Меню Рубрики

Установка co2 из огнетушителя

Сообщества › Аквариум (и его обитатели) › Блог › Со2 из огнетушителя)

Здравствуйте друзья 🤗.С наступающими праздниками 🎅🌲☃️.
Давно был куплен, по объявлению огнетушитель ОУ-3.Правдо пустой.Решил я его заправить.Обошлось мне это в 9уе.Отестация +заправка+замена вентиля.Потом должно быть дешевле, только заправка.На работе взял редуктор Ур6-2 пока сварочный аппарат в ремонте.И подсоеденил.Через переходную гайку.Заказывал у токаря.В китайских редукторах с Али бывает другая резьба, нужно смотреть какая резьба, на редукторе.
Соеденил на то что было.Счетчик пузырьков, просто капельница +клапан, чтобы вода не стикала.Все проверял на утечки мыльным раствором, Ок.
Распылитель вырезал из рябины.Ветка была заготовлена ещё летом, на пол жизни хватит) Нужно вырезать распылитель без сердцевины, она размокает и пропускает газ большими пузирями.
Либо собрать генератор Зверева (не шоумена) Очень хорошо растворяет Со2
Нужно будет докупить электромагнитный клапан, чтобы газ в пустую не тратить.
Минус один, почему я не сделал этого раньше)Возня с бутылками и Лимонкой порядком надоела.
И ещё маленькая новость) Сегодня в праздник, Каляда-первый день молодого солнышка.Радились мальки Моллинезии чёрной, что приятно порадовало утром))
Всем добра👍

Смотрите также

Комментарии 45

Баллон переверни вверх тормашками, в огнетушителях идет трубка до дна для подачи жидкой фракции, а в углекислотных баллонал вентиль без трубки и используется газообразная фракция, на ней и редуктор адекватно работает.

Я вкурсе.Но это ни к чему.Расход газа настолько мал, что комнатной температуры достаточно, чтобы газ успел перейти из жидкой фазы в газообразную.

Я тоже, вдоволь наигравшись со всякими брагогенераторами, сделал из ОУ-2. Я бы был поосторожнее с переходником, так как вентиль имеет коническую резьбу. Затягивается вентиль с определенным моментом (специально, чтобы не вырвало, ведь давление в заправленном баллоне 60-65 атм). Дальше будьте внимательны в тот момент, когда жидкая углекислота начнет заканчиваться и в баллоне останется газ (это примерно 35-40атм), так как редукторы мембранного типа при понижении давления в баллоне становятся нестабильны и можно словить дамп. Поэтому я всегда контролирую давление во втором контуре при достижении давления в баллоне примерно 45 атм. Дамп чреват тем, что может порвать диафрагму, а так же тем, что газ начинает в бОльшем количестве поступать в акву. Такой проблемы нет у поршневых редукторов, но тратить бешеные деньги на это у меня не поднимается рука.

Переходник никаго конуса не имеет, вентиль стондартный от огнетушителя.К нему и перекручивается.Иначе мне бы не заправили огнетушитель.

Но я понимаю немного по другому., , Учился раньше на Газовика.Газ до редуктора идёт всегда, давление у него переменное зависщее от расхода.Понижающим клапаном мы выставляем например 1атмосферу.Пока в болоне есть давление не ниже 1атм, Исправный, редуктор должен работать.Потом уже будет нестабильность.

Конусная резьба на вентилях газовых баллонов придумана, так сказать, для герметизации самой себя. Если вы обратите внимание на вентили для ГБ, то увидите, что у всех у них резьба идет конусом. Теперь что касается мембраны и давления. Любой исправный редуктор будет вести себя так, как я описал. Это связано с физикой процесса. Когда баллон полный, то газ давит на мембрану с одной стороны, а пружина с другой. Когда давление в баллоне падает, то сила, которая воздействует на мембрану с этой стороны, уменьшается, что позволяет пружине с другой стороны побольше приоткрывать мембрану. Из-за этого давление во втором контуре (на выходе) растет. Если это вовремя не заметить и не отрегулировать, то можно получить повреждение мембраны.

Я позже отвечу, пока на работе…

Конусная резьба на вентилях газовых баллонов придумана, так сказать, для герметизации самой себя. Если вы обратите внимание на вентили для ГБ, то увидите, что у всех у них резьба идет конусом. Теперь что касается мембраны и давления. Любой исправный редуктор будет вести себя так, как я описал. Это связано с физикой процесса. Когда баллон полный, то газ давит на мембрану с одной стороны, а пружина с другой. Когда давление в баллоне падает, то сила, которая воздействует на мембрану с этой стороны, уменьшается, что позволяет пружине с другой стороны побольше приоткрывать мембрану. Из-за этого давление во втором контуре (на выходе) растет. Если это вовремя не заметить и не отрегулировать, то можно получить повреждение мембраны.

Читайте также:  Установка в камине что это

Я перечитал принцип работы работы редуктора, вы ошибаетесь.
Редуктор устроен таким образом чтобы давление на Выходе было постоянно, согласно заданному параметру.
При понижении давления в баллоне, с редуктором ничего не произойдёт.Редуктор будет выравнивать давление до заданных настроек.Пока давление не упадет ниже чем настроен редуктор.
Даже на сварочном полуавтомате.Если баллон заканчивается, выходное давление падает лишь когда в баллоне ничего не остаётся.

Не будет такого, поверьте. Я уже несколько лет пользую отечественный мембранный углекислотный редуктор. Такое же явление наблюдается у всех, кого я знаю с балонной системой. Почитайте статьи про «дамп». В них же все подробно расписано. Даже на той же аммании (статью я вам скинул) описан этот случай. Вы не сравнивайте работу редуктора для сварочных работ, где точность «+-километр» вполне устроит сварщика, и работу этого же редуктора при использовании в наших целях. Почитайте еще вот здесь aquascape-promotion.com/a…ibkami-reduktor-dlya-so2/

Я прочитал статью про дамп.Извените но я не могу поверить этой статье.
Получается что при закрытии даже вентиля, на участке от закрытого вентиля и редуктора есть давление в 65атм.И при подаче газа в аквариум никаких скачков не происходит, он просто сходит на нет.
Так почему же при плавном снижении давления в болоне, редуктор должен выбросить большую порцию газа.Если у вас до редуктора давление падает, пропорционально расхду газа.А не скачкообразно.
Может быть у нас редуктора какие то разные.
У меня модель Ур6-2.Мне даже не нужен игольчатый клапан, все легко настроить редуктором.

Дело ваше. Подобные случаи описываются практически на всех крупных аквафорумах и не только наших. Вот вам пара ссылок на зарубежные источники, где тоже описывается или упоминается явление бесконтрольного выброса углекислоты в тот момент, когда в баллоне остается «сухой газ». greenleafaquariums.com/gl…lanted-tank-relationship/ и aquanswers.com/best-co2-r…-aquarium-stable-planted/. Поверьте, данное явление имеет место быть (кстати, у меня такой же редуктор). Я понимаю, что пока сами не столкнетесь, не поверите. Поэтому просто рекомендую вам следить за манометром на выходе в тот момент, когда в баллоне давление начнет опускаться ниже 50атм.

Я прочитал статью про дамп.Извените но я не могу поверить этой статье.
Получается что при закрытии даже вентиля, на участке от закрытого вентиля и редуктора есть давление в 65атм.И при подаче газа в аквариум никаких скачков не происходит, он просто сходит на нет.
Так почему же при плавном снижении давления в болоне, редуктор должен выбросить большую порцию газа.Если у вас до редуктора давление падает, пропорционально расхду газа.А не скачкообразно.
Может быть у нас редуктора какие то разные.
У меня модель Ур6-2.Мне даже не нужен игольчатый клапан, все легко настроить редуктором.

Озадачили вы меня… Смотрите, что еще нашел (правда, это про редуктор УР5-3): «Редуктор выполнен по прямой схеме, что обеспечивает более качественное регулирование давления, уменьшает коэффициент неравномерности и перепада рабочего давления. Отличительной особенностью прямой схемы является падение давления на выходе из редуктора при падении давления на входе в редуктор, в отличие от обратной схемы, при использовании которой давление на выходе возрастает.» А вот наш с вами редуктор УР6 выполнен по обратной схеме. Именно поэтому у него и возрастает давление на выходе при понижении давления на входе. Кстати, высмотрел на AQA, что некоторые профессионалы используют именно УР5, так как удушить рыб с этим редуктором практически невозможно.

Не будет такого, поверьте. Я уже несколько лет пользую отечественный мембранный углекислотный редуктор. Такое же явление наблюдается у всех, кого я знаю с балонной системой. Почитайте статьи про «дамп». В них же все подробно расписано. Даже на той же аммании (статью я вам скинул) описан этот случай. Вы не сравнивайте работу редуктора для сварочных работ, где точность «+-километр» вполне устроит сварщика, и работу этого же редуктора при использовании в наших целях. Почитайте еще вот здесь aquascape-promotion.com/a…ibkami-reduktor-dlya-so2/

Чтож, время покажет что будет.Если произойдет данный эффект.Я вам сообщу.И признаю что был не прав.

Скажите пожалуйста, на сколько по времени хватает вашего баллона

Договорились 🙂 . Раньше я отключал газ на ночь и баллона хватало примерно месяцев на 7-8. Но в этом случае прыгал Ph. Сейчас газ подается постоянно, Ph при этом держится стабильно 6,75. Моего баллона (огнетушитель ОУ-2) сейчас хватает месяца на 4 (газ подается примерно 1,5-2 пузырька в секунду). Подумываю, чтобы все-таки делать перерыв на ночь хотя бы часа на 4-5. Это позволит и газ сэкономить, и не даст Ph сильно измениться.

Читайте также:  Установка ejabberd на свой сервер

И так, провел я эксперимент три раза.С эффектом опустошением баллона.
Что делал:Наполнил редуктор довлением, у меня 6,2мпа. Подал давление в аквариум 2 атм.Выставил подачу пузырьков таким образом чтобы при резком увеличении образовывались большие пузыри в аквариуме, погрешность мизер.И ждал.Когда давление начинало падать к нулю, ничего не произошло, никаких резких выбрасов.Даже когда стрелка упала на ноль, манометр держал, остаточное давление.Мое фото. Я повторил эксперимент ещё 2раза, все повторилось.Никаких скачков не происходит.Все делал честно, потому что для меня всегда важен результат, каким бы он небыл.
Попробую через день снять на видео, хоть и не знаю как все заснять, слишком длинный процесс.
Могу лишь предположить, что скачек происходит когда есть слишком большой расход газа на выходе.Но это реально нужно гозировать аквариум.
Дальше не стал, , газировать воду, , и так норму трёх дней выдал.
Сейчас, сливаю осмос, хочу понизить Kh с 6гр до 3-4гр

У меня сразу к вам вопрос: как вы сымитировали опустошение баллона? Если банально перекрыли вентиль, то это неверно, так как вы прекращаете подачу газа на входе. Важно, чтобы газ давил на мембрану, но давление при этом падало. У меня сейчас как раз такая ситуация — газ, точнее жидкая фракция, заканчивается и каждые три дня я прикрываю мембрану, так как давление на выходе увеличивается на 0,3-0,4атм. Да, забыл уточнить, происходит это не моментально, а с течением времени.

Интересно по поводу снижения Kh. У меня почему-то с увеличением подачи газа буфер увеличивается, а Ph падает. Сейчас держится стабильно Kh=6, Ph=6.75

По чему не верно, газ и давит на мембрану иначе бы манометр не показывал давление.При закрытом вентиле между редуктором и вентилем останется давление и часть газа, равное давлению баллона.Разницы нет что баллон пустеет или заканчивается газ перед редуктором до вентиля.Сам редуктор отрабатывает при равных условиях.Газ заканчивается и он ведёт себя так-как это было бы с опусташающимся балоном.
У вас манометр работает с тем довлением которое на него приходит, и обсолютно не важно с баллона или с участка магистрали с таким же давлением.
Возможно у вас мембрана плохо отрабатывает, поэтому не отходит как нужно.

Андрей, если бы я был один, или таких было бы единицы, то согласен был бы насчет дефекта. Но это у всех поголовно и это факт. К тому же я, копаясь на просторах интернета, нашел производителя редукторов, который четко обозначает разницу между редукторами прямого действия и обратного (redius.spb.ru/reduktory-u…uglekislotnyi-ur-5-3m-110). Начал копать дальше и нашел интересную статью с наглядными примерами. Посмотрите про принцип действия редуктора обратного действия (как раз УР-6 к ним относится) и станет понятно, почему при падении давления на впуске будет увеличиваться давление на выходе. predklapan.ru/blog/gazovy…atory-davleniya-reduktory

Тогда почему у меня такой проблемы нет.И я впервые от вас о ней слышу.И ни от одного человека на Ютубе никогда не слышал о данной проблеме.
Дело может быть в старости редуктора либо шток заедать.

Хорошо, спорить нам бесполезно.Так истины не добиться.

То, что вы слышите про нее впервые, не говорит о том, что этого нет. Я еще раз повторюсь, что такие тонкости замечают лишь те, кому важна точность. В сварочных работах +-атмосфера на выходе роли не сыграет, да и сварной просто подойдет и тупо отрегулирует винт, даже не задумываясь над тем, что происходит. Я же даже вам иностранные сайты скинул, где описывается то же самое. Вы просто наблюдайте. Баллон у вас большой, поэтому, думаю, что заметите не раньше чем через полгода. Вы, главное, не крутите регулировку, а еще лучше, если вы сделаете метку на вентиле, и по ней вы сможете видеть результат, так как очень легко чисто машинально крутануть вентиль, случайно увидев изменение давления на выходе.

Я прочитал статью и разобрался почему происходит скачек давления, на приведенной схеме.Все окозалось давольно просто.Силы давления в начале, не хватает чтобы сжать пружину и прикрыть подачу газа.Поэтому вы и прослобляете пружину, по мере уменьшения давления.Возможно в длительном процессе это более заметно чем.Как я делал, поэтому и не заметил данного эфекта.
Действительно имеет место быть данное явление.

Читайте также:  Установка вертикального циркуляционного насоса горизонтально

Признаю свою непровоту.И благодарю за полезную информацию, я не зря провел время).В споре рождается истина.

Вот и отлично, что разобрались в этом. Просто я изначально, возможно, выражался не совсем понятными терминами, хотя пытался, как мог, изложить суть. Я же поэтому и написал, что увеличение давления происходит не моментально. Ну да ладно. Главное, что теперь вы знаете про разные принципы действия редукторов и их особенности. Я уже заказал себе УР-5, так как я часто мотаюсь по командировкам, а супруга не всегда заглядывает в тумбу, и можно упустить момент увеличения подаваемого газа в акву (пару раз у меня так было, благо сразу компрессор включил и никто не помер).

У меня сразу к вам вопрос: как вы сымитировали опустошение баллона? Если банально перекрыли вентиль, то это неверно, так как вы прекращаете подачу газа на входе. Важно, чтобы газ давил на мембрану, но давление при этом падало. У меня сейчас как раз такая ситуация — газ, точнее жидкая фракция, заканчивается и каждые три дня я прикрываю мембрану, так как давление на выходе увеличивается на 0,3-0,4атм. Да, забыл уточнить, происходит это не моментально, а с течением времени.

Интересно по поводу снижения Kh. У меня почему-то с увеличением подачи газа буфер увеличивается, а Ph падает. Сейчас держится стабильно Kh=6, Ph=6.75

Приведу ещё пример.
У вас есть баллон 40л, от баллона до редуктора 5метров магистрали.Давление в болоне и на всем участке магистрали до редуктора 6мпа.Если перекрыть вентиль на баллоне.Давление в магистрале останется 6мпа, за счёт газа находящегося в нем.Естественно каличество его будет меньше в разы.Но редуктор то показывать будет именно 6мпа.При включени расхода газа, давление до редуктора будет падать.Так вы и увидете как ведёт ваш редуктор при понижении давления.Здесь совсем не нужно стравливать весь баллон чтобы сделать замеры.
У меня медленно стравливался газ и стрелка выпускного манометра никуда не поднималась

источник

Система СО2 из огнетушителя, у кого есть опыт заправки и переделки.

Подскажите опытные товарищи, кто переделывал обычный ОУ-3 ОУ-5 под систему СО2 как положено с вентилем, редуктором и фурнитурой в акву. Хочу собрать свою систему, поэтому и нужна информация по переделке баллона, у меня на работе можно взять списанный огнетушитель. Но переделают ли мне его под вентиль и аттестуют ли. Вентиль порядка 700р стоит, баллон бесплатно, а вот сколько попросят на станции с заменой и заправкой неизвестно. Вот и хочу узнать стоит ли заниматься из соображений экономии или проще купить за 2000?

Изменено автор Michael_SF

Если вкрутить вентиль, и испытать баллон, не забыть его перекрасить в черный цвет, то проблем не будет.
Требования к углекислотному огнетушителю, и баллону для технических газов такого объема одинаков. 150 атмосфер должен держать.
Давление углекислоты при комнатной температуре и весе не превысит 50-70 атмосфер.

А что так можно? ничего не переделывая?

Теоретически можно. На практике не стоит так делать, могут возникнуть проблемы.

1) В огнетушителе есть трубка которая идёт до дна и по ней идёт жидкая углекислота для тушения пожара. По этой же трубке жидкая фракция может пойти в редуктор. Да из за мизерного объёма подаваемого в аквариум газа испарительная камера редуктора наверняка справится, но на стабильность подачи газа это может повлиять и будет подача плавать то 1 пузырь в секунду до 2.
2) Запорная арматура углекислотного огнетушителя рассчитана на одно чёткое срабатывание в случае пожара. Главное чтобы опорожнить огнетушитель максимально быстро. Герметичность обеспечивать там незачем. А нам важна герметичность! Вполне возможно будет травить газ после нажатия рычага.

С точки зрения безопасности такое действие абсолютно безопасно. А с точки зрения эксплуатации можно поиметь ненужных проблем, типо а почему подачу газа нормально настроить не могу, то мало то много? А куда у меня газ делся, был полный огнетушитель и за 2 недели кончился?

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector