Меню Рубрики

Установка 6 передачи гранта

Сообщества › ВАЗ: Ремонт и Доработка › Блог › 6 передача на тросовую кпп!

Привет всем, а особенно у кого ЛГС скажите пожалуйста реально ли нам воткнуть 6 передачу, если доработать механизм переключения? я часто ездию по трассе и постоянно хочется воткнуть 6 что бы разгрузить мотор, порой возникает такое чувство что едешь на классике 4х ступки:)
За ряды и замену пары не писать.Вопрос именно про установку 6 передачи.

Смотрите также

Комментарии 69

6 ступки на мощных машинах. Какой смысл 6 передачи в жигулях? она ехать не будет на ней и греться будет, даже на трассе

Я не про классику, про гранту спорт.

Чтобы сделать шестиступ, необходимо поменять всю кпп на старого образца

На новую как говорил товарищ Соколов, конструктивно не возможно

Тоже интересна данная тема.Смотрю многие даже суть вопроса не поняли.Поставить шестую передачу на тррсиковую кпп гранта.На сколько я знаю механизм выбора передач отличается от 2108 и куда на 08 втыкаешь шестую(при наличии таковой) у нас (на грантах) это задняя передача.

Для трассы поставь пятую 0,69, она будет примерно как 0,78 на сток ряду с парой 3,9

вопрос не в рядах и парах, а в том что можно поставить 6 передачу на тросовую кпп?

Низя. Я тебе написал что сделать, чтоб разгрузить на трассе мотор. Если напрягает и есть таковое желание.

На тросиковую КПП не получится поставить блок 5-6 передач в силу особенностей механизма переключения. Тут шток 5-й соосен с задней, в обычной коробке этот шток холит в одном направлении — на 5-ю передачу. Дополнительная проточка на нём — и можно втыкать 6-ю. Помимо этого, у комплекта 5-6-й передач своя крышка, которая на тросовые КПП никак не подходит.

насколько понимаю, крышка не подойдет из за троса сцепления, можно что нибудь сколхозить.
а про механизм, так вопрос и есть, можно ли если переделать механизм переключения.
а у меня другой вопрос, как его переделать?
ПС: не могу сам осилить понять как работает выбор передач на тросовой кпп, пока в руках не покручу весь механизм, фиг че пойму)

там стоит 3D пластина которая толкает штоки…и пара пластин селектора…у которых есть только 6 положений (5 вперед и 1 назад)

конструкция очень простая и в то же время очень хлипкая…шток фиксации положения на селекторе стоит ненадежно и работает только по одной пластине, вторая там для красоты стоит…

короче чтобы получить шестую передачу — кроме начинки(корпуса коробки, шестерен) нужно поменять еще механизм выбора (на тот которого в природе пока не существует) и решить проблему с тросами, которые на пятой уже упираются друг в друга (я уже молчу про короткоход) 🙂

насколько понимаю, крышка не подойдет из за троса сцепления, можно что нибудь сколхозить.
а про механизм, так вопрос и есть, можно ли если переделать механизм переключения.
а у меня другой вопрос, как его переделать?
ПС: не могу сам осилить понять как работает выбор передач на тросовой кпп, пока в руках не покручу весь механизм, фиг че пойму)

На блоке 5-6-й передач крышка по размеру больше. И к тому же, она может упереться в лонжерон.
Механизм не переделаешь! В нём пластина с прорезями и очень маленьких размеров бегунок, колторый ходит в этой пластине. Так что просто забудь про эту идею.
Если хочется 6-ю передачу надо возвращаться к старому типу коробки.

ну я так и думал, сейчас буду много думать, что мне нужнее комфорт при переключениях, или малые обороты на скорости)
и в итоге как всегда ударившись головой с утреца об бортик кровати поставлю весторобота xD
по цене все примерно в одном диапазоне

Механизм не получится доработать.

Даже не встречал 6 ст на классику!
Кто не ездил на 6ст. тот не поймет что это такое! Для трассы макс. пара 3.9! если 4.1 то придеться крутить мотор!

Незнаю о чем вы вообще, не спроста 90 ограничение на трассах, больше 110 летать реально опасно, тем более на классике крейсерская 80-90! На тот свет торопитесь милейший?

Во первых я не про классику, а про гранту спорт.Во вторых я сам решу куда мне торопится.И В ТРЕТИХ Я ПРОСТО ХОЧУ ПОСТАВИТЬ 6 ПЕРЕДАЧУ И СПРАШИВАЮ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ, а какой ряд и пару поставить я сам знаю.

Зря классику в пример поставил нынче текст осознанно читать не в моде)))

заморочился, лови, только успокоительное прими перед просмотром ценника ))) www.ralli-sport.ru/produc…_info.php/products_id/127

Мне на гранту спорт нужна 6 там пара 4.3 в самый раз для 17 колес но потрассе напрегает 160км. При 5000об.мин., а классика для примера.

источник

Установка 6 передачи гранта

Вообщем собрал я свою шестиступку собирал по мануалу с тим рс, по сборке вцелом описано все там хорошо но нет фот, ну и плюс нет описания самой установки коробаса на таз, будем исправлять по мере возможностей. Погнали:
Сначала по просьбам трудящихся мануал с тим рс за авторством Myobius http://team-rs.ru/tarticlerus.php? >

Читайте также:  Установка пневмоподвески на мерседес w212
Цитата:
Комплект я покупал тут: www.master-sport.ru Не реклама, просто для информации.

В комплект входит:
1. Крышка КПП
2. Шток вилки. Он такой же, как стоковый, но сделана проточка под шарик для 6-й передачи. Это единственная деталь из комплекта, которую можно изготовить в гаражных условиях.
3. Шестерни 5-6 передач первичного вала. Выполнены как единое целое. Надеваются на шлицы первичного вала.
4. Втулка для шестерён вторичного вала (удлинняет вал).
5. Гайка (если так можно назвать) первичного вала. Она вставляется с блок шестерён и привинчиваецца в первичному валу. Сверху на неё напрессовываеца внутренняя обойма подшипника.
6. Гайка вторичного вала. По конструкции аналогична п. 5.

Важное замечание: т.к. шестерни 5-6 передач первичного вала единое целое, то необходимо выполнить следующее условие: шестерня 5 передачи должна соответствовать ряду КПП. Т.е. нельзя, скажем при установленном 7 ряду ставить 5 передачу от 6 ряда. Т.е. это возможно, но тогда и шестерня 6-й передачи должна быть от 6 ряда.

Что надо купить (помимо обычных деталей для переборки коробки):
1. Роликовые подшипники. Они запрессовываюцо в крышку. Бывают разные крышки под разные подшипники, в моём случае подошли штатные подшипники первичного и вторичного валов (маленький и большой).
2. Шестерню 6-й передачи вторичного вала. В моём случае (7 ряд) это была стоковая шестерня 4-й передачи.
3. Игольчатый подшипник.
4. Ступицу синхронизатора 1-2 передачи.
5. Блок. кольцо синхронизатора.
6. Стопорные кольца (штатные от 1-2 передачи) — 2 шт.
7. Болт от РДТ (М6, головка под шестигранник).
8. Шпильки М8 длиной около 70 мм — 2 шт.
9. Если ряд КПП не 7 (т.е. если игольчатый подшипник 5-й передачи ставится без дистанционного кольца), то нужно дистанционное кольцо. Для справки: колечко высотой пару мм, внутренний и внешний диаметры такие же, как у игольчатого подшипника. Страшный дефицыт. Я купил в магазе на Щербаковской. Возможно, для некоторых рядов оно уже есть. Я имел дело только с 6, 7 и штатными рядами, поэтому точно не знаю. А может, оно и всегда присутствует

Гайки валов покупать не надо, они не нужны.

Инструмент (помимо обычного для переборки КПП):
1. Шестигранник на 12. Хороший, способный выдержать затяжку трубой.
2. Фиксатор резьбовых соединений, рекомендую Локтайт. Красный.
3. Болгарка.
4. Дрель с шарошкой (возможно).

Установка:
1. Разбираем КПП до пункта «демонтаж корпуса КПП».
2. Меняем шток вилки 5-й передачи на шток 5-6 передач.
3. Завинчиваем корпус обратно.
4. Дальше — интересней. Первый косяк. При попытке установки шестерни 5-й передачи вториного вала я столкнулся с тем, что для игольчатого подшипника попросту не хватает места. Пришлось шлифануть дистанционное кольцо болгаркой, уменьшив его высоту примерно до 1 мм. Старшие товарищи сказали, что «такое бывает» и посоветовали спилить сам подшипник. Я пилил кольцо, насколько это правильно, покажет время. Я исходил из того, что по возможности надо оставлять «расходники» в штатном виде. Подшипник — расходник, кольцо- нет. Итак, берём втулку вторичного вала. Надеваем на неё одно стопорное кольцо ступицы синхронизатора, нижнее. Надеваем снизу спиленное дистанционное кольцо. Напрессовываем втулку на вторичный вал. У меня она шла крайне туго, пришлось прилично дубасить молотком. Возможно, поможет разогрев. При демонтаже, скорее всего придёццо пожертвовать ступицей синхронизатора, ибо врядли по-другому будет возможно её спрессовать.
5. Ставим на место игольчатый подшипник 5-й передачи. Он ведь «разъёмный».
6. Ставим дистанционное кольцо шестерни 5-й передачи (для 7 ряда это верно, для остальных — не уверен.
7. Ставим шестерню 5-й передачи вместе с блоком шестерён 5-6 передач первичного вала. Блок в моём случае сел на шлицы от руки.
8. Ставим блок. кольцо синхронизатора 5-й передачи.
9. Собираем на ступице синхронизатора 1-2 передач синхронизатор (бывший 5-й передачи).
10. Напрессовываем ступицу в сборе с муфтой и вилкой на втулку вторичного вала. Вилку не привинчиваем к штоку!
11. Одеваем второе стопорное кольцо.
12. Ставим блок. кольцо синхронизатора 6-й передачи.
13. Немного приподняв блок 5-6 передач первичного вала, просовываем шестерню 6-й передачи вторичного вала на место. Воистину, этот пункт не зря 13-й! Делаем это без подшипника, иначе не лезет.
14. Всовываем игольчатый подшипник 6-й передачи.
15. Включаем 2-ю передачу посредством штока.
16. Включаем 5-ю передачу, не выключая вторую. Руками. Поэтому не надо было привинчивать вилку.
17. Закручиваем гайку первичного вала. Момент болбшой. На мой взгляд, примерно, как болта ГБЦ. Вобщем, крутите посильнее. Ключ нужен 6-гранник на 12.
18. Напротив отверстия в блоке 5-6 передач под болт М6 на гайке делаем метку.
19. Откручиваем гайку обратно.
20. Делаем на ней болгаркой фиксирующую лунку (увидите сами по месту, где именно).
21. Берём болт от РДТ и уменьшаем высоту его головки настолько, чтоб он не задевал за подшипник.
22. Обильно мажем Локтайтом гайки валов и закручиваем их, момент как в п. 17. Клея не жалеть!
23. Закручиваем фиксирующий болт М6.
24. Напрессовывем на гайки валов внутренние части роликовых подшипников.
25. Запрессовываем в крышку КПП оставшиеся части подшипников.
26. Меняем 2 шпильки на корпусе КПП на купленные.
27. Одеваем крышку. Внимание! Косяк №2. У меня крышка задевала за стальную пластину (ту, которая крепицо 4 винтами М8 с помощью ударной отвёртки). Если задевает — пускаем в ход дрель с шарошкой. Точим крышку.
28. Наслаждаемся отсутствием рёва мотора на больших скоростях.

Могу кое-что сфотографировать, т.к. крышка КПП у меня ещё не прикручена (со шпильками не угадал).

А теперь моя отсебятина:
1) снизу коробас практически ничем не отличается

все различие в штоке выбора 5ой передачи его надо переделать в шток 5-6 передачи путем выболгаривания на нем паза под шарик.

2) дальше накидываем корпус

и начинается самое интересное
Цитата с тим рс «13. Немного приподняв блок 5-6 передач первичного вала, просовываем шестерню 6-й передачи вторичного вала на место. Воистину, этот пункт не зря 13-й! Делаем это без подшипника, иначе не лезет.» Тут человеку повезло у него получился трюк с подниманием блока шестерен и подсовыванием шестерни, у меня видимо ввиду другова размера шестеренок этот фокус не вышел, пришлось собирать весь блок 5-6 передачи в руках, а это всякие подшипники, шайбочки, и хз еще что и ставить за один раз, секас еще тот, но в целом минут за 20 управился.
получилась вот такая хренотень


Да еще при закручивании гаек валов забил на идею с тим рс с контрением этих гаек, хз на сколько правильно но резьба в отверстиях под этот болт не была сделана (6 передача у меня бу следовательно ездили и так) посадил это дело на анаэробный фиксатор резьб сильный, посмотрим че получится. Шпильки сразу надо менять на более длинные, стандартных не хватает.

Ну а теперь собственно та чать которая помоему негде не освещена: Как заталкать весь этот колхоз в зубило.
Вообщем прикрутили мы кпп к двигу начали поднимать вверх:

Косяк №1


Отбортовка кронштейна левой опоры кпп уперлась в коробас, ладно попилили

Косяк №2 Подняли выше уперлись в отбортовку лонжерона

Ладно берем молоток рихтуем отбортовку

Также подгибаем тормозную трубку чтоб не лежала на кпп.

Косяк №3 оказывается болт крепления левой подушки надо вставлять не как раньше в сторону кпп а наобород в сторону радиатора, иначе он своим хвостом ложится на крышку 5-6 передачи вот здесь, появилось желание сжечь все в пень ибо сделать это надо было до установки кпп, ладно час епли и болт на месте

до кучи подложил шайбочки чтоб немного больше зазора дать

Ну вроде все, дальше уже без изврата.

ЗЫ как сказал товарищ с тим рс «28. Наслаждаемся отсутствием рёва мотора на больших скоростях.» поддерживаю.
Алилуя.
_________________

источник

Лада Гранта Серебрянная стрела.Седан › Бортжурнал › Да, м кпп не Рено.

Извиняюсь, да м кпп не Рено-шная. Послушал кого то и вбил себе в голову что разработка Рено.
А вот что на самом деле у нас.
Коробка передач Лада Гранта

Гранта, что коробка передач Лада Гранта вот уже несколько лет имеет тросовый привод знают многие отечественные автолюбители, но какие именно отличия у новой МКПП от старой так до сих пор не и разобрались. А между тем, новая конструкция привода решила сразу несколько проблем и позволила существенно улучшить комфорт водителя и пассажиров.

Новая механическая коробка Лада Гранта называется КП ВАЗ-2181, и создана она на базе еще самых старых механик от АВТОВАЗа, которые появились на ВАЗ-2108. МКПП за эти годы неоднократно модернизировалась, но все изменения были мелкими, поэтому слабые места этой коробки стали фирменными чертами самих автомобилей Лада: большие ходы рычага, затрудненное включение передач, размазанная схема переключения, низкий виброкомфорт и повышенный гул на определенных ступенях.

Модернизировать саму коробку переключения передач Гранты в текущих условиях было просто невозможно, так как при этом потребовалось бы новое высокоточное оборудование для производства более совершенных валов, синхронизаторов и шестерен. Все это требовало больших финансовых затрат, которые были бы слишком рискованными при условии бюджетности автомобилей, для которых предназначалась бы новая МКПП — Калина, Гранта и Приора.

Синхронизаторы
Редукторную часть решили все-таки немного изменить. На первую и вторую передачу были установлены многоконусные синхронизаторы, что позволило увеличить надежность узла и снизить усилие при включение этих передач. В будущем коробку Лада Гранта ВАЗ-2181 будут устанавливать на автомобили с более мощными двигателями, поэтому уже сейчас был увеличен диаметр сцепления, у которого больший момент инерции. На старой МКПП картер сцепления вмещал диск максимального размера в 200 мм, новый картер позволяет устанавливать диски 215 мм. Эти изменения вынудили разработчиков изменить расположение стартера, теперь он располагается вдоль двигателя, а не вдоль коробки, как раньше.

Примечательно, что на первых образцах новой коробки Гранты использовались трехконусные синхронизаторы, но позже было решено сделать выбор в пользу двухконусных. Они имеют достаточный запас по передаче крутящего момента, но при этом значительно дешевле в изготовлении и не требуют столь высокой точности изготовления. Новый набор колес синхронизаторов позволил обеспечить мягкую и эффективную синхронизацию. Немецкая компания Хёрбигер, которая занимается производством данных деталей, наносит на них дополнительное покрытие, обеспечивающее стабильные рабочие параметры и снижающее износ.

Угол скоса зубьев синхронизаторов был уменьшен со 125 до 100 градусов, что облегчило переключение передач, также было уменьшено усилие предварительно поджатия со 150 до 70 Н. Если бы синхронизаторы при таких изменения оставались бы одноконусными, то переключение передач было бы настоящей мукой для водителей, а вот двухконусные варианты имеют большую рабочую поверхность, что исключает различные проблемы.
Сравнение устройства синхронизаторов коробок
Сравнение устройства синхронизаторов коробок ВАЗ-2110 (А) и ВАЗ-2181 (Б):

1 – шестерня первой ступени;

5 – ступица муфты синхронизатора;

7 – шестерня второй ступени.

Механизм переключения коробки Гранты
Многие важные элементы старой МКПП располагались внизу и купались в масляной ванне — механизм переключения, фиксаторы штоков и вилки заднего хода, сальник набора передач, выключатель фонарей заднего хода. Все эти элементы являлись потенциальными источниками течи. Многие решали проблему с помощью герметика, но перенос элементов наверх раз и навсегда решил проблему.

Новый модуль переключения передач на Гранте является отдельным механизмом, который при необходимости можно снять без разбора коробки. Механизм получил селекторную решетку, которая четко повторяет схему переключения передач и исключает случайное включение заднего хода.

Центральный фиксатор теперь ходит по центральной пластине и передает усилие на рычаг без подшипников скольжения. Такое решение позволило свести на нет все механические потери и повысить информативность переключения.
Центральный фиксатор теперь ходит по центральной пластине и передает усилие на рычаг без подшипников скольжения. Такое решение позволило свести на нет все механические потери и повысить информативность переключения.
Тросовый привод коробки Лада Гранта
Гранта коробка

Привод тягами долгое время оставался самым простым и дешевым вариантом для переключения передач. Но большинство производителей на данный момент отказались от этого варианта в пользу конструкций с несколькими тягами и сложными кулисами или в пользу тросового привода.

АВТОВАЗ давно хотел использовать последний вариант на своих автомобилях, но мешала высокая цена данной конструкции в прошлом и низкое расположение механизма переключения. Теперь эти проблемы решены и Гранта получила тросовый привод МКПП

Использование тросового привода на коробке Лады Гранты позволило убрать неприятные вибрации на рычаге КПП, сделать переключения более четкими и уменьшить люфт самого рычага.

В приводе сцепления планировали отказаться от троса в пользу гидравлики, но сделать это не удалось по экономическим соображения. Отметим, что использование гидравлического привода в данном случае позволило бы сделать педаль сцепления более понятной и логичной в работе. Компоновка подкапотного пространства также бы выиграла за счет такого решения, так как прокладывать гидравлику проще.

Алюминиевые вилки включения передач от компании Шеффлер теперь имеют специальные противоизносные башмаки из пластика. Раньше использовались стальные вилки со специальным бронзирующим слоем, который постепенно стирался и засорял масло порошком из металла.
Алюминиевые вилки включения передач от компании Шеффлер теперь имеют специальные противоизносные башмаки из пластика. Раньше использовались стальные вилки со специальным бронзирующим слоем, который постепенно стирался и засорял масло порошком из металла.
Механизм выбора передач
Механизм выбора передач:

2 – штифт селекторной решетки;

4 – механизм блокировки заднего хода;

5 – центральная трехмерная пластина.

Дальнейшее развитие МКПП Лады Гранты
Инженера АВТОВАЗа собираются и дальше модернизировать коробку Гранты, так как потенциал у нее еще есть. Использование гидравлических приводов, многоконусные синхронизаторы на третьей ступени и многое другое — все это в планах на будущее.

Результат модернизации коробки Гранты
Переключение передач стало более четким и легким, удалось избавиться от вибраций на рычаге переключения передач.

Минимальные изменения во внутренней конструкции позволили не только улучшить качество переключения передач, но и сделать весь узел более надежным и требовательным к водителю.

МКПП ВАЗ-2181 стала первой коробкой АВТОВАЗа, для которой провели полный компьютерный расчет всех деталей, подвергающиеся нагрузкам.

Объем масла в коробке Гранты сократился на треть, на заводе начали заливать полусинтетику, а не минералку, само масло теперь не требует замены весь срок службы автомобиля — пять лет или 200 000 километров пробега.

источник

Добавить комментарий