Меню Рубрики

Установка акустических систем шипы

Шипы для акустики-миф или нет?

Правда ли ,что если установить шипы для стоек под акустику,то они будут гасить лишние вибрации и звук станет чище?

Ответы

если в это верить-то правда.

если не заморачиваться- то миф.

если самому попробовать- то можно узнать, миф или правда.

я попробовал. Сейчас без шипов все стоит.

Но, на шипах и на шайбах красивее, согласитесь.

Поддерживаю! Хоть у меня у самого и на шипах (импровизированных) акустика стоит.

Но всё дело в том, что у меня на всю площадь пола уложен ковролин, так что без шипов акустика банально стоит неустойчиво — иного смысла шипов (придание акустике устойчивости на мягких покрытиях), как я считаю, не существует (к слову, некоторые известные производители АС, комплектующие свои изделия одновременно и ножками, и шипами, считают так же — и это отчётливо видно в инструкции по установке).

Это правда. Можете в этом самолично убедиться.

просто у меня стойки пошатываются

и у меня тоже шатаются ) а ведь у цензоров 7 специально расширенная металлич.платформа предусмотрена,но все равно, массы колонок не хватает,а если бы хватало,скажем хотя бы до 20кг каждая,так и не здались бы эти шипы,тканевая накладка и всё..как сейчас и стоит..)

Будет ли польза от шипов, как таковых, или нет — это вопрос дискутируемый. А вот стойки и АС гулять не должны. И шипы в этом могут помочь.

Шипы действительно помогают. Чтобы не шаталось, их надо регулировать. Если кто-то не слышит разницу — такое у него свойство слуха.

Простые металлические шипы вряд ли способствуют шумоизоляции акустики. Скорее, наоборот.

Только специальные виброизолирующие подкладки могут помочь.

Кроме того, помогают массивные плиты из тяжелого камня, подложенные под колонки.

Я пишу что-то только на основании своего личного опыта. 😉

Вчера только выкрутил последние шипы в доме из АС и поставил их дном на плиты TAOC — как небо и земля.

Ставил, естественно, сначала только на одну АС для проверки.

Простые металлические шипы вряд ли способствуют шумоизоляции акустики. Скорее, наоборот.

Только специальные виброизолирующие подкладки могут помочь.

А со всякими шипами и шариками и на девайсах я уже наигрался. Поэтому давно хотел и с колонок их удалить.

С камнями тоже надо аккуратнее. В сочетании с деревом и без прямого контакта камня с корпусом вполне годно получается.

Ключевое слово «вряд ли». Иными словами сами вы этого не знаете, так как не пробовали.

и кстати не каждый камень нужно класть под акустику. Мрамор -да. Гранит -нет( и не из-за того, что он фонит.).

а за что минусаторы шпалой прошлись? За расхожее с их мнение?

Вот здесь подробно и доходчиво. Особенно на эксперименте в конце.

Меня уже от этого ”типа” тошнит, стрёмный какой-то!😂🤪🤪🤪

Второй раз за последнюю неделю попадаю на этого дядьку. Очень странный чувак. Но он же тупо врёт в глаза!

В чём-то чушь, а в чём-то вполне адекватно.

Что там адекватно? А главное — он прямо заявляет, что «ни один нормальный производитель колонок не ставит в них шипы, всегда их нужно покупать отдельно. Это не настораживает?». Нет блин, не настораживает, ибо это враньё. И проводить эксперименты надо на живых экспонатах, а не на модельках в уменьшенном размере (вес имеет значение).

Шипы работают — проверено Катькой.

Насчёт передачи вибраций шипами — верно, как минимум.

Пусть поставит на плоские ножки, а потом на шипы — и сравнит. И лучше на реальных АС с реальным весом. А ещё, пусть грузом сверху АС нагрузит. Но нет, чуваку лучше потроллить. Вот из-за таких рождаются мифы у «диванникофф».

Не хотела никого обижать, честно.

Я ещё раз повторюсь — то, что металлический шип передаёт вибрацию в разы лучше, чем силиконовая подушечка — неоспоримо.

Вес какой применяли? А если подушечка тупо проваливается под весом АС?

Я любую информацию делю на две составляющих: на исходные данные и на выводы.

Если исходные данные верны, а выводы в моём понимании нет, то это не повод отрицать и верные вводные данные.

Попробуем применить логику в данном конкретном случае.

1) его конструкция с мотором — это электромеханическая система, воспроизводимый звук является тут побочным действием, а функция вибрации специально заложена;

2) когда эту штуку он держит в руке — мы слышим её, если хотите, заложенный конструктором, настоящий неискажённый звук;

3) когда она стоит на подушечках, то звук на самом деле близок к звуку в подвешенном состоянии;

4) а вот когда она на шипах. со звуком происходит что? Правильно, он усиливается. Но усиление происходит на частотах, соответствующих резонансам общей конструкции.

Когда мы рассматриваем АС, функция звуковоспроизведения является основной.

Когда мы её ставим на шипы, то происходит что?

Правильно, в зависимости от конструкции самой АС, от пола, от КдП, от конструкции конкретных шипов, мы наблюдаем точно такое же резонансное выделение определённых диапазонов.

И большинство пользователей это отклонение от своего изначального звука (да, я понимаю, что и акустическое оформление любой КдП отличается от тех, где её разрабатывали) сразу считает со знаком плюс, даже не проверяя другие возможности.

Читайте также:  Установка круиз контроля skoda yeti

Катерина, скажите, пожалуйста, когда Вы приобрели Ваши АС, Вы же сначала вкрутили комплектные шипы, а только после установили их в рабочее положение? Так ведь?

Поэтому лично я вчера, нет, уже позавчера, выяснил абсолютно случайно, убрав шипы и поставив в соответствии со своей текущей концепцией АС прямо дном на плиту TAOC, обнаружил, что странное выделение в верхнем диапазоне, особенно заметное на духовых оркестрах и всяких с ними литаврах, полностью определялись именно шипами. И не только это, а многое ещё. Это было ОЧЕНЬ хорошо заметно, потому что я сначала это проделал только с более доступной АС и полдня так слушал.

Абсолютно тоже самое касается аппаратов.

У меня давно, года 2-3 на полу около ноги живёт thunderbolt-хранилка с двумя серверными винтами. Так вот умный я сразу изготовил для неё платформу на шипах, я же точно также, как и все, знал, что это «виброизоляционная» конструкция. Так вот она всё это время меня напрягала своим отлично слышимым звуком работы, на ней даже резонировала верхняя крышка, которую приходилось придавливать. Мало того, рядом стоит мой дубовый стол и когда руки на нём, то ощущалась вибрация HDD ч/з пол и ножки стола.

Так вот. Мне для чего-то понадобилась эта платформа, новую делать было лень и я её вытащил, просто поставив хранилку на то, что первое попалось под руку, а попались под руку два сосновых выдержанных бруска квадратного сечения. Поставил я всё это и потом заметил, что я НЕ слышу хранилку-то и вибрации на столе нет. Проверил, точно ли она включена. Включена.

Так вот её практически не слышно теперь вообще, только при активном доступе к ней.

И вот я тогда задумался особо.

Это я к чему, к тому, что надо всё проверять в каждом конкретном случае. Догм тут нет. практически.

Да, есть конечно, ещё сложность, знаю по себе в более ранней своей версии аудиофила, что понять достоинство ли это после изменений или недостаток не так просто бывает. И этот период у многих не проходит никогда. Я и сам не сильно в этой свой развиваемой способности уверен, хотя точно сильно продвинулся за последний, очень активный в плане постоянных экспериментов, год.

Вес какой применяли? А если подушечка тупо проваливается под весом АС?

В ролике и в моей фразе про «неоспоримость» речь о достаточных для показанной «экспериментальной» конструкции вещах.

В случае другой конструкции надо масштабировать применяемое.

И ещё раз повторюсь, в ролике верна не речь не про то, как улучшить звук и про «враньё производителей шипов», а только верна часть про вибрацию.

Но в случае АС это более обширная проблема, чем описываемая в показанном эксперименте.

Плохо вы сопромат и физику изучали, если утверждаете такое

Плохо вы сопромат и физику изучали, если утверждаете такое

Вас не смущает, что если от подводимой энергии часть расходуется на деформацию тела/среды, то передаваемая энергия на выход ч/з неё меньше станет, а если не расходуется, то передаётся практически полностью?

Ну так. оспаривайте. С примерами, пожалуйста. )

Плиты класса хай-енд, это не совсем шипы. Вы не согласны? И стоимость разная, и даже задачи. Шипы, это не виброразвязка, а скорей антирезонансная. Попробуйте поставить акустику на шипы, а потом ещё и на таос. Посмотрим на результат.

Рад за Вас, что смогли позволить себе такую фичу:-)

Не смущает, Вы сейчас не о том.

Не хочу читать лекции, не оцените же. Да и не умею, косноязычен, каюсь.

Шипы, это не виброразвязка, а скорей антирезонансная.

Антирезонансная?! А как Вы прокомментируете усиление звука в ролике в конструкции с шипами? )

Вспомните антирезонансный хорошо известный «прибор», амортизатор автомобильный, точнее его конструкцию.

Чтобы гасить энергию резонанса, должна быть специальная поглощающую энергию часть.

Попробуйте поставить акустику на шипы, а потом ещё и на таос. Посмотрим на результат.

Правильно, плита будет более продвинутым аналогом подпятников, грамотно изготовленные которые и есть «гаситель» резонансов, а точнее смещающий резонансную частоту в другую область.

Получается, сначала мы делаем «каку», а после пытаемся устранить её вред частично хотя бы.

Но пробовать не буду, потому что про АС у меня другое мнение, а именно — надо максимально глушить корпус АС и ограничивать его паразитные колебания, поэтому без изменений её конструкции самый простой способ — это полностью глушить дно полной площадью его контакта с как раз-таки антирезонансной конструкцией. Ну и груз сверху для усиления связей.

По-хорошему, мне надо между АС и плитой ещё приклеить авто-шумку битумную не очень толстую.

Но пока не буду портить внешний вид, если найдётся после более эффективное решение.

Рад за Вас, что смогли позволить себе такую фичу:-)

Б/у в Японии очень доступно. 😉

Хорошо. Будем считать, что все более менее продвинутые производители АС ( типа Уилсон, ТАД, Грифон и иже с ними) не знают физики и производят дерьмовую акустику, которая вступает в резонансы со всей окружающей средой и безбожно вибрируют. Аминь!

Читайте также:  Установка ксенона в птф golf

Минимизация контакта с обширной поверхностью устраняет резонансы, присущие развязываемому предмету. Может не точно воспроизвёл, но этому ещё на первом курсе техникума учат. Не думали, почему в напольниках весом до 15 кг шипы нем входят в комплект, а в той же ценовой нише, но тяжелее 20 кг — уже присутствуют. Здесь всё играет. И вес один из основных игроков.

Катерина, скажите, пожалуйста, когда Вы приобрели Ваши АС, Вы же сначала вкрутили комплектные шипы, а только после установили их в рабочее положение? Так ведь?

Пробовала и шипы и резиновые ножки. Вибрации на полу не чувствовала в обоих случаях, но на шипах подтянулся бас, стал более чётким и разборчивым.

Т.е. возражения кончились, остались только экспертные минусы ? Да ещё и переносите в чужую ветку свои обиды? Молодой человек, не стоит так заводиться и портить карму.:-))

Включите вибро на мобилке и поставьте её просто на стол — жужжит ужасно. Поставьте её на конусы — жужжание будет меньше. Придавите её весом — жужжание пропадёт (практически). Чем не эксперимент, который в пух и прах разносит эксперимент на видео?

Думала, что после слов «проверено Катькой» можно завязывать спор ))) Шутка.

Это был обычный минус. Исправила экспертный плюс 🙂

Спасибо, Катюша. Хоть и не стоило. ;-))

Т.е. возражения кончились, остались только экспертные минусы ? Да ещё и переносите в чужую ветку свои обиды? Молодой человек, не стоит так заводиться и портить карму.:-))

Это Вы мне писали? Или Вы, как сайт говорит, сами себе? )

Обиды не испытываю с детства ибо кроме вреда никакой пользы. )))

И я стремительно приближаюсь к 50.

И есть даже в выходные потребности отойти от компа. 😉

Включите вибро на мобилке и поставьте её просто на стол — жужжит ужасно. Поставьте её на конусы — жужжание будет меньше. Придавите её весом — жужжание пропадёт (практически). Чем не эксперимент, который в пух и прах разносит эксперимент на видео?

Жужжание в руке и на столе отличается? Где громче?

На конусах, говорите, меньше, а если на положить на мохнатую шкурку животного или подушку?

Но да, спор неконструктивный.

Собственно, моё основное послесловие выше в самом длинном посте.

Хорошо. Будем считать, что все более менее продвинутые производители АС ( типа Уилсон, ТАД, Грифон и иже с ними) не знают физики и производят дерьмовую акустику, которая вступает в резонансы со всей окружающей средой и безбожно вибрируют. Аминь!

Вы посмотрите внимательно на основание всех дорогих АС, да и вовнутрь, где доступно.

Это нам приходится с нашими, явно не всегда такими же, «воевать». )

Мысли мои возникли не на пустом месте, а после прослушивания и «обнюхивания» Confidence C2 и сравнения их конструкции со своими Focus. И я понял, что кое-что могу сделать без замены АС и рад, что не ошибся.

Вот Вы сейчас заняли агрессивную позицию вместо того, чтобы разглядеть разумное зерно.

Даже ходите за мной по веткам, обвиняя в этом меня.

За сим с Вами откланиваюсь.

а шипы,я думаю,мировая аудиофилия считает «фокусами вывода вибраций с последующим гашением на основании».

Я не считаю себя знатоком и не люблю категоричные утверждения.

Поэтому привожу личный опыт и свои вероятные объяснения на текущий момент.

И я за конструктивную дискуссию, из которой можно вынести что-то полезное.

. вывода вибраций с последующим гашением.

Очень разумная формулировка.

Тоже на собственном опыте.

А я того. уже перевалил этот рубеж :))

А я того. уже перевалил этот рубеж :))

Я после прочтения обращения «молодой человек» тут же первым делом заглянул в Ваш профиль и по «Начинал с миньона ВИА Голубые Гитары «Синий иней», купленный в 1976 году на деньги на мороженное. » Ваш возраст спрогнозировал. ))

Ну шож поделаешь, старый пердун:-)) Хотя предпочитаю о возрасте говорить — молодой человек винтажного возраста ;-))))))

Не думали, почему в напольниках весом до 15 кг шипы нем входят в комплект,

это классический метод манипуляции сознанием — оттолкнуться от заведомо ложного утверждения, выдав его за аксиому, и на базе этого развить все остальное

это классический метод манипуляции сознанием — оттолкнуться от заведомо ложного утверждения, выдав его за аксиому, и на базе этого развить все остальное

Я думаю, что Вы тут ошибаетесь, либо неверно сформулировали.

Всегда отталкиваются от верных утверждений, которые заставляют доверять всему последующему, в данном ролике даже некий эксперимент натурный показан.

А вот выводы как раз сводятся к ложному.

Всегда отталкиваются от верных утверждений

в учебниках обычно пишут, что утверждение должно казаться верным, что есть сил, а по сути может быть глубоко ложным

Второй раз за последнюю неделю попадаю на этого дядьку. Очень странный чувак. Но он же тупо врёт в глаза!

Я на этого дядьку подписан. Грамотный ученый. Прислушиваться стоит. Чтобы оспаривать обратное от увиденного утверждение нужно провести эксперимент, снять на видео, подвести базу и обосновать, показать публике. Ведь в споре рождается истина. У меня 2 пары АС, напольная стоит на комплектных шипах, под акустикой палас, просто для устойчивости, вторая АС полочная, покоится на настенных полках фирмы Vogels. Обе АС звучат нормально. Есть еще сабвуфер весом в 20 кг, в комплекте шипы не острые со съемными силиконовыми колпачками, эксплуатирую с колпачками. Такие вот пироги.

Читайте также:  Установка vetcad для autocad 2017

Александр Владимирович Ян-Беляевский вообще академик. И автор S-90. И это в 11 то лет. Наверно они друззя ;-))

Не спорю, что он умный, и говорит правильные вещи. Но пока из двух видео, что довелось увидеть — он больше на теоретика похож.

😂😜Меня уже от него тошнит чего-то. 🤪🙃🙃🙃

Опять этот клоун, слушающий S-70 . )))

а в чём цель эксперимента? Доказать что заострённые металический стержень плохо поглащает вибрации? Могу предположить эксперимент понагляднее: экспериментатор приставляет к голове гвоздь а ассистент начинает ритмично постукивать по шляпке гвоздя молотком. Дядя для начала делает ложное предположение: “шипы служат для некой защиты от вибраций” a потом начинает героически срывать покровы. Типичный error fundamentalis — логическая ошибка ложного основания.

Без объяснений,да ЭТО ПРАВДА!

Меня на пиленном сланцевом монолите штырит, а исчо пригруз кило на десять сверху — праздниГ))) Звучит нереально круто)))

У меня 22 кг. на каждой АС, а со вчерашнего дня под ними лежат плиты TAOC, шипы выкручены и заняли почётное место в кладовке.

А вот опишите изменения, а?

Первое — это «невероятная лёгкость бытия». ))

Очень сильно возрос динамический диапазон и разрешение системы и исправились тембры.

У меня есть особый набор, где вокал имеет странное звучание, так вот эта ненатуральная окраска везде исчезла.

На полюбившемся мне одном OST с духовым оркестром было заметно некоторое странное обращение с тарелками и верхними нотами духовых, так как это было заметно на всех ЦАП-ах в разной степени, я думал, что это проблема «цифры», оказалось нет, это резонансы от шипов АС, влияющие на определённую часть звукового диапазона. Этим же определялась и вышеупомянутая окраска голоса.

Мне приехало 8 плит, и я начал последовательно, с тех, что не требовали отключения девайса, чтобы не влиять на результат сравнительного прослушивания после установки плиты:

6) невероятно удивившая меня плита на пол, на которую были установлены БП преда и ЦАП-а из пункта №2

8) плита под комп, D/D-конвертеры и ЛБП этих конвертеров

Установка каждой плиты при первом включении имела удивительно схожие последствия на слух — «Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу», только наоборот. )))

И при первом включении слышно было некоторое сближение планов, но после паузы в сравнительном прослушивании и накопления эффекта наоборот заметно увеличивалось разделение удалённых планов и увеличение общей глубины и ширины сцены.

То есть раз за разом у каждого звука появлялись сопутствующие подробности — собственно, сам инструмент, его полновесные тембр, реверберационный шлейф, там, куда его разместили или естественный рядом, смотря как писали, шум данной дорожки мультитрека при вступлении данного инструмента, если он записывался отдельно и т.д. и т.п.

Причём, каждое из этих «прояснений» ещё больше «сшивает» целостное восприятие музыкального произведения и заметно улучшает эмоциональное восприятие, одновременно проявляя ранее неслышимые мелодические рисунки. То есть можно полностью провалиться в музыку, а можно, но только при заметном усилии, чтобы оторваться от эмоций и начать технический разбор исполнения / записи. Усилие требуется только из-за того, что сознательно приходится с удовольствия переключаться на анализ. )) Анализ сам же труда не требует, требует соответствующего опыта/образования. )))

Я лично называю словосочетанием «возросшее разрешение» исчезновение «чёрного фона», из которого «прорывались» основные звуки, а появилось общее пространство в виде, например, хорошо заметного общего аналогового шума, причём хорошо различимо, когда добавляется шумок, соответствующий какой-либо партии, вступающей в данный момент на мультитреке.

И очень хорошо стало заметно начало и конец звукоизвлечения практически каждого инструмента в разумных пределах, конечно, не в БСО. ))

И это не разрывает музыку на отдельные звуки, а наоборот, связывает воедино.

Да, sweet spot так расширился, что даже за линий АС позади них практический такой же звук. Я не шучу.

Когда читал про похожие впечатления в системе у ЮАМ, не верил.

Да, конечно же, есть самое лучшее положение по всем нюансам, но звук практически не меняется при перемещении по всей КдП ни тонально ни по разрешению.

Первый раз, кстати, сидя сбоку от АС весной из-за того, что пришёл ко мне товарищ послушать, очень сильно удивился тому, как сильно сбоку мне звук не нравится и товарищ мне тоже как раз обратил внимание (а он с опытом) на недостатки в звуке. Но мне, привыкшему слушать в sweet spot и с адаптировавшимся моим слухом к недостаткам, явно проблемы стали слышны, только сидя сбоку от АС.

источник

Добавить комментарий