Меню Рубрики

Установка датчика давления турбины на дизель

Сообщества › Diesel Power (Дизельные ДВС) › Блог › boost

Всем привет. Решил себе установить механический датчик наддува а также буст контролер. Турбина у меня обычная — WGT, как на картинке, помогите разобраться что к чему конектить?!

Насколько я понимаю, разрезается вакуумная трубка, что на нижней левой картинке c турбиной видна лучше всего, в нее вставляется тройник, выход которого идет к самому измерительному прибору. Но вроди как и буст контролер к ней же подключают?! Если так, то перед тройником — вроди логично. А откуда брать давку которая к самому буст контроллеру?

Вообщем я запутался, помогите разобраться что к чему.
Спасибо

Смотрите также

Метки: давка, буст, буст-контроллер, boost

Комментарии 19

а черный на турбе это вестгейт?а то я тоже подумываю поставить механический датчик наддува.И еще а можно ли поставить блоу офф на дизель?и не навредит двиглу буст контроллер?

да, черная коробочка это вест.
Если поставишь блоу офф, надо демонтировать вест гейт — стоит ли менять то что уже как бы есть?!
Если не накручивать слишком большое избыточное давление (более 1 бара) то не навредит.

Где вы такой покупали? Бустконтроллер?

Ну собственно в магазине который занимается запчастями для тюнинга и автоспорта.
Да просто набрать в поисковике буст контроллер и выбрать подходящий вариант ближе к Вам.

вчера на ибее заказал буст контроллер
цены разные, выбрал вариант общей стоимостью 30$ (товар и пересылка)
с датчиком еще не решился, время пока есть…

Вот, нашел в нете такую схему. Все как и предполагалось и писалось выше.

Эта схема как раз под мой буст контроллер, но меня все таки смущает одна вещь. На схеме один из выходов от самого контролера подписанный (Vent into engine bay) «выход в моторный отсек» если дословно переводить. Скажите, это трубка которая ни к чему никуда не подключается?!

Спасибо всем кто отписался, хотя из 953 просмотров как то маловато комментов, ожидалось большего! Я не стремлюсь за какими то рейтингами и читаемостью, просто хочу решить вопрос с подключением, тем более что информация будет полезна не одному мне.
Спасибо

Я врезал на Каравелле в ресивер впускной.

Механический буст контроллер что вобще дает, не понял совсем

поднятие стокового давления турбины что в свою очередь повышает мощность.

Поднять эта железяка красивая никак не может, по законам физики. Уменьшить может наверное.

до определённого момента он не подаёт давление в вестгейт, а когда набирается нужное давление в системе — он сразу открывается, позволяя всему давлению СРАЗУ попасть в вестгейт и вестгейт из положения полностью_закрыто СРАЗУ же переходит в положение полностью_открыто. что это даёт? уменьшает время расскручивания турбины до рабочих оборотов, увеличение площади под графиком мощности.

Ну может быть я чего то не понимаю) Но это быдет все равно какой то совсем маленький прирост.

Глянуть бы график. Прирост даст чиповка. А бустер это просто контроль…Диаграмма после чипа мотора моего www.drive2.ru/cars/volksw…4053239664633447809/#post

У меня турбина просто с переменным шагом лопостей.

Да да, чиповка, вернее перепрошив мозгов. Это уже сделано.

Это не вакумная трубка, а наоборот, в ней давление -чем больше дует турбина, тем больше давление в этой трубке. Это давление давит на клапан и открывается вестгейт. Так что все верно, этот буст котроллер по идее ставится в разрез этой трубки и должен ограничивать давление на клапане что бы вестгейт открывался попозже и соответственно турбина раскрутится быстрее и давление наддува увеличится

ага, понятно. Спасибо! одна в этот шланг, а вторая из буста куда?

туда же, воздух проходит через бустконтролер

тогда там в наборе должен быть не тройник, а просто 2 штуцера.

источник

Toyota Carina E 3S-GTE 4WD AIR[для себя] › Бортжурнал › Датчик давления турбины (БУСТ)

Всем доброго здравия. Давно ни чего не отписывал в бортовике, да и попросту не было таких доработок. Немного осваивали подготовку к покраске на машине брата Olex . А начало года в нашей большой и дружной семье идет просто марафон дней рождения. Один за другим с перерывом буквально в недельку. И вот пока перерыв в празднованиях хочу поделится с Вами. Получил на день рождения от братишки давно желаемый датчик буста, ну вот как то захотелось мне его и все никак не отпускало. А тут на тебе! И именно такой который мне больше все симпатизировал!
Вообщем стоковый (с Субары) датчик давления турбины LAMCO ))))) для установке на рулевой колонке

Примерял не долго, практически сразу выбрал ему место и просверлил кожух рулевой колонки и только потом уже понял что слегка поторопился просверлив отверстие для трубки. Хотя мне кажется что нормально, можно будет его немного сдвинуть ближе к приборке.

Подключил в разрыв к мап сенсору на газовое оборудование, он окурат проходил мимо. Вообщем под капотом выглядит все достойно, единственное что мазолит глаз, это то что трубку вывел через резинку рядом с трубками печного радиатора. )

И вот, ходовые испытания! Скажу честно, наблюдать за ним весело! Стрелочка бодро скачет с -1 (на холостом -0,6) до 0.8 (в пике) песле бодрого переключения и тапке в пол стрелка прыгает в 0,8-1, а потом устаканивается на отметке 0,6. Что несколько меня смутило, потому как у меня меха мозг стоит. Видимо действительно в мозгах нет ни какой разницы. Хотя на акпп может еще меньше дует, летом попробую поставить для эксперемента, может быть.
Вообщем первые несколько дней я как сумашедший игрался со стрелкой, как мог наблюдал за ее поведением в максимальных оборотах.
Для себя выделил еще одну функцию этого полезного датчика, помимо диагностических возможностей еще и экономия! Как установили сразу провели аналогию с экономайзером который стоял на нашем родном Москвиче 2140. Он также был отдельным датчиком, по которому мне было удобно выбирать правильную передачу при спокойном движении в горку или под нагрузкой. Он так же подключался в коллектор и работал от разряжения во впускном коллекторе.

Читайте также:  Установка регулятора давления воды погружного насоса

источник

Сообщества › Diesel Power (Дизельные ДВС) › Блог › Как давление повысить турбины

Доброго времени суток! Подскажите пржалуйста, как увеличить давление турбины без прибегания к чип-тюнингу?

Смотрите также

Метки: m51, bmw

Комментарии 108

Вот полезный видос по данному поводу

обладая такими знаниями в устройстве авто я бы не стал вообще что-то делать. Поднять наддув можно только манипулируя с актуатором турбины, в случае с дизелем. Потом нужно залить больше топлива для большего количества воздуха. Но для этого нужно прописать данный момент в топливных картах двигателя. Иными словами, даже если тебе удастся как-то поднять наддув, то скорее всего ЭБУ выдаст ошибку по «превышению расчетного значения» и двигатель упадет в аварию или же просто обеднит смесь и машина перестанет ехать.

Знания надо расширять. И этот форум разве не доя этого?! Вот я у вас и интересуюсь ято можно сделать для этого. И рассужления расходятся. А так, благодарю за информотивность.

для этого самого. потому я и ответил)) Под количество воздуха нужно корректировать топливо, если даже удастся раздуть турбину, то за впрыск отвечают форсунки, сопряженные с топливными картами в ЭБУ. Я чиповал свой дизель, там дело обстоит так. Корректируется давление турбины, затем в ЭБУ указываются какие-то параметры по смеси и форсунки сами адаптируются к количеству воздуха.

Как корректируется турбина?

смотря какая турбина стоит на n51 . Если с изменяемой геометрией, то актуатором, который управляется вакуумным клапаном, который управляет углом атаки крыльчатки турбины)

Актуатор это сброс выхлопа?

актуатор это такая вещица… Вот есть электромагнитный клапан, который соединен трубкой с неким штоком( направляющей) в зависимости от создаваемого вакуума этот шток ходит вверх\вниз, управляя «калиткой» турбины. Это сложно объяснить словами не имея образования. Посмотри видосы на ютюбе аля «принцип работы турбонагнетателя» «принцип работы турбонагнетателя с изменяемой геометрией». Сброс лишнего «выхлопа» хз что такое. выхлоп раскручивает колесо турбины. на одном валу стоят 2 колеса. одно крутится от выхлопных газов, словно мельница и вращает тем самым второе колесо, ибо они связаны валом. Так и и происходит наддув воздуха)

смотря какая турбина стоит на n51 . Если с изменяемой геометрией, то актуатором, который управляется вакуумным клапаном, который управляет углом атаки крыльчатки турбины)

На м51 турбинна без изменяемой геометрии.
Даже если вы добавите воздуха то это вам ни чего не даст!
Даже на оборот поедет хуже чем при стоковом давлении, т.к, смесь станет еще беднее.
И больше 1,1 бара вы не надуете, даже если наглухо заблокируете клапан сброса.

насчет передува вооздуха и ухудшения динамики я написал сам.

для этого самого. потому я и ответил)) Под количество воздуха нужно корректировать топливо, если даже удастся раздуть турбину, то за впрыск отвечают форсунки, сопряженные с топливными картами в ЭБУ. Я чиповал свой дизель, там дело обстоит так. Корректируется давление турбины, затем в ЭБУ указываются какие-то параметры по смеси и форсунки сами адаптируются к количеству воздуха.

Ни че там не адаптируется. Все карты ты пересчитываешь сам по формуле, соотношения воздуха к топливу, и коректируются не только топливные карты, а еще карты углов впрыска, время открытия форсунок, и много еще каких параметров!

я общался с настройщиком(PetranVag) и лично присутствовал при настройке МОЕГО автомобиля. Топливные карты и прочие параметры корректируются в ЭБУ, но по его словам, программа обкатывается некоторое время, т.е. к заданным параметрам впрыска и тд. авто адаптируется постепенно ( в моем случае 30-50 км), а не сиесекундно

Еще раз! Адаптируются ни карты впрыска с форсунками, а мозг к Вашему стилю езды. И то что заложено в прошивке, после в блоке управления ни чего уже не меняется.

где я сказал, что адаптируются карты?)

Я не пойму смысла разговора с вами. Вы не являетесь калибровшиком, вам просто сделали прошивку, на этом все. Зачем еще что писать? И лесть в дебри? В блоке управления есть две памяти, это основная память флеш, и дополнительная епром, ‘грубо говоря доступным языком’ так вот в основной записывается файл прошивки и он ни как не изменяется сам по себе, а дополнительная служит как раз для запоминания вашего стиля езды и всяких адаптаций, и ни какие форсунки как вы писали портом выше, не адаптируются к топливным картам. Блок управления рассчитывает смесь так как у него заложено в прошивке и ни как по другому. Петя вам правильно все сказал, только вы не правильно его поняли.

я лезу в дебри от врожденного желания развиваться и узнавать новое. Быть может я не правильно его понял, не спорю. Он сказал «обкатать прошивку киллометров 50-100», чтобы программа «прошла притирку» — цитирую. Значит речь шла о адаптации к моему вождению. Алсо, автора вопроса в заблуждения я не вводил, сказав, что не имеет смысла раздувать турбину кустарными способами, не добавляя топлива в смесь.

Вот это правильный ответ! И про турбину тоже все правильно. Только есть одно но) то что есть люди которые этого не понимают или не хотят понимать, и в голове у них одно. Если турбина будет дуть больше то и тяги должно быть больше, вот такое у них решение. Но тут же есть ньюанс, то что двигатель работает на топливе а не на воздухе, а воздух лишь нужен чтобы сжечь требуемое количество топлива.

также нужно понимать, что даже если есть возможность раздуть турбину, не факт, что производительности форсунок хватит для желаемого буст-апа))

Для его мотора можно поднять вообще без ущерба мотора, форсунок, и турбины мощность до примерно 170 лошадей., путем снятия тупо ограничений в прошивке заложеных производителем.

Читайте также:  Установка дверных ручек для 2110

так можно сделать с большинством турбированных моторов, ибо там заложен запас по прочности, при чем вполне такой весомый. У отца сейчас новый туарег, последний. Там 204 силы и 450 момента чтоли с 3 литров дизеля. Чиповкой можно поднять до 300 сил и 600 нютонов. Дальше коробке уже будет не очень и кулек, форсы и турба не потянут)

для этого самого. потому я и ответил)) Под количество воздуха нужно корректировать топливо, если даже удастся раздуть турбину, то за впрыск отвечают форсунки, сопряженные с топливными картами в ЭБУ. Я чиповал свой дизель, там дело обстоит так. Корректируется давление турбины, затем в ЭБУ указываются какие-то параметры по смеси и форсунки сами адаптируются к количеству воздуха.

вопрос какраз как обмануть датчик наддува. чтобы он думал что надувает не сток 0.7-0.9 а 1-1.2.
вот например топливо я могу увеличить впаяв в провода обычный резистор который сдвинет рейку. начинает коптить чёрным. стандартным клапаном управления можно поднять давку до 1.2 но двиг падает в аварию по передуву. я так понимаю нужно методом подбора тоже искать резистор.

Друг Могу сделать тебе готовый чип и выслать уже в готовой микросхеме.
Прибавке мощности ты будешь приятно удивлен, это я тебе 100% гарантирую.
Двигатель М51Д25 ТД 115 Лошадей и тот же м51д25 ТДС все отличие в прошивке на этом все.
ТД тупо задушена программно в отличии ТДС, да и вторая тоже не едет на стоке), могу показать на графике как доказательтво, и именно график из прошивки а не со стенда.
Мотор один и тот же, насос турбина тоже.
Ну у ТДС-ки стоит еще кулер и дует турба 1,1 бар, а у ТД 0,9 бар.
Реально из него можно выжать без вреда мотору 180-190 лошадей и 350-370 н/м, все конечно зависит от состояния твоего двигателя. Так что если что обращайся.
Могу сделать прошивку такую какую ты хочешь.
Да, прошивки я пишу сам, и являюсь калибровщиком, а не каким нибудь перекупом продающий не понятно что.
———————————-
Вот тебе пример.
Делал не так давно одному человеку.
Прошивку человек хотел не валющюю, а наоборот динамичную.
То есть, намного друга динамика, и расход в пределах нормы остался.
www.drive2.ru/l/7887456/

Скока стоит акия приблуда

Чип это и есть микросхема, а то что внутри это программа или прошивка в просо народе.

Я это и имел ввиду на ajm 1.9 tdi

Чипо на этом моторе давление не поднимешь. Или крутить тягу, или ставить контроллер наддува.

А теперь подробнее пожалуйста, т.к. много сказано ниже

что именно подробнее?
У тебя турбина вообще не управляется ЭБУ.
Чипом ты давление не поднимешь.
И зачем его вообще поднимать?

Динамика разгона никакая. Пытаешься шлифануть, а он чуть крутнет и обороты падают.

что именно подробнее?
У тебя турбина вообще не управляется ЭБУ.
Чипом ты давление не поднимешь.
И зачем его вообще поднимать?

Зачипуйся и всё. 🙂 Делов-то! Тем более на твоём авто.
Просто наддув поднять на дизеле — толку не будет совсем…
Вот, я по своей расписывал — www.drive2.ru/l/7150511/

А уж если и правда больше дунуть хочешь — то лучше всего сменить турбину.

Спасибо огромное. Ну тогда и смысла нет ставить турбину мощнее. Тогда просто с тобой больше пообщаться надо)) возражении не будет если много глупых вопросов задовать буду?

Спасибо! Посмотрим, разберемся, сделаем)))

Знаете это как мне в незапамятное время пришло смс от знакомой «как выключить комп не выдергивая из розетки и если он ни на что не реагирует» — единственный ответ приходящий в голову — «СИЛОЙ МЫСЛИ» )))

Телекинезом не владею, вот к вам и обращаюсь за помощью, как ваша знакомая)))

Можете разобрать турбину и изогнуть лопасти для получения нужных характеристик, если уж так боитесь чиповки. Хотя единственный нормальный способ поднять буст — это поставить более производительную турбину)))

Ооо, да вы телепат)))) я не боюсь чиповки. Это первый дизель, и чиповок на дизель я не нашел, или плохо искал. Но тяги реально маловато. По этой причине я интересуюсь. А денег после скачка курсов не так уж и много. А так спасибо за идею, если ничего проще не найду, то обязательно воспользуюсь😂

Тяги маловато? Батенька вы зажрались))) прокатитесь на бензине равной мощьности и потом будете целовать свой дизелек )))

Виноват за красноречие)))). Динамика разгона слабая, а так тяги хватает)))

Можете разобрать турбину и изогнуть лопасти для получения нужных характеристик, если уж так боитесь чиповки. Хотя единственный нормальный способ поднять буст — это поставить более производительную турбину)))

изогнуть лопасти…друг рассказывал, как его знакомый подогнул лопасти…вся турбина после небольшого пробега оказалась в движке))))кусками разумеется…

😃это понятно, я глуп но не до такой степени))) Если даже она не развалится с загнутыми лопостями, то мне кажется давления не будет. Такой же принцип у помпы по моему.

изогнуть лопасти…друг рассказывал, как его знакомый подогнул лопасти…вся турбина после небольшого пробега оказалась в движке))))кусками разумеется…

АХАХАХАХАХАХАХ ну это ожидаемо))) представляете какие силы будут действовать на неотбалансированной турбине?

АХАХАХАХАХАХАХ ну это ожидаемо))) представляете какие силы будут действовать на неотбалансированной турбине?

Чего вы аристали к балансировке. Запомните, турбина работоет и изнашивается- вал, втулки крыльчатка и появляется недобаланс. Просто умрет быстро

Знаете это как мне в незапамятное время пришло смс от знакомой «как выключить комп не выдергивая из розетки и если он ни на что не реагирует» — единственный ответ приходящий в голову — «СИЛОЙ МЫСЛИ» )))

вообще-то любой компьютер можно выключить даже если он намертво завис, простым удерживанием кнопки включения в течении 30 секунд)))))

Читайте также:  Установка по откачке масла италия

Для дизеля повышение давления турбины без повышения колличества подаваемого топлива без смыслено. Дизель работает на очень бедных смесях, добавив воздума смесь станет еще беднее. При прошивке увеличивают подачу топлива, а что бы не перегреть на определенных оборотах добавляют воздуха. Это если вкратце

это самый правильный выход. Причем лучше всего индивидуальный, тогда будет прирост порядка 40-50% и двигатель будет еще долго радовать.
Это в бензинке повысил давление воздуха, а комп сам дольет больше бензина. А дизеле иначе.

Благодарю! Но у нас в Казахстане нет таких спецов(( вот и ищу альтернативу чип-тюнингу. Все бензин чипуют. Или я плохо искал()))) но теперь буду исквть усерднее)). Рахмет душевный!

Ты плохо искал. Я не одному человеку делал и отпровлял к вам прошивки.

это самый правильный выход. Причем лучше всего индивидуальный, тогда будет прирост порядка 40-50% и двигатель будет еще долго радовать.
Это в бензинке повысил давление воздуха, а комп сам дольет больше бензина. А дизеле иначе.

SkorpioG1, честно говоря не задавался таким вопросом, но почему вы говорите что в дизеле не так ? Цитирую — >
На сколько я понимаю, помимо клапана отсечки топлива на ТНВД ещё и датчик давления наддува даёт ЭБУ информацию о том сколько подать топлива — или я не прав ?

в стоке да так, но как только датчик давления надува выдаст большие значение чем в ЭБУ прошито — то ненальет больше топлива, а выдаст ошибку. У бензинок стоковых тоже самое, при прошивке заливаются расширеные карты, т.е. что бы ЭБУ понимал что ему делать при надуве свыше заложеного заводом. Но у бензинки можно повысить на 30% давление и будет результат (Сам так делал). В дизеле чтоб был результат нужно добавить топливо, а добавив воздуха мозг добавит топлива смесь останется бедной

SkorpioG1, честно говоря не задавался таким вопросом, но почему вы говорите что в дизеле не так ? Цитирую — >
На сколько я понимаю, помимо клапана отсечки топлива на ТНВД ещё и датчик давления наддува даёт ЭБУ информацию о том сколько подать топлива — или я не прав ?

В дизеле под стоковое давление расчитывается количество топлива которое может сгореть в этом объеме воздуха, и на этом топливо ограничивается, и ни чего не изменится от повышения надува.

это самый правильный выход. Причем лучше всего индивидуальный, тогда будет прирост порядка 40-50% и двигатель будет еще долго радовать.
Это в бензинке повысил давление воздуха, а комп сам дольет больше бензина. А дизеле иначе.

если Вы не знаете, это не значит что такое не возможно! Вот пример с диностенда www.drive2.ru/b/150000/

Причем замете «без увеличения надува»

без поднятия наддува это больше похоже на сказку. Или вы думаете что можно поставить чудо поляризатор топлива и получить 50% прибавки мощности? )))
Извольте объяснить каким чудесным образом они получили данные цифры?
Ибо без хоть какого-то разумного ответа это похоже на развод.

Вы думаете процес настройки можно описать в двух словах? Получили путем НАСТРОЙКИ грамотным настройщиком. Цифры все реальны, потверждены диностендом. Ваше право и дальше не верить.

Можно. если не поднимался наддув то изменялось только соотношение топлива и момент впрыска. изменениями данных 2-х параметров нельзя получить прибавку в 50%. Ваши подтверждено диностендом я могу легко нарисовать что угодно так как диностенд меряет через трансмиссию где в программе диностенда и задаете передаточные соотношения. и изменив данный параметр вы сразу получите прибавку сколь угодную вам на диностенде. + диностенды имею большую степень погрешности измерений в зависимости от изношенности и настройки от 5% ДО 15%. не верите почитайте проф литературу.
дальше, даже поменяв выхлоп на прямоток вы максимум добавите путь 10% но не 50.
ИМХО либо вы тупо повелись на слова «подтверждено диностендом» не вникая в процесс либо откройте сакральные знания. Если мне что-то будет из вашего объяснения непонятно я гарантирую что не буду доставать вас глупыми вопросами а самостоятельно изучу данный вопрос.

barik-cz
тут очень доступно описано как и что. Не вижу смысла искажать и пересказывать своими словами. Я не настройщик.

Извините за глупый вопрос но где тут?

Можно. если не поднимался наддув то изменялось только соотношение топлива и момент впрыска. изменениями данных 2-х параметров нельзя получить прибавку в 50%. Ваши подтверждено диностендом я могу легко нарисовать что угодно так как диностенд меряет через трансмиссию где в программе диностенда и задаете передаточные соотношения. и изменив данный параметр вы сразу получите прибавку сколь угодную вам на диностенде. + диностенды имею большую степень погрешности измерений в зависимости от изношенности и настройки от 5% ДО 15%. не верите почитайте проф литературу.
дальше, даже поменяв выхлоп на прямоток вы максимум добавите путь 10% но не 50.
ИМХО либо вы тупо повелись на слова «подтверждено диностендом» не вникая в процесс либо откройте сакральные знания. Если мне что-то будет из вашего объяснения непонятно я гарантирую что не буду доставать вас глупыми вопросами а самостоятельно изучу данный вопрос.

Я как калибровщик прошивок могу вам сказать, что чип-тюнингом можно добиться всяких результатов.
А график нс этого стенда, это просто тюнинг бокс.

Да это возможно поверь мне.

Для дизеля повышение давления турбины без повышения колличества подаваемого топлива без смыслено. Дизель работает на очень бедных смесях, добавив воздума смесь станет еще беднее. При прошивке увеличивают подачу топлива, а что бы не перегреть на определенных оборотах добавляют воздуха. Это если вкратце

Все правильно написал.
При большем надуве, мощность еще хуже будет)

Поправь тягу на калитке турбины, чтобы открывалась раньше

если она будет открываться раньше — буст будет меньше

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector