или см. п. 4.
    4. Для тех, кому противен колхоз как таковой — пропускаем, иначе — изучаем тему по ЭБУ «Январь/Микас». Выйдет куда дешевле родного впрыска (и зажигания), а если руки из плеч растут и голова где-то рядом — то еще и ехать будет лучше (у меня во всяком случае так).
    5. Блок предохранителей не особо нужно трогать. Даже реле бензонасоса и главное реле — можно оставить от 102. Просто искать (прозванивать проводку) куда выходит постоянный +, + после замка, +на Бензонасос. Вообще не особо трудно. Там пучек проводов в одном месте (за АкБ).
    6. Воздушный фильтр приколхозишь как-нибудь. Не самое трудное в этой затее.

    Недавно закончил эту процедуру. Все решаемо. Эффект порадовал, даже очень. Мотор работает все-таки как современный, мягче, эластичнее, тише. И хотя я по мотору не все сделал, что планировал — уже сейчас результатом очень доволен. Мой 102 мотор в ооочень классном состоянии (ни грамма масла за 10 ткм не съедает, расход паспортный) и менял я его из-за другого (1. хочу кондей вколхозить, а живых компрессоров для него мизер, 2. руки чесались)).

    Читайте также:  Установка грпш по документам

    Сообщение отредактировал magnum: 21 Ноябрь 2011 — 20:26

    Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5

    источник

    Mercedes E- >› Бортжурнал › Кто же сможет подсказать по подробнее какие переделки повлечет за собой установка м103 вместо м 102 ?

    Всем доброй ночи! Пришла идея в голову снять м 102 и поставит м 103 по трансмиссии и выхлопу все понятно, а вот по электрики, вакуму итд не могу воссоздать в голове картину! Заранее благодарен!

    Mercedes E- >

    Машины в продаже

    Лада Гранта, 2020

    Volvo XC90, 2006

    Лада Гранта, 2020

    Лада Веста, 2020

    Смотрите также

    Комментарии 19

    ставил бы уже 104 тогда с таким подходом все поменять

    Не нравится мне этот мотор

    Самый жирный минус, не сможете продать, переоформить не получится.

    Продайте свои и купите другой мерс с каким угодно мотором, смысл свапить то чего как грязи кругом

    Кто то видит в этом геморой, а для меня это один из видов отдыха!

    Смотри как бы отдых не превратился в долгострой 😁

    Чем дольше отдых тем лучше!

    У 102 го и 103 го все вроде одинаковое, но в тоже время все разное. Проще описать что не нужно менять…По зажиганию — коммутатор и октан корректор. По топливной системе бензонасос и аккумулятор давления…По выпуску и так ясно. Моторная проводка идентична на 80% Блок управления. Это только двигатель. Коробка только в паре с редуктором. Лучше ставить автомат как по мне…там передачи длинные и весь кайф почувствуешь. Зато такой мотор не дорогой весь в сборе. У нас его можно с коробкой и редуктором за 400 у.е. купить в достойном состоянии…

    Спасибо с зажиганием яснее стало! Проводку от эбу не переделать под м103?

    Без проблем. Но когда начнешь делать поймешь что лутше перделать все. Я недавно свою чинил…она дубовая до ужаса. все перепаял на новые провода. Так и проще и быстрей.

    В чем их разница не знаешь?

    Посмотрю и скажу…вейт сам тайм

    По мотору,
    Радиатор(планка под радиатор ниже на кузове), патрубки ож, патрубки гур, косы, мозги мотора, весь тракт глушителя.
    Коробка
    Сам коробас, траверса, тяги(это еще не понятно что за коробку хотите)
    Редутор полуоси
    Тормоза

    По трансмиссии я все знаю, по выхлопу тоже. Мне вот интересно нельзя ли косу моторную переделать под 103й мртор и по системе зажигания все остается или тоже меняется?

    зачем переделывать не парься и проводку купи свою же от 103 моторную остальное все также

    коробка, кардан, редуктор, компьютер движка, моторная коса… все вроде.

    источник

    Mercedes E- >› Бортжурнал › Двигатель M104 описание


    Двигатель M104
    Рядный 6-цилиндровый БЕНЗИНОВЫЙ
    мотор объемом 2,8 или 3,2 литра . Существовала также AMG-версии объемом 3,6 литра . Двигатель имел два распредвала и по 4 клапана на цилиндр . На моторах без распределителя зажигания впускной распредвал оснащался муфтой с электрогидравлическим приводом для изменения фаз газораспределения . Изменение фаз происходило без плавной регулировки – только два крайних положения ( «раньше» — «позже» ) .

    Номер двигателя набит с правой стороны блока цилиндров в передней части двигателя над площадкой кронштейна генератора .

    В зависимости от типа и года выпуска мог оборудоваться системами впрыска LH, HFM или ME2.0 . Нумерация цилиндров – начиная от цилиндра, ближнего к радиатору . Порядок работы цилиндров- 153624.

    Существовал еще один двигатель с индексом 104, заводское обозначение 104.900, который устанавливался на минивэны Vito . Но то была другая песня – у Мерседеса не было компактного мотора объемом 2,8 литра, пригодного для поперечной установки силового агрегата, и ничтоже сумняшеся туда вонзили фольксвагеновский мотор VR6 . Зачем присвоили индекс 104 уж наверно и сами не помнят .

    Варианты моторов с впрыском LH снабжались системой зажигания EZL, неотъемлемой частью которой был распределитель зажигания ( с крышкой и бегунком, установленными на передней крышке на носке впускного распредвала ) . Варианты с системами HFM и ME2.0 снабжались тремя спаренными катушками зажигания, каждая из которых работала на два цилиндра : 1-й с 6-м, 2-й с 5-м цилиндром, 3-й – с 4-м .

    Мотор был крайне удачным, отлично уравновешенным . Но при всей свой надежности имел несколько врожденных дефектов :

    — течь масла из-под ГБЦ справа в районе 1-2 и 5-го цилиндров . Устранялось заменой прокладки головки блока.

    — течь масла по т.н. П-образной прокладке между блоком цилиндров и передней крышкой головки блока. Устраняется заменой прокладки.

    — течь масла по корпусу теплообменника масляного фильтра . Устраняется заменой уплотнений теплообменника.

    Слабые точки двигателя M104.

    Двигатель М104, рядная шестёрка устанавливаемая на моделях W124, W202, W210 и W140, объём 2.8 и 3.2, до июня 1997г.в.

    Головная боль двигателя Mercedes M104 перегрев задней части головки блока цилиндров и как следствие её коробление. От этого никуда не деться так как данная проблема относится к конструктивным недостаткам. Проще говоря инженерам конструирующим рядные двигатели сложно избежать эксплуатационных деформаций в длинной детали при сильных температурных перепадах. Первые ласточки назревающей неисправности двигателя M104 это потеки масла из-под головки блока цилиндров в передней части, обычно к 100 тыс. км пробега. Первое что начинают делать это заменяют лишь переднюю П-образную прокладку. Если же при осмотре двигателя M104 мерседеса видно что он «потеет» маслом в задней части, мелкосрочкой не обойтись, придется менять ПГБ (прокладку головки блока). Заодно советую проверить седла клапанов. Иногда, по опыту многих известных мне мотористов, деформация головки напрягает заднюю шпильку выпускного коллектора, что ведёт к её разрыву. Если Вы обнаружили что шпилька обломана то вашему мотору без шлифовки головки не обойтись.

    Читайте также:  Установка лило с диска

    Ещё одна серьёзная проблема может возникнуть при не правильной эксплуатации этого двигателя. Советую настоятельно своевременно менять масло в двигателе, и использовать только высококачественные масла. Иначе произойдёт следующее. В блоке двигателя M104 для борьбы с перегревом поршней установлены форсунки подающие напором масло на юбки поршней, так вот если забивается форсунка пятого или шестого цилиндров как правило итог один — задир поршня двигателя Mercedes M104 и появление стука в блоке цилиндров. После такого диагноза капитального ремонта не избежать.
    Также из известных мне причин перегрева двигателя это забитые уличным мусором ячейки радиатора или неисправная вискомуфта. В летнюю жару они обязательно проявят себя причём дополнительные вентиляторы установленные перед радиатором не справятся с обдувом.Обычная промывка снаружи не поможет чтобы вычистить грязь между радиаторами, вам придется разъединить их. Делайте это в сервисном центре, либо у зарекомендовавшего себя мастера. Вискомуфта вентилятора должна включаться при 90-100°С . При нормальном обслуживании автомобиля ее ресурс — 100 тыс. км. Дополнительные вентиляторы включаются при 103-107°С. На Mercedes W202 установленно два электрических вентилятора, на Mercedes W210 как правило один элетрический другой паразитный и приводится от него ремнём. Проследите за этим, бывает срыв или просто соскок ремня результат вдвое сниженная эффективность обдува. А мы уже знаем, что главное для двигателя M104, это нормальная рабочая температура.

    Следует следить за целостностью основного вентилятора охлаждения. При обнаружении даже незначительных деформаций лопастей вентилятора следует немедленно его заменить. Иначе возможен разрыв вентилятора на больших оборотах, следствием которого будет пробитый насквозь капот, изуродованные патрубки, дифузор радиатора и сам радиатор. На Mercedes такая поломка большая редкость, чаще это случается на двигателях BMW, но случается.

    источник

    Сообщества › Mercedes-Benz Life Style › Блог › m103 замена клапаной бошки на 24v

    Добрый день! В данный момент у меня w124.030 с двигателем M103.983, но я думаю поставить голову от 300e-24 (M104.980). Причина проста поднять л.с., в данный момент у меня по паспорту 170-180 хде то так, у M104.980 в районе 230-ти…Теперь сама суть вопроса много ли нужно произвести переделок на моем M103 для установки новой головы?
    p.s. мне что расказывали о замене коммутатора

    Смотрите также

    Комментарии 73

    если нужно есть гбц в хорошем состоянии

    Салам, Башку поменять можно блоки одинаковые, просто менять надо цепь, натяжитель и успокоитель надо посмотреть точно не могу сказать, коллектор свой оставишь, пару труб газо распределителя хх надо по джетронике, ЭБу надо менять для полноценной работы и провода короче ебл. дафига))

    ничего подобного, у 300Е-24 — блок как у 104 обычного мотора. А у нашего ТС — 103 мотор, совершенно другой блок. Геометрия расположения цилиндров у 103 и 104 моторов — абсолютно разная! Коллектора впуска и выпуска так же разные.

    А вот на 300Е-24 — можно прилепить бошку от обычного 104 (мозги, проводку, датчики) и получится у нас — 300Е-24 — с электронным впрыском!

    Если таки сильно хочется — то лучше воткнуть целиком в месте с мозгами и коробкой 104 мотор, коих очень много!

    никогда в жизни ГБЦ от 104 мотора не встанет на 103, хоть ты тресни. Зачем изобретать велосипед, если его уже изобрели и доработали, поставь ты 104 и в путь. И че за бред, «гибрид 104 это 103» 104.980 это тотже самый 104.992 только разница в системе впрыска и зажигании. Вы чего люди?

    правду пишешь, бро
    задумка то может и хорошая, да только хрен чего выйдет из этого
    были такие же умники, которые хотели из m102 2.0 сделать 2.3-16V 😀
    стоит ли говорить, что у них ни черта не вышло

    да бред просто, это как к мухе прилепить жало от пчелы

    правду пишешь, бро
    задумка то может и хорошая, да только хрен чего выйдет из этого
    были такие же умники, которые хотели из m102 2.0 сделать 2.3-16V 😀
    стоит ли говорить, что у них ни черта не вышло

    ну к вообще то лепили люди на 102.982 — 16 клапанную башку, блок то одинаковый, правда ценег — нереальный на переделку — разумнее 111 мотор ставить целиком.

    там чтобы по уму «прилепить» надо дополнительные масло каналы точить и еще куча геморроя, вопщем затея ересь и бред, если человек не моторист-энтузиаст с кучей свободного времени

    Читайте также:  Установка и конфигурирование exchange 2016

    ну я же и написал что цена нереальная — т.е. денег, время и труд! Но есть энтузиасты…

    это тебе на 201 клуб. к Кроше. если не пошлёт — ответит грамотно. скорее всего, скажет менять движок целиком, ибо нефиг. 103 с башкой от 104-го, даже если соберёшь — не настроишь правильно.

    ну как бы гибрид 104-го это тот же самый 103-й…

    да ладно? с другой мощностью и другим наполнением цилиндров? ню-ню.

    принцип остался подчти тот же, вот я и спрашиваю мож у кого есть опыт в установки

    похоже разные моторы( вот немцы…
    также как и на четверках и в8, 4 клапанные бошки не воткнуть
    п.с. как вариант продать мотор и купить 104)) я даже знаю кому нужен 103))

    не сманивай мну на полный свап…сцуко дорого((((

    так по цене 104 не на много дороже 103
    интересно, что потянет за собой замена мотора)

    +коробас, коса, мозги…масло мотора, свечи, масло АКПП и это ток начало…

    ахаха и масло приписал))
    так гибрид нужен, он под КЕ работает
    правда хз как с зажиганием

    так если свапать так сразу 104 инжектор и коробас 5-ти ступка)))

    угу)) может тогда сразу 104 3,6 амг))

    да ладно? с другой мощностью и другим наполнением цилиндров? ню-ню.

    А вот реально интересен мотор М104 гибридный. В чем отличия от М103 и М104 с электронным впрыском? Не в курсе?

    Спасибо. интересно будет почитать.

    А вот реально интересен мотор М104 гибридный. В чем отличия от М103 и М104 с электронным впрыском? Не в курсе?

    отличия от 104 с электро впрыском только в голове — под мех. впрыск. блоки одинаковы. От 103 — много отличий.

    Ну блоки то понятно, что одни 🙂
    А я верен старичку М103. Он хотя бы не «потеет» маслом 🙂

    Вот только не едет, собака 🙂 Будем думать что с ним делать 🙂

    Да медленный он… Разгоняется еле еле. Хотя и заявлено до 100 за 17.5 секунд. Но что то уж слишком для 170 л.с.
    Буду ставить вместо Ke-Je впрыск с М104.

    до 100 за 17,5 секунд — что то тут напутано, или это он у тебя сейчас так разгоняется? Видимо просто твой КЕ нуждается ремонте…

    Нa auto.mail.ru так заявлено. Мне кажется просто в 1990 году неважно было как быстро Гелик разгоняется и написали наобум. Или на сайте путаница. Сам я не замерял. Спидометр сломан 🙂
    Ке нуждается… Но я решил не вкладываться в него, а купил все необходимое для электронного инжектора. Теперь буду ставить

    А встанет ли? Интересно будет посмотреть отчет с картинками, по установке инжектора с М104 на М103. Просто много чего ставят на М103, но первый раз слышу что с М104 ставят.
    А что именно приобрел?

    Думаю встанет. Знаю, что люди уже ставили такой комплект на М102. Там рампа с форсунками Бош от Сааб кажется шла. У меня просто рампа с форсунками от М104. Посадочные места такие же.
    Отчет будет подробный и описание. В бортовиках гелика буду вести.
    Сегодня только подробно расписал что это такое
    www.drive2.ru/cars/merced…andre136/journal/1848065/
    Почитай. Интересная штука. Я еще и не знаю всех тонкостей.

    от 104 только рампа с форсами. Интересный наборчик еще не встречал. Это где то все на одном сайте заказывал? Блин очень заинтриговало… А зажигание как будет рулиться?

    По заверениям одного заинтересованного человека (делает такой же проект) на англоязычных сайтах он нашел, что встает без проблем и переделок рампа.
    Заказывал мозг на одном сайте (420 у.е. + 50 доставка) а зонд и контроллер на другом. (170 + 15). Могу ссылки показать. А лучше дам ссылки еще и на англ сайт где на М102 ставился такой набор. Потому что я по сути первопроходец
    Зажигание пока остается родное EZL. Синхронизация по минусу. Потом можно поставить электронное, потребуется реперный диск от таза и датчик коленвала (уже имеется в заказе )

    Зажигание лучше сразу электронное. Получается этот мозг не рулит зажиганием, не очень удобно. А насчет реперного диска — разве ты его ставить не будешь сразу, как же будет впрыск управляться?
    Если не сложно скинь ссылки на все.

    Для начала слишком много переделок. Не хочу с зажиганием возиться + спаял уже под ezl. Потом если что займусь переделкой. Мне для начала просто завестись бы. У меня технических знаний нет. Волнение присутствует, что вообще ничего не заработает.
    Впрыск управляется мозгом. Честно говоря этот момент упустил… Действительно надо бы почитать подробнее как именно. Помоему через синхронизацию эту работает.
    Ссылки вечером кину. Сейчас не смогу найти на этом компе. Если не смогу то уже завтра обязательно скину подробно все

    Вот в этом и хочу разобраться. Отлично буду ждать ссылки. Тема интересная)))

    источник

    Добавить комментарий