Меню Рубрики

Установка газа на американца

Сообщества › DRIVE2 США › Форум › Установка ГБО или Почему так дорого, епт?

Уже который год наблюдаю у себя на заправке как к белому пропановому баллону подьезжают таксёры и заправляются по 50 копеек за литр. Месяц назад — гелик пятисотый подьезжал. Поэтому вопрос — Америка родина пикапов и страна восьми горшков, установка ГБО было бы само собой разумеющимся делом, ведь большинство времени ездим одни, да и по хайвею гоняем только так, почему же только избранные гоняют на газе? Я таким вопросом задался и залез в нет. Ага, сказал я. Ого, расширились мои глаза — установка газа 5 тысяч на 4 цилиндра, 6 — на 6 и 8 на 8? Это же нихрена себе! Оборудование компании Ловато (Италия) в Киеве стоит 750 баксов. Накинем 500 за установку и что мы имеем? За сумму чуть меньше полторы штуки сэйвингсы в половину стоимости! Так вот какого…ммм… лешего у нас такие цены?

Я кошу глазом на Рам новый, поэтому и задаю вопрос. мне реально дешевле погрузить трак в контейнер, притащить его в Киев, установить там оборудование и привезти его обратно (1000+1500+1000 = 3500!). Но это же…ммм… онанизьм! Ребятки, что делать?

Есть совет! Ехать туда (паре человек!) учиться о официалов и ставить себе (и товарищам) самим! а «везти» тока Ловато ОТТУДА сюда! =) Может тут весь ценник вылазиет из дорогого лицензирования сервиса установочного? если нет тада просто взять и открыть свой сервис!

То что я точно знаю это то что гавермент оф Онтарио предлагает там какую-то скидку на установку. Рублей 500, как-то так. Так вот. Это ж неспроста такая цифра появилась? Значит установка сопряжена либо с месяцами работы (8 кусков!) либо с мафией, что скорее всего. Но тогда такой вопрос — и в америке и в канаде одна и та же газовая мафия? Не вариант. Я думаю что вам, южанам, в мексике поставить бы — стопудов там ставят…

Ваалейкум ассалам! А вот и темка, для бизнеса в Америке. А много у вас в Канаде газовых заправок? Я как-то читал о тойоте камри с гибридом, работающей на метане. Так там писали, что из за малого количества заправок в США, что-то около 1000 (метан), в серийное производство не пустили тойтку. А пропана много у вас в Канаде и в Штатах?

В Минске BRC-Италия, стоит что-то около 1300-1500$ с установкой. 3 года гарантии дают на оборудование.

www.altfuelprices.com/ — вот тут даже с картой. На самом деле достаточно — у нас в аэропорту линкольны таун кары почти все на газу и такси, переоборудованные импалы и краун виктории — тоже. UPS перевел свой флит на газ, КанадаПост тоже. Пропан есть почти на каждой заправке — только он для BBQ, и в местах достаточного скопления народа (например в районе Большого Торонто) — есть достаточно и автомобильных.

Спасибо за ссылку. Да, цены у вас повыше на газ-пропан, чем у нас. В США вообще высокие. Полазил по карте, посмотрел, такое ощущение что в США заправки c пропаном, только в, , автопарках, , у тех, кто занимается перевозками. А на обычных заправках, я не увидел. В Канаде, именно на заправках увидел. Интересно, на BBQ дадут заправиться, если переходник будет?

Хрен его знает — тут же ключевое слово всей жизни сэйфти ферст, то есть безопастность превыше всего, то чего они не понимают или не описано в мануале они делать не будут, в лучшем случае осмотрят на тебя как на шизика, в худшем полицию вызовут. Насчет цен — по бензину сколько помню на одном уровне с Минском шли, недавно взлетел до рубль тринадцать и не опускается ( в 2002 помню по 56 копеек заправлялся, потом долгое время на 77 ездил, возмущался что дорого, а сейчас вон оно как 🙂 ) говорил с местными аборигенами, вроде раньше больше Заправок было, а так как переоборудование влетает в копеечку, окупается только у таксистов, плюс гарантия неизвестно как на это смотрит (гарантия у ас меняет все, скрип в салоне- забирайте мвшину, мне дайте другую и чините хоть зачинитесь, все бесплатно, поэтому гарантией дорожат. Да и возвращаясь к самому принципу — никто несказал что можно ездить на газе — значет нельзя и нет его))) тут все ( как и у нас) в ментальный барьер упирается, и в гарантию( большинство машин в лизе или файненсинге, пока не выплатишь — машина принадлежит банку, понту ее тюнинговать? Тюнинга, кстати, нет как такового, мало того что нерентабельно(машину не продашь) да есть еще резон получить штраф как возможный стритрэйсер, слово сходни террорристу, мол, нормальным людям незачем мощность поднимать и машину опускать… ))) Вот как-то так))) а если был бы свой человек в правительстве, ммммм…;-)

Читайте также:  Установка генератора 21214 на 21074

свой человек в правительстве, ммммм…;-)
Есть к чему стремиться.
Я понимаю, почему государство не проявляет интерес в нормальном развитии ГБО на авто у вас, да и у нас — зачем, а кому мы бензин будем втюхивать. А то что это экологичней, ездить на этом топливе, им всем насрать. У кого нефть, тот и правит балом, пока.

Вот такие цены сейчас в Минске и Белоруссии
РБ-USD
бензин Н-80 — 2 250р. — 0.75$
бензин АИ-92- 2 870р. — 0.96$
бензин А-95 -3 240р.- 1.08$
дизтопливо -2 580р.- 0.86$
топливо биодизельное- 2 220р.- 0.74$
газ -1 500р.- 0.5$

источник

На какие автомобили из США нельзя установить ГБО

Однажды стал свидетелем, как новоиспеченный владелец Audi A4 Allroad quattro из Америки, требовал у установщиков ГБО установить и на его новое детище газобаллонное оборудование, так как он в самых страшных снах не представлял, что ему придется когда-нибудь эксплуатировать автомобиль на бензине.

Сложность ситуации заключалась в том, что этот клиент до этого ездил только на газу, а на заказанный им в США автомобиль c двигателем 2,0 TFSI 225 л.с. газобаллонное оборудование ни один производитель ГБО не выпускает. Клиент был в предшоковом состоянии и готов был отдать мастерам специализированной СТО практически новый автомобиль (пробег около 40 тыс. км) на любые эксперименты с ГБО, лишь бы его туда установили. В конечном итоге, на этот автомобиль смонтировали оборудование Optima под другие моторы TSI (TFSI), а настраивали его в online режиме непосредственно специалисты польской компании Alex.

Чтобы обезопасить покупателей авто из США от таких ситуаций мы решили поинтересоваться у авторитетных установщиков ГБО в Украине, на какие авто из «нового света» все-таки нельзя установить ГБО. По словам Романа Матвеева, владельца компании Мотор-Газ, на сегодняшний день ведущие производители газобаллонного оборудования уже перекрыли потребности в ГБО владельцев многих машин с непосредственным впрыском бензина в камеру сгорания. И это касается не только линейки моторов TSI (TFSI) концерна VW (Audi, Volkswagen, Seat, Skoda). Разработано и продается оборудование и программное обеспечение для аналогичных моторов других автопроизводителей. Тем не менее, существуют и модели, на двигатели которых ГБО до сих пор не создали и маловероятно, что это кто-то будет делать. Это касается многоцилиндровых моторов Mercedes и BMW, а также некоторых моторов Acura, Lexus. Есть и еще ряд моторов, на которые ГБО также не установишь.

Чтобы не попадать в такие неприятные ситуации после покупки авто в США, любителям ездить на газу рекомендуем перед заказом автомобиля проконсультироваться у установщиков ГБО относительно возможности установки газобаллонного оборудования и его стоимости. Также следует учитывать, что на одни и те же модели авто могут устанавливаться как более сложные, современные моторы с непосредственным впрыском, так и моторы прошлого поколения. Например, в линейке моделей VW на американском рынке можно найти варианты с 2,5-литровым мотором с распределенным впрыском топлива. На этот агрегат ставится более дешевое, уже годами проверенное газобаллонное оборудование 4-го поколения.

На выставках газобаллонного оборудования регулярно показывают современнейшее оборудование для самых технологичных бензиновых моторов, однако на массовое производство решаются единицы, как например компания Prins.

На СТО компании Мотор Газ на современные моторы с прямым впрыском топлива устанавливают ГБО преимущественно польской фирмы Alex, а также оборудование голландской фирмы Prins. При этом стоимость польского оборудования стартует от 800 евро, а Prins – от 1600 Евро. При этом следует учитывать, что вышеупомянутое ГБО для моторов с непосредственным впрыском топлива не позволяет добиться той экономичности, которую обеспечивает ГБО 4-го поколения, устанавливаемое на обычные инжекторные моторы с электронным управлением топливоподачи. Причина в том, что моторы с непосредственным впрыском топлива не могут постоянно работать только на газу, так как распылители бензиновых форсунок, находящиеся в камере сгорания, перегреваются и закоксовываются. Чтобы этого избежать, в данных моторах впрыск газа во впускной коллектор и бензина прямо в цилиндры происходит одновременно, но бензина подается всего около 10-20% от объема газа. Максимальную экономию на газу на моторах с непосредственным впрыском топлива позволяет получить оборудование, которое подажет газ в камеру сгорания через бензиновые форсунки в жидкой фазе. Но такое оборудование стоит очень дорого – боле 2000 Евро, поэтому не популярно.

В ассортименте комплектов ГБО голландской компании Prins уже имеется не малый список комплектов оборудования, которое покрывает потребности моделей с современными моторами с непосредственным впрыском топлива. С ним можно познакомиться на официальном сайте компании Prins (http://www.prinsautogas.com/en/products/vsi_system/vsi_system.html), перейдя по ссылке VSI-DI.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

источник

ГБО на авто из США: можно ли и как сложно

Машин, завезенных из Америки, в Украине покупают сегодня больше, чем новых из автосалона. Можно ли поставить ГБО на автомобиль из США? Ответ положительный, но есть пару нюансов.

Читайте также:  Установка arch linux i686

Возможность установки ГБО на некоторые автомобили из Америки зависит в первую очередь не от модели двигателя, а от мастерской, в которую обратится владелец. Правило простое: на топливе будешь экономить только в том случае, если не сэкономишь на услугах грамотных специалистов или комплекте ГБО. Ведь только на авторитетных газовых СТО с большим опытом есть готовые решения в виде комплектов с уже протестированными и откатанными прошивками для большинства “американцев”.

Основная проблема газификации автомобилей из Америки – подбор оборудования для моторов непосредственного впрыска – в Украине уже решена.

Глобализация автопроизводства давно вытеснила деление моделей на “американцев” и “европейцев”. Абсолютное большинство марок выпускает глобальные модели, которые на рынках Старого и Нового света как правило отличаются лишь светотехникой и иногда – шильдиком с названием. И к счастью, абсолютное большинство силовых агрегатов у ведущих автопроизводителей одинаковы и для Европы, и для Америки.

Но пара нюансов при оснащении “американцев” газотопливной системой все же есть. Так, когда начались массовые обращения новоиспеченных владельцев заокеанских машин, на специализированных СТО столкнулись с необходимостью перевести на газ двигатели с непосредственным впрыском топлива. Моторы типа TSI, FSI, TFSI, GDi, SkyActiv, DIG, EcoBoost сами по себе хорошо известны в Украине, но ранее украинские владельцы не практиковали установку на них ГБО.

Проблема для установщиков в том, что так называемый “прямой впрыск” требует индивидуальной для каждой модели двигателя прошивки блока управления. Потому что на таких моторах газовикам приходится согласовывать одновременную работу бензиновой и газовой форсунок в каждом цилиндре: в то время как газ подается во впускной коллектор, в цилиндр через штатную форсунку подается некоторое количество бензина. Поэтому, кстати, использование газа на моторах непосредственного впрыска не дает той экономии, как у агрегатов с распределенным впрыском. Ведь 15 – 30% топливной смеси составляет бензин.

Как правило, у каждого уважающего себя производителя ГБО есть комплекты, созданные специально, под конкретный код двигателя.

“Для автомобилей с непосредственным впрыском топлива существует специально созданное газобаллонное оборудование, которое подбирается по коду двигателя”, – говорит директор СТО “Мотор-ГАЗ” Роман Матвеев.

Комплекты ГБО для моторов с непосредственным впрыском, которые абсолютно корректно работают с минимальным потреблением бензина – это польские комплекты компании Alex под маркой Idea. Они также подходят для автомобилей с Америки.

При этом практически у всех производителей ГБО встречаются модели блоков ЭБУ, которые не позволяют прописывать необходимые моторам типа TSI новые программы. И задача установщиков – подобрать в комплект ГБО и программу, и блок, который ею будет управляться. За год-два работы с автомобилями из Америки ведущие украинские фирмы по инсталляции газового оборудования наработали достаточно опыта, и в целом готовы к встрече даже тех моделей, для которых готовых газотопливных систем ранее не существовало.

“Когда к нам обратился владелец Chevrolet Equinox 2015 года, для его авто тоже оборудования не существовало, – расказывает директор СТО “Мотор-ГАЗ” Роман Матвеев. – Мы пригласили его к нам на станцию (г. Киев), при помощи осциллографа сняли управляющие сигналы бензиновых форсунок и отправили полученные данные нашим партнерам – инженерам польского завода по производству ГБО ALEX. В течении нескольких дней ими было разработано новое программное обеспечение для Эквинокс. Мы в Киеве провели монтаж газовой системы и удаленно, с участием специалистов ALEX, провели настройку. Монтаж проводился около года назад, автомобиль абсолютно корректно эксплуатируется на газе и приезжает только на плановый сервис”.

Установились и приемлемые цены на услугу и компоненты, например, укомплектовать обычный (с распределенным впрыском) четырехцилиндровый двигатель системой ГБО IV поколения обходится сегодня порядка 430 евро (польское ALEX Optima), и мастера укладываются за день. Перевести на газ моторы с прямым впрыском будет дороже, например, польский комплектALEX Idea для такого мотора обойдется порядка 900 евро, а голландский Prins – от 1600 евро.

Установка ГБО и настройка на непосредственный впрыск занимает больше времени, чем на распределенный, особенно на тех моторах, которые никогда никто не “переводил на газ”. Например, на вышеупомянутой СТО “Мотор-Газ” на очень редкие модели настройка с участием польского производителя компонентов ГБО занимает до недели.

Безопасные и надежные комплекты – не самые дешевые на рынке. ГБО на распределенный впрыск стоит от 430 евро (ALEX Optima, Польша), на непосредственный – от 900 евро (ALEX Idea, Польша) до 1600 евро (Prins, Голландия).

Существует несколько моделей автомобилей, на которые пока не создали комплекта ГБО. Чаще всего это премиум-бренды Mercedes-Benz, BMW, Lexus. Но в настоящее время производители газобаллонного оборудования работают над программным обеспечением и для таких моторов.

Рекомендация Авто24:

Современные газотопливные системы настолько совершенны и гибки, что установить их можно едва ли не на любой двигатель – вопрос лишь, что называется, в цене вопроса. Поэтому если вы заранее планируете поставить на будущий автомобиль ГБО, еще перед покупкой машины выясните, какие из моторов ее линейки подлежат газификации с наименьшими затратами. Получить достоверную информацию лучше всего на специализированных СТО, где занимаются установкой газобалонного оборудования: как правило, подобные “перспективные” консультации там предоставляют охотно и бесплатно.

Читайте также:  Установка заклепки в глухом отверстии

источник

Toyota Crown Majesta Low and FAST › Бортжурнал › ГБО 2: Установка ГБО или Как прокормить авто

Прошло уже почти 1,5 года с момента установки…а я так и не родил ничего по этому поводу. А сегодня видимо настроение. Итак купил я целую коробку оборудования. Обошлось все добро где то в 35-37 тысяч. Дорого конечно, но это были запланированные траты. Потому что бывало что в месяц больше 10к на бензин уходило.

Вот что было в коробке (кроме датчика уровня газа на мультиклапан балоне! — видимо тыранули из комплекта)

Продали еще мультиклапан простой

И клапан отсечки газа в магистраль под авто.

Еще выдали стандартный штуцер заправки — который на конштейн все лепят или на бампер или еще куда. Едешь по улке и все видят что ты с балоном.

Пришел значит домой. Разложил все…посмотрел. Пришло понимание. Господа с кирзавода дали мультиклапан на 6 мм магистраль. А было понимание, что авто нужно больше. Поэтому меня снабдили еще переходником с 6 на 8 мм трубку. Короче на сл. день поехал и вернул мультиклапан. Доплатил и взял 2 жгута форсунок, про которые даже не знал что нужно

В другой конторе взял мультиклапан под указатель топлива и с входом выходом на 8 магистраль. И к тому же клапан находится прям на мультиклапане. Нормальное решение — без колхоза.

Дальше все сложнее — делал для себя, поэтому решил не спешить. Сначала воткнул мультик в тор 60 литров. Мультик был под меньший тор, поэтому максимальный рабочий объем заправки получился 44 литра всего. По идее должно быть 60л-20%=48л. Ну да ладно…4 литра не спасут.

Засек пробег по одометру О_о

Короче это глюк…комп не обманешь — 168 тысяч по табло.

В тор установил мультиклапан, подключил трубки с матами. 8ка не очень хорошо гнется. Магистраль пробросил цельную от мультиклапана до редуктора с маленьким запасом. Выглядело это как то так:

Дальше хуже. Где редуктор разместил видно тут (свежее фото)

Мозг разместить идей не хватало. Под капотом блин все плотненько. Идей не было почти ни каких — прикрепил в противоположном углу от редуктора — на корпус впуска воздуха.

Опять же делая для себя — решил нормально засверлиться во впуск — снял всю конструкцию. В очередной раз перематерился. Ох не легкая это работа! Но раз уж так случилось — промыл форсунки карбклинером дома. Распыл везде был нормальный. Но на стенд пожопился.

Во впуске насверлил дырок, нарезал резьбу. Штуцера посадил на СУПЕРКЛЕЙ (одна резьба или герметик не выдерживают!). С обратной стороны где что торчало — сточил напильником. В мастерских не запариваются со съемом — сверлят прям так…а то что стружка…этого же никто не видит.

Штуцера смотрят в сторону клапанов — так что тут вообще все ровно. Длинна трубок от них до форсунок — 11 см каждая — все одинаковые (еще один залог правильной работы ГБО!). Меньше сделать было не реально. Больше — не нужно. Получилось ооочень аккуратно. Форсунки прикрепил на родные планки на впуск.

Внимание — сразу предупрежу как лоханулся — забыл рассверлить на форсунках штуцера (сверлил на 2,5 мм) — без этого работать ничего не будет. Там отверстие 0,5 мм родное вроде.

Правда снимать при необходимости там не все просто. Провода на бензиновые форсунки разрезал и подключил жгуты на газомозг.

Прикрутил все шланчики, все проводочки, пропустил все где нужно и как нужно. Везде хомутики, гофроизоляция. Смотриться как с завода.Но в момент разводки выглядело это как то так

Собрал все…запустил двиг. Без проблем все завелось. Значит все собрал правильно. Газ не запускался, потому что нужно было заправить и настроить.Настраивать поехал туда, где покупал все добро, но это конечно уже другая история. Кстати при езде на газу старые свечи не очень справлялись. Сразу же купил иридий — еще + 3500 руб в расходы.

Старые вообще ппц — слева были Денсо…справа НЖК.

Состояние конечно не самое плохое (нагара или других косяков нет), но газовая среда — это немного другое.

Ну вот как то так закончилась часть №2 — дальше будет статья про настройку.

П.С. — нашел фото — авто еще в идеале почти. Колеса хорошие и косяков минимум. Все таки по кузову я блин ушатал сильно :»(

источник