Меню Рубрики

Установка дверного проема вместо оконного

Устройство двери на месте окна (оконного блока) – реконструкция?

Вызывает споры вопрос об отнесении устройства дверей на месте оконного блока к реконструкции капитального объекта – здания. Дело в том, что при таких работах непременно затрагивается внешняя ограждающая конструкция – стена дома. Часть этой стены, располагающейся «под окном» для устройства двери необходимо демонтировать. Демонтаж части несущей конструкции, как полагают некоторые, по определению является реконструкцией здания. А так как внешние ограждающие конструкции дома являются общей долевой собственностью всех собственников помещений дома, то делается вывод о том, что на такой демонтаж и устройство двери, в силу ч. 3 ст. 36 и ч. 2 ст. 40 ЖК РФ требуется согласие всех собственников помещений дома.

Мы не разделяем приведенной позиции, хотя, надо сказать, в судебной практике достаточно примеров в поддержку указанной точки зрения.

Полагаем, что, исходя из определения понятия «реконструкция», демонтаж части стены дома на месте оконного блока и установка там двери можно квалифицировать как перепланировку помещения.

Доводы в пользу данной позиции можно посмотреть в нижеприведенных извлечениях из судебных актов.

Устройство дверей на месте оконного блока – не реконструкция

Устройство дверного проема вместо проема оконного (демонтаж части наружной стены)

Суд отказал в иске о приведении помещения в прежнее состояние, установив, что в квартире, используемой в качестве нежилого помещения, произведена перепланировка в виде демонтажа межкомнатных перегородок между ванной комнатой и кухней, ликвидации ванной комнаты, демонтажа ванной без последующей установки, установлении в пределах существующего оконного проема дверного проема, путем демонтажа части ограждающей конструкции (стены), устройство крыльца и лестничного марша в торцевой части жилого дома.

Суд пришел к выводу о том, что демонтаж части наружной стены под оконным проемом и устройство на его месте дверного проема не влечет изменения параметров объекта капитального строительства, в частности общей площади здания, высоты, количества этажей и качества инженерно-технического обеспечения. Указанные работы не повлекли уменьшение общего имущества, поскольку в результате их производства не изменился порядок использования данных конструкций другими собственниками помещений в многоквартирном доме. (Апелляционное определение Оренбургского областного суда от 30.04.2013 по делу N 33-2658-2013)

Устройство входа на месте оконного блока не является реконструкцией

Истцу отказано в удовлетворении требований о приведении жилого помещения в первоначальное состояние, квартира сохранена в перепланированном состоянии. Суд указал, что помещение (квартира) не является самостоятельным объектом капитального строительства, а является объектом недвижимости, входящим в состав зданий, сооружений, являющимися в соответствии с п. 10 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ объектами капитального строительства.

Судом установлено, что при устройстве входа на месте оконного блока в помещении кухни затронута ограждающая конструкция — несущая стена дома, которая одновременно является внешней стеновой панелью на уровне принадлежащей Б. квартиры, не использовалась, и не используется другими собственниками помещений в многоквартирном доме.

Переустройство оконного блока не является реконструкцией, поскольку не влечет за собой изменение границ и размера общего имущества, не влияет на прочность и устойчивость дома, в связи с чем обстоятельств, предусмотренных ч. 3 ст. 36 и ч. 2 ст. 40 ЖК РФ не усматривается.

Переустройство и перепланировка принадлежащей Б. квартиры не повлекли присоединения к ней части общего имущества в многоквартирном доме. (Апелляционное определение Белгородского областного суда от 09.04.2013 по делу N 33-1262)

Переустройство оконного блока в оконно-дверной не является реконструкцией

При устройстве входа на месте оконного блока затронута ограждающая конструкция — несущая стена дома, которая одновременно является стеной нежилого помещения, собственником которого является ОАО, а субарендатором ООО. Несущая стена дома на уровне принадлежащего ОАО нежилого помещения не использовалась и не используются другими собственниками помещений в многоквартирном доме. Переустройство оконного блока в оконно-дверной не является реконструкцией и обстоятельств, предусмотренных ч. 3 ст. 36 и ч. 2 ст. 40 ЖК РФ не усматривается. (Апелляционное определение Московского городского суда от 30.07.2012 по делу N 11-15915)

А вот устройство балкона создает новый объект недвижимости, поскольку общая площадь квартиры увеличивается за счет пристройки балкона (а не за счет демонтажа или устройства перегородок, как в случае с перепланировкой). Потому, суды, как правило, квалифицируют совокупность работ по устройству балкона как реконструкция здания (жилого дома) с вытекающими отсюда последствиями в виде обязания демонтировать (привести квартиру и жилой дом в первоначальное положение)

Устройство балкона. Произведенные работы являются реконструкцией.

Суд пришел к выводу о том, что в результате произведенных истцом строительных работ увеличилась общая площадь квартиры в целом за счет возведения балкона, являющегося самовольной постройкой. Таким образом, произведена не перепланировка, а реконструкция квартиры и жилого дома с созданием нового объекта недвижимости. Однако Администрация города соответствующего разрешения на реконструкцию истцу не давала, в связи с чем отказ в удовлетворении заявления истца о согласовании перепланировки является правомерным, самовольно же установленный балкон необходимо демонтировать. Кроме того, суд отметил, что истцу в соответствии с п. 2 ст. 3 Федерального закона «Об архитектурной деятельности в РФ» необходимо было получить разрешение на строительство, поскольку при возведении балкона нарушается целостность несущих конструкций дома, внешний вид фасада здания, а также его архитектурный облик. (Апелляционное определение Московского областного суда от 11.10.2012 по делу N 33-20238)

Материал предоставлен ООО «Правовой центр «Логос» (г. Омск), 08.10.2013г.

источник

Дверь вместо окна

  • Могу ли я вместо окна выбить дверь в жилом помещении.
  • Могу ли с кухни на лоджию установить дверь вместо окна?
  • Могу ли я в многоэтажном доме выстроенного из панелей сделать дверь вместо окна?
  • Могу ли я в жилом помещении установить дверь вместо окна?
  • А можно вместо балкона сделать перила от пола, а окна переделать в двери?
  • Ремонт замена окон дверей
  • Установка окон и дверей
Читайте также:  Установка переднего подкрылка хендай акцент

1. Могу ли я вместо окна выбить дверь в жилом помещении.

1.1. Ну если оно принадлежит Вам, то можете, хоть крышу снести.

1.2. Можете: вам все позволено Можете выбить и дверь а потом окно А можете вначале окно выбить, а потом дверь Удачи Вам.

2. Могу ли с кухни на лоджию установить дверь вместо окна?

2.1. Смотря что имеете в виду.

Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.

3. Могу ли я в многоэтажном доме выстроенного из панелей сделать дверь вместо окна?

3.1. МОжете, но для этого необходимо 100% за общего собрания всех собственников дома, так как стена обще имущество МКД.

4. Могу ли я в жилом помещении установить дверь вместо окна?

4.1. Смотря что имеете в виду.

Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.

5. А можно вместо балкона сделать перила от пола, а окна переделать в двери?

5.1. Только с разрешения администрации. Подавайте заявление в муниципалитет. И получите одобрение обего сбрания МКД, ст.44,46 ЖК РФ.

6. Можно ли убрать окно на кухне выходящее на лоджию и поставить вместо окна дверь?

6.1. можете, в данному случае не затрагивает несущие конструкции и целевое использование помещений

7. Можно ли снести тумбу под окном, и вместо окна поставить дверь?

7.1. Можно. Если разрешение получите.

8. Если вместо окна между кухней и балконом сделать дверь это реконструкция?

9. Если нет машины возможно вместо гаражных ворот поставить окно и дверь?

9.1. Оксана! Если не противоречит уставу, то можно.

10.1. Теоретически и практически всё возможно, если законно хотите, то только с согласия администрации и архитектуры, если нет, то в случае выявления данного и при продаже могут быть вопросы.

11.1. Обратитесь в жилищную инспекцию, прокуратуру о проведении проверки. В суд о приведении помещения в первоначальное положение. Должно быть разрешение архитектуры.

12.1. Необходимо в БТИ заказать новый технический паспорт. В любом случае со старым паспортом Вас обяжут сделать новый. А так же Вам надо будет вносить изменения в кадастровый учет.

13.1. Чтобы произвести такую реконструкцию нужно получить разрешение в администрации, для этого сначала нужно подготовить проект. Узаконить в БТИ не удастся, БТИ просто произведет перемеры и отразит в техпаспорте на квартиру наличие незаконной реконструкции. Потом придется обращаться в Администрацию с заявлением о том, чтобы узаконить. На практике — Администрация обычно отказывает, после чего потребуется идти с иском в суд. Поэтому лучше сделать все законно — и нервов меньше и дешевле. Просто готовите проект и получаете по этому проекту в Администрации разрешение.

источник

Дверь вместо окна

Вместо окна планирую установить металлическую дверь, весом под 70 кг, и так как ширина окна 130 см, а двери 80 см, получается 50 см нужно заложить. Ширина стены в этом месте 40 см, материал ракушняк. Думал уменьшить проем с помощью газобетона, но сомневаюсь что газобетон выдержит. Порог все равно заливать бетоном прийдется.

Tula92 , Почему 50 см? Ширина двери 800. А с коробкой будет больше. Закладывайте 400 мм. Размер проёма 900 на 2070 мм. Не имею понятия что такое ракушняк, не шупал. На вашем месте заложил бы кирпичом по 200 мм с каждой стороны сделав привязку к ракушняку арматурой. Если ракушняк этот ваш позволяет закрепиться анкерам, то с одной стороны закладываем. Ставил двери весом в 90 кг в газобетонный проём на обычные анкера, только подлиннее. Примерно 200 мм анкера длиной, и засверлившись без удара.

это ракушняк, но все равно Крейсер спасибо, остановлюсь на кирпиче, но только с одной стороны, со второй стороны супруга хочет небольшое окно.

В газобетон на обычный анкер ставить 90 кг дверь. Это жесть.
Уголком надо обваривать проем с двух сторон по хорошему. И скреплять их перемычками на сварке. К такому каркасу уже крепить тяжелые двери.
Либо на химию ставить приличную. Типа «Хилти».

newsolutions написал:
В газобетон на обычный анкер ставить 90 кг дверь. Это жесть.

Жесть- не жесть, а большинство клиентов ни копейки сверху не собираются накидывать за доведение проёма до ума. И 90 кг это не тяжёлые двери, они у меня из низшего ценового сегмента. Вот 150 кг, да. С ними такое не прокатит. А 90 килограммовую можно клиньями распереть без анкеров и держаться будет, можете покрутить пальцем у виска, держаться будет, повторяю. Только для этого запенить её не для виду, а полностью заполнив пустоты между коробкой и проёмом монтажной пеной.

newsolutions написал:
В газобетон на обычный анкер ставить 90 кг дверь. Это жесть.

Жесть- не жесть, а большинство клиентов ни копейки сверху не собираются накидывать за доведение проёма до ума. И 90 кг это не тяжёлые двери, они у меня из низшего ценового сегмента. Вот 150 кг, да. С ними такое не прокатит. А 90 килограммовую можно клиньями распереть без анкеров и держаться будет, можете покрутить пальцем у виска, держаться будет, повторяю. Только для этого запенить её не для виду, а полностью заполнив пустоты между коробкой и проёмом монтажной пеной.

Читайте также:  Установка автокресла на коляску peg perego

Крейсер ,
Да, к сожалению платить за качественную работу сейчас мало желающих.
П.С. Пена это не конструкционный материал. А теплоизоляционный. Держать она ни чего не должна.
К тому же что бы она нормально прилипла к ГБ последний желательно проходить праймером.

Крейсер написал:
а полностью заполнив пустоты между коробкой и проёмом монтажной пеной.

долго-ли это будет держаться, если опоры в пенобетон расшатаются от динамических нагрузок

BV написал:
долго-ли это будет держаться, если опоры в пенобетон расшатаются от динамических нагрузок

Опоры эти нужны на первое время, тогда, когда коробка выставляется по уровню, и чтобы вся эта конструкция не гуляла до запенивания.
Демонтировал металлические коробки предварительно выкрутив, или спилив болгаркой анкера. И без гвоздодёра, это если хорошо запенено в своё время, у меня не получалось выдавить коробку. Усилие при этом не самое маленькое приходилось прилагать. Мало того, пена при этом предварительно прорезана ножом, не дорезая около 10-20 мм. Ножик у меня не доходит на всю глубину коробки. И эти 10-20 мм держат металлическую дверь так, что будь здоров. Не говорю про китайские, их вообще после демонтажа вторично использовать где-то (в сарае), нереально. Это если хорошо запенено. А анкера так, на первые пару часов.

Не могу найти на форуме посыл одного заказчика, который установил дверь 150 с плюсом килограмм. Он купил дверь, коробка которой имела отверстия для анкеров одинакового диаметра на входе и выходе. Вопрошал, как вообще это можно поставить. Форумные пользователи отсылали его в ту фирму, где он приобрёл это. Дверь-то недешёвая была, уличная для коттеджа со стеклом. Отписался потом. Поставил всё-таки и без анкеров вообще, предварительно расклинив, и чисто на пену, забив на все рекомендации включая прихватку сваркой к краю коробки.

Крейсер написал:
и чисто на пену, забив на все рекомендации включая прихватку сваркой к краю коробки.

это пример для всех?

BV , Ни в коем случае. Так делать однозначно нельзя.

Мною приведены возможности и особенности монтажной пены.

глупо отрицать крепежное свойство монтажной пены, так как это Очевидное свойство.

cau написал:
глупо отрицать крепежное свойство монтажной пены, так как это Очевидное свойство.

cau ,
Да, ребята. Сделайте так на каком то под надзорном объекте.
И останетесь без оплаты за работу.
Для себя можно так сделать.
Либо на уровне клиент дал денег без договора и тп. Мы поставили и свалили, что потом нас не касается.

cau написал:
глупо отрицать крепежное свойство монтажной пены, так как это Очевидное свойство.

cau , глупо преувеличивать эти свойства

Чего спорить то.
Предлагаю адептам монтажа на пену. Предоставить какой то ГОСТ, ОСТ,СТО, ТУ или тп. Где прописана такая возможность.
Те. монтаж на пену как основной способ крепления дверных блоков без установки дополнительных механических креплений.
Тут дело такое, если работаете по договорам с заказчиками. Засудить могут спокойно.
Придется делать как положено. Плюс оплата неустоек, плюс оплата судебных издержек.

newsolutions , Я работаю по договору, с гарантией на установку в течении года. Пена у меня- вторичный, вспомогательный крепёж.
Нарекания, они есть и относятся к замковым механизмам, циллиндровому механизму, петлям. Скрипит, туго проворачивается, заедает. То есть, нарекания не относящиеся напрямую к установке, а к предприятию-изготовителю. А вот насчёт того, чтобы дверная конструкция просела, изменила геометрию, болтается в проёме, гуляет, этого нет, и для меня это самое главное. А вот договора составлены профессиональными юристами, как никак, мною работа ведётся в сети магазинов под одним названием, которая имеет 52 магазина в 42 городах России. Если кому интересно, могу выложить текст договора на 4 или 5 листах. Помимо договора на установку, есть ещё акты приёмки материала, состояния объекта, акт об выполнении оплаченных услуг. Так что, клиент за косяк меня нагнёт проще простого. У меня не только должность установщика, я ещё выезжаю на претензии клиентов по качеству товара, качеству установки. Самое поганое, переделывать работу коллег- установщиков. ))) у меня глаз задёргался, когда выехал на претензию по межкомнатным дверям, и увидел такую картину, в нижнем торце наличника прорезана выемка посередине и через неё проходит белый телевизионный кабель в прихожую. Об этот кабель только падать.)))) Над фотографией ржали все.
Лично не рискну ставить без механического крепежа, в то же время повторюсь, мехкрепёж нужен для удержания дверной конструкции в проёме в нужном положении (по уровню). А вот после полного отвердевания монтажной пены, мехкрепёж выполняет чисто номинальную функцию. Именно об этом у меня идёт речь. И не надо утрировать, относить меня к адептам установки на пену.

Причем здесь рискну, не рискну.
Договор если есть. В нем прописано должно быть согласно какому нормативному документу выполняется монтаж дверей в данном случае.
Если этого в договоре четко не прописано. То при возникновении проблем. Будут применять «обычно предъявляемые» требования.
Т.е ГОСТ в первую очередь, если он существует на данный вид работ. Работаете видимо с не 100% авансом. А часть денег закрывают по актам.
Технадзор эти акты должен по идее подписывать. Если он их подписывает то и хорошо. А может и запросить почему так двери монтируются.А не иначе.

newsolutions написал:
согласно какому нормативному документу выполняется монтаж дверей в данном случае

Согласно рекомендациям завода-изготовителя.

newsolutions написал:
Работаете видимо с не 100% авансом

Как раз наоборот. Монтаж только после 100% оплаты.

newsolutions написал:
Технадзор эти акты должен по идее подписывать

В штате нет такой должности.

BV написал:
cau , глупо преувеличивать эти свойства

BV , я не про преувеличение, а вообще про «отрицание
но и про монтаж «чисто на пену» никто тут не говорит

newsolutions написал:
П.С. Пена это не конструкционный материал. А теплоизоляционный. Держать она ни чего не должна.

не должна, но ведь держит!

newsolutions написал:
согласно какому нормативному документу выполняется монтаж дверей в данном случае

Согласно рекомендациям завода-изготовителя.

newsolutions написал:
Работаете видимо с не 100% авансом

Как раз наоборот. Монтаж только после 100% оплаты.

newsolutions написал:
Технадзор эти акты должен по идее подписывать

В штате нет такой должности.

Читайте также:  Установка starline a91 aveo

Крейсер ,
Рекомендации завода изготовителя в данном случае прописаны в договоре должны.
Технадзор от заказчика обычно бывает.
п.с. Мне лично фиолетово как вы ставите эти двери.
Среди заказчиков сейчас много «вумных».
п.П.с. При 100% авансе конечно проще. Деньги уже получены.
Но ИМХО 100% аванс это сейчас скорее исключение. Если 50 % аванс дают уже не плохо. А есть подряды и с 30%.

Крейсер написал:
Я работаю по договору, с гарантией на установку в течении года .

Крейсер написал:
А вот после полного отвердевания монтажной пены, мехкрепёж выполняет чисто номинальную функцию.

А должен выполнять несущую, а пена — заполнитель.

cau написал:
не должна, но ведь держит!

а через три-пять лет?
Нагрузки должны передаваться на крепеж, а не на пену

BV написал:
А должен выполнять несущую, а пена — заполнитель.

Вот именно, это в идеале. А по факту? А по факту мы имеем следующее; механический крепёж в металлических дверях несёт чисто номинальную функцию. для галочки, я тута есть. Это я говорю из своей практики демонтажа металлических дверей. Именно демонтажа, не установки, заметьте. И эти двери (новостройка не в счёт), простояли как минимум 5 с плюсом лет.

Грамотные КОНСУЛЬТАЦИИ по ремонту, технадзор и контроль.
Вы этим занимаетесь. Что-ж, зайдём с интересной стороны. Вас подвели к установленной 5+ лет назад металлической двери, Полотно останавливается в любом положении, закрывается-открывается как надо. Замки все работают. Листочек бумаги хорошо держится в любом месте уплотнителя. Стена из пенобетона. С внутренней стороны двери проём обшит финишным материалом. Отверстия в дверной коробке закрыты заводскими заглушками. Что там, сие-тайна.

Теперь вапрос. Нагрузка дверной конструкции куда передаётся? Что нивелирует динамические нагрузки при открывании-закрывании?

BV написал:
Нагрузки должны передаваться на крепеж, а не на пену

Это теория, а на практике? Вы не видите чем и как заполнены пустоты между коробкой и стеной, вас по руке шлёпнули, когда потянулись к заглушке, чтобы посмотреть, что там.

В 90 % там есть анкера. И эти анкера чаще всего можно вытащить рукой, предварительно очистив их от пены. Иногда нужны пассатижи. Иногда болгарка. И прежде чем их вытащить, приложите разнонаправленное усилие. Что вы почувствуете? А вот что, они болтаются, дорогой консультант по ремонту, технадзору и контролю. И болтаются не только анкера, также арматура,короче всё что можно забить в отверстия для крепежа. А дверь стоит. По уровню. Нареканий на открытие-закрытие, работу замков, притвору, нет.

Что держит дверную конструкцию, не ненавистная ли вам пена, или святый дух?

Другой пример. Дверная конструкция монтируется в вашем присутствии. Вы стоите чуть поодаль, важный, в каске, с папкой под мышкой. Всё делается с ваших указаний. Анкера, пусть будет кирпичный проём из полнотелого кирпича, загнаны в полную длину, закручены так, что на ключе можно висеть. Дверь установлена. Вы открываете папку, ставите подпись на гербовой бумаге. Принято и т.д.
Поскольку у вас аллергия на монтажную пену, вы уходите до запенивания. А запенивают остатками пены в баллоне, которой хватило только только на то, чтобы сделать перемычку из пены от угла металлической коробки до внутренней части проёма.

Эта дверь долго простоит?! Через полгода-год, дверь будет гулять в проёме при открытии-закрытии. Клиент чертыхнувшись, вы далеко, на вас икота напала, переделывает работу. И запенивает как надо, заполнив весь зазор на всю глубину. А анкера? А анкера придётся подкручивать, сначала пальцами, потом ключом. И прослужит такая установка клиенту долго, если он надумает по каким-то причинам поменять дверь, то с удивлением обнаружит, что анкера- как будто не до конца закручены, и их можно вытащить, пальцами-пассатижами. Но дверь стоит не шелохнувшись. Это святый дух в виде пены держит конструкцию. Супрастин, у вас аллергия.))))

источник