Меню Рубрики

Установка газовой колонки в сталинке

Можно ли устанавливать газовую колонку в ванной

В силу некоторой избалованности современного человечества, привыкшего к благам цивилизации, жилье без горячего водоснабжения не просто не считается комфортным — оно вообще с трудом воспринимается как место для проживания человека. Способ «добычи» горячей воды практически единственный, ничуть не изменившийся с первобытных времен: принудительный подогрев воды холодной… существует, правда, практика использования природных геотермальных источников — но их на всех желающих совершенно не хватает, да и финансовых вложений при этом требуется много до неприличия.

Такой локальный подогрев воды до необходимой температуры производится посредством специальных приборов — водонагревателей, по принципу действия подразделяющихся на накопительные (бойлеры) и проточные (колонки), а по используемому для нагрева энергоносителю — на электрические и газовые. По степени своей распространенности они примерно одинаковы, однако в случае газифицированности жилища газовые колонки ощутимо удобнее и экономичнее.

Требования к помещению

Самое главное отличие газового бытового оборудования от электроприборов – более высокая степень потенциальной опасности. Именно поэтому газовую колонку невозможно взять и установить там, где это удобно для эксплуатации или красиво вписывается в интерьер – ее можно монтировать исключительно в местах, отвечающих большому количеству требований.

Нормативы старые и новые

Примерно до середины 80-х годов прошлого века таких требований было всего два – наличие дымохода в непосредственной близости от колонки и возможность подключения к газовому «стояку». Но газ есть газ, тем более бытовой, идеально чистым он не бывает и при работе колонки образовывалось большое количество сажи. Модели нагревателей были максимально упрощенными, никаких, даже самых примитивных систем «автоочистки» от нагара и копоти в них не предусматривалось. Итог – очень большое количество случаев отравления угарным газом и взрывов из-за отсутствия «газ-контроля».

К концу XX века строительные нормативы, касающиеся установки бытового газового оборудования, были пересмотрены радикально – и теперь возможность установки газовой колонки в помещении определяется прежде всего размерами этого помещения. Точнее – его объемом, «кубатурой». Естественно, при этом требования к наличию дымохода и вентиляции не отменяются.

Какой должна быть помещение с газовым прибором

Подробно современные нормы, ключевые при монтаже газовых колонок, определены СНиПами №42-01-2002, №31-01-2003 и №41-01-2003. В общих чертах, применительно к индивидуальному жилищному строительству, основные правила следующие:

  • объем помещения должен превышать 15 кубометров;
  • в помещении должно быть окно или форточка площадью не менее 0,45 кв. м (0,03 кв. м на каждый кубический метр объема помещения) для обеспечения вентилирования (проветривания) помещения;
  • высота потолков не должна быть меньше 2,2 м;
  • ширина дверного полотна должна превышать 70 см;
  • участок стены, на котором подвешивается газовая колонка, должен быть из негорючего материала;
  • высота подвешивания колонки должна быть не менее 1 м;
  • со всех сторон к прибору должен быть обеспечен СВОБОДНЫЙ оперативный доступ, вариант «это уберем, это снимем, тут подвинем – и пожалуйста!» неприемлем категорически.

Требование к негорючести стен можно «обойти», если между колонкой и плоскостью стены проложить не поддерживающий горение листовой материал – асбест или металл. Следует только учитывать, что асбест давно уже признан канцерогенным материалом и к использованию в частном строительстве не рекомендован, а в промышленном – так и вовсе запрещен.

Несоответствие помещения любому из перечисленных требований – повод искать для установки газовой колонки другое место. Единственное исключение – ванная комната в квартире старого жилого фонда («хрущевки», «панельки»…), в которой газовый водонагреватель был установлен изначально, на момент ввода здания в эксплуатацию, и предусмотрен соответствующим проектом. В таком случае производится, по сути, всего лишь замена одного газового прибора на другой, более современный.

Но исключение это так себе, поскольку касается именно «родных» газовых колонок, установленных несколько десятилетий назад – при соблюдении современных норм заменить их на новый прибор будет невозможно.

Почему невозможно? Потому, что последняя редакция Строительных Правил 62.13330.2011 (п. 7.6.) допускает только транзитную прокладку газопроводов (газовых труб) через «…ванную комнату (или душевую), уборную (или совмещенный санузел) в квартирах жилых зданий». Установка газоиспользующего оборудования, к которому относятся и газовые водонагреватели (колонки), в этих помещениях запрещена. Проще говоря, официально установить газовую колонку в ванной не получится, даже если она просто меняет старый «советский» водонагреватель – ни один дорожащий своим местом работы инспектор разрешения не даст.

Причины установить колонку в ванной

Ситуации, при которых необходимо устанавливать газовый проточный водонагреватель в ванной комнате, можно разделить на несколько больших категорий:

  • замена уже существующей колонки, физически или морально устаревшей;
  • перенос колонки из другого помещения;
  • установка «с нуля» в соответствии с имеющимся строительным проектом.

Замена старого на новое

Первый случай – самый простой лишь на первый взгляд, поскольку в соответствующих нормативных документах присутствует прямой запрет на установку колонки в ванной комнате. Ее придется переносить в другое помещение (обычно это кухня), а это автоматически ведет к проблемам с подключением колонки к дымоходному каналу.

Решая эти проблемы, следует помнить, что практика использования широко распространенной обычной металлической «гофры» для соединения дымоотводного вывода колонки с каналом для дымоудаления не самая лучшая – надежнее применять трубы из листового металла. Связано это с тем, что толщина стенок гофрированных труб очень маленькая, и они довольно быстро прогорают.

Естественно, к газовой колонке должен быть обеспечен свободный доступ для профилактических и ремонтных работ.

Перенос газового водонагревателя

Случай с переносом газовой колонки из одного помещения (обычно это кухня) в другое место (традиционно – в расположенную прямо за стенкой ванную комнату), несмотря на свою кажущуюся простоту реализации, самый сложный из трех вышеупомянутых. Кроме прямого запрета на установку газовых приборов в ванной, это объясняется и следующими причинами:

  • несоответствие размеров ванной комнаты требуемым для установки газового оборудования параметрам;
  • отсутствие в ванной комнате удобно расположенного канала для дымоудаления;
  • необходимость получения официального разрешения на перенос газового оборудования в другое помещение, по сути – изменение проекта газификации жилища;
  • необходимость документального подтверждения в ЖЭУ и пожарном надзоре наличия и исправности технического состояния дымохода.
Читайте также:  Установка беспроводного камеры видеонаблюдения

Даже если и удастся получить тем или иным способом разрешение, расходы на официальное оформление переноса газовой колонки могут ощутимо превысить стоимость самой колонки, не говоря уж о вполне возможных проблемах с перепланировкой помещения. Установка же газового нагревателя без согласования с большим, но всё-таки не бесконечным числом инстанций и официального разрешения (то есть на свой страх и риск) чревата, в лучшем случае, судебным постановлением «вернуть все как было!» и денежным штрафом. О худших вариантах развития событий лучше не думать…

Все перечисленные выше условия действительны и для обратного случая – переноса колонки из ванной комнаты в другое помещение. Для этого точно так же требуются официальные разрешения, технические экспертизы и, в подавляющем большинстве случаев, перепланировка жилья.

С технической, строительной точки зрения процесс переноса газовой колонки тоже может вызывать определенные затруднения. Связано это обычно со сложностью подводки к нагревателю инженерных коммуникаций и необходимостью устройства прочного и негорючего основания для подвешивания прибора, имеющей относительно большой вес.

Монтаж колонки «с нуля»

На монтаж газовой водогрейки в частном жилом доме или коттедже, даже если ванная комната отвечает всем нормативным требованиям, тоже требуется официальное разрешение соответствующих инстанций. Место размещения колонки, являющейся газовым оборудованием повышенной опасности, должно быть определено в газовом проекте, индивидуальном для каждого частного домовладения. Но в ванной устанавливать ее на данный момент запрещено!

Если дом уже газифицирован, и в проекте газовая колонка отсутствует – придется заниматься изменением проекта, причем затраченные на это суммы вполне могут превышать стоимость самого нагревателя. При этом следует учитывать, что в проекте указывается помещение и место подключения «точки» к газовой трубе – и если место размещения колонки может быть довольно удаленным от точки подключения, то помещение должно быть тем же, что и указано в проекте.

Использование сжиженного газа

«Заморочки» с проектной документацией не требуются в случае использования не природного, а сжиженного «баллонного» газа. Однако колонка в этом случае должна иметь соответствующую конструкцию – горелки для природного и сжиженного газа имеют разный диаметр сопел инжекторов. Такое оборудование хотя и выпускается многими производителями, однако в продаже встречается достаточно редко и требовательно к качеству газа.

В любом случае, стена в месте установки колонки должна быть прочной и негорючей – если она сделана из гипсокартона, то в ней заранее должна быть смонтирована «закладная» для крепления нагревателя, сделанная из дерева или металла.

Шкафы и розетки

Достаточно часто газовая колонка в ванной комнате, особенно в частных домах, плохо «вписывается» в интерьер и поэтому прячется в своеобразные навесные шкафы, собираемые вокруг нагревателя. В малогабаритных квартирах для маскировки газовых колонок нередко используются имеющиеся в стенах ниши, в которые нагреватели и монтируются. Прямого запрета на такое размещение не существует, однако все такие шкафы, ниши и короба должны иметь размеры, обеспечивающие СВОБОДНЫЙ доступ ко всем узлам и сторонам газового прибора.

Недорогие, «бюджетные» модели газовых колонок не имеют в своей конструкции требующего отдельного питания электрооборудования вроде электророзжига и электронных блоков управления. У моделей более высокого класса питание встроенной электроники осуществляется от батареек или аккумуляторов, и линии электропитания им также не требуется.

Однако все еще производятся газовые водонагреватели, для нормальной работы которых необходимо подключение не только к газу, но и к электрической розетке. В этом случае розетка должна размещаться в соответствующей зоне, исключающей попадание влаги на нее (зона 2 или 3). Металлический корпус водонагревателя такой конструкции обязательно должен быть заземлен.

Осторожность и профессионализм – обязательны

Технически монтаж газовой колонки – не самая сложная строительная операция. Однако ни в коем случае не следует забывать, что любые действия с газовым оборудованием должны осуществляться только профессионалами и только после получения всех необходимых разрешений. Разрешения не требуются только при простой замене уже имеющегося газового нагревателя на другой аналогичный аппарат – однако и это дело следует доверять специалистам, поскольку газ редко прощает ошибки при монтаже.

Кроме того, в целях безопасности настоятельно рекомендуется в помещениях с газовым оборудованием устанавливать датчики утечки газа и устанавливать водонагреватели, оснащенные системой «газ-контроль».

Совет! Если вам нужны мастера по ремонту ванной комнаты, есть очень удобный сервис по подбору спецов от PROFI.RU. Просто заполните детали заказа, мастера сами откликнутся и вы сможете выбрать с кем сотрудничать. У каждого специалиста в системе есть рейтинг, отзывы и примеры работ, что поможет с выбором. Похоже на мини тендер. Размещение заявки БЕСПЛАТНО и ни к чему не обязывает. Работает почти во всех городах России.

Если вы являетесь мастером, то перейдите по этой ссылке, зарегистрируйтесь в системе и сможете принимать заказы.

источник

Сталинка 1 вентканал между кухней и ванной с газ колонкой

Друзья, у меня вопрос. Суть — в квартире вентканал в стене между ванной и кухней (сталинка 56го года). В этот вентканал со стороны кухни просто решетка для естественной вентиляции стоит гипсовая еще древняя, а вот стороны ванной воткнута гофра от газовой горелки, которая в ванной стоит (притом по заявлению предыдущих жильцов последние 20 лет колонка в ванной так и стояла и во всем доме они стоят в ванной, у одних был соседей-на кухне точно нет колонки, то есть стоит в ванной). Я еще не ломал эту гипсовую решетку-чтобы понять 1 это канал или 2 все-таки в стене, стена 40 см снаружи. Теперь самое интересное — гофра весь вентканал со стороны ванной закрывает и больше отверстий нет в ванной комнате для вентиляции. А из туалета решетка просто в стене между ванной и туалетом. То есть получается что из ванной и туалета вообще нет вытяжки даже естественной. Кабздец какой-то.. Как делать вентиляцию из ванной и туалета в таком случае, хотя бы естественную? Я же правильно понял, что даже если это 2 разных вентканала в стене (в чем пока сомнения есть), либо в лучшем случае вентканал и дымоход — то я не могу поставить решетку для естественной вентиляции под входом гофры? оттуда тогда угарный газ мож спускаться? Куда идти чтобы узнать был ли где еще вентканал, который закрыли предыдущие жильцы? Кстати под дверью даже нет шели в ванной, странно что газовики еще не нагрели.

Читайте также:  Установка лесов на консолях выносных

Можно ли под входом гофры ставить решетку для ествественной вытяжки? или через нее может спускаться угарный газ назад?

И где узнать схему вентканалов дома? (чтобы понять если ли заштукатуренные например или закрытие вентканалы и какие вентканалы отдельные, а какие соединяются где-то чтобы понять куда угарный газ можно пускать-куда нет с газ колонки). Да выше возраст дома не правильно указал-1959го года сталинка с ЖБ перекрытиями, из белого кирпича дом, с кучей колонн на этажах, то есть несущие стены ток внешние и подъездные+клонны. Перегородки внутри гипсовые и деревянные штукатуренные.

Avdok , у меня газовая колонка на кухне.Так вот-в дымоход больше ничего,кроме колонки втыкать нельзя.И тройники ставить нельзя,только колонка.Угарный газ тяжелее воздуха,нарушите тягу-и привет.Нужно чётко понимать,где у вас дымоходы,а где вентстояки(если они есть).Интернет или управляющая Вам в помощь.

Avdok написал:
куда угарный газ можно пускать-куда нет с газ колонки

Для этого проектируются отдельные индивидуальные каналы на квартиру. Вентканалы зачастую на каждом этаже имеют отверстия — в них врезаться газколонкой НЕЛЬЗЯ.

Gennady , это называется дымоход.Не вентканал,а дымоход.

R&R Dwarf написал:
Gennady , это называется дымоход.Не вентканал,а дымоход.

R&R Dwarf , Я про суть и как отличаются. А строятся одинаково. Объяснил в чём физические различия. А я где-то дымоход назвал вентканалом? Можно цитату?

Выносить мозг УК до полной победы. Перепутать дымоход и вентстояк — это грандиозный залёт, чреватый тяжкими последствиями.
Пусть письменно Вас УК информирует. Это в Ваших же интересах

Gennady , Давайте так:я несовсем правильно сказал ,и Вы не совсем правы.

Gennady написал:
отдельные индивидуальные каналы на квартиру.

я прочитал как вентканалы.

Gennady написал:
Вентканалы зачастую на каждом этаже имеют отверстия

Вот поэтому они и не работают.
Давайте так.Индивидуальный канал,выполненный из несгораемых термостойких материалов,имеющий «зольник» (золоприёмник)-это дымоход.Его принцип: один канал-один потребитель.Основная задача-обеспечить удаление продуктов горения из помещения.В него можно подключать ТОЛЬКО КОЛОНКУ.
Все остальные каналы-вентиляционные.По правильному,в них допустимо использование нетермостойких материалов (герметики,ПВХ труба,например и т.д.).По хорошему,несколько подключений в один вентканал на одном этаже-это плохо.Совсем правильно -давать воздуху разогнаться,т.е. подключать в один вентканал потребители ЧЕРЕЗ ЭТАЖ.Ну и ещё ряд нюансов,это уже детали.

а вообще может быть что в ванной только дымоход? дом 1959го года, все говорят что там никогда не было горячей воды, но че-то просто странно что нет вентиляции вообще в ванной кроме дымохода.. Или дом строили без дымохода и по-началу была все-таки вода горячая а потом отключили и все колонки поставили на обычный вентканал, который для ванной, или просто заделан вентканал? Сталкивался кто-нить с таким?

Тут уже достаточно подробно описали как выглядят вентканалы и дымоходы.
Я не экстрасен, чтобы поводить руками на мониторе напротив вашего сообщения и всё точно рассказать. и даже кличку мумии кота озвучить, который 20 лет назад провалился в канал

Попробуйте поискать в коридоре,у меня шахты вентканалов там.А лучше в управляющей компании,если нет желания простукивать стены и гадать-не дымоход ли? Вам достаточно грубо,но верно объяснили,что у форумчан нет планов инженерных коммуникаций Вашего дома.Ну,нету,не обзавелись.Зато они есть в УК. Сходите в их головной по району с заявлением в 2-ух экземплярах на имя гендиректора вида «ввиду несоответствия моего санузла Санитарным Нормам и Правилам в части вентиляции влажных помещений,прошу предоставить мне план вентиляционных каналов и дымоходов дома адрес с целью организации естественной приточно-отточной вентиляции указанного помещения путём подключения к вентиляционному каналу» и т.д. Вручите один экземпляр секретутке,или ещё кому и потребуйте подписать на Вашем экземпляре «заявление принял ФИО,должность,число,месяц,год,копия верна,подпись.Контактные телефоны не забудьте указать свои.Должно помочь.Как-то так.Пробуйте.Кроме Вас этого бесплатно,всё равно никто не сделает)))))

Сходил написал заявление в управляющую жду в течение 1 месяца ответ. Еще ходил на 1й этаж -там так же без вентиляции в ванной и туалете. Ток гофра от колонки в ванной дымоход и все на этом. И из туалета решетка в ванную. Про простукивание понял — в коридоре у меня перегородка в соседями обычная 13 см, не несущая, в ней ничего нету. Если что есть ток ток в стене на которой газ колонка висит-там несущая стена как раз (задняя стена ванной, перпендикулярно стене с кухней). Ну в стене между ванной и кухней-которая 40 см на 160 — получается с одной стороны вентканал кухонный на 5 этажей, а с другой дымоход (ну или дымоходы 5 штук каждый для квартиры на разных этажах, а есть че еще там-ждем управляющую — а то простукиванием не узнаешь дымоход это или вентканал). Я так понимаю что если в ванной только дымоходы — то получается чтобы сделать вентеляцию-то нужно на кухне врезаться в вентканал и от него в ванную и туалет протянуть оставив при этом возможность и из кухни туда же? Конечно интересно не запахнет ли туалетом на кухне). Я правильно понял что вот щас на кухне большое отверстие-нижную его часть можно оставить для кухни же (половину например), а половину верхную закрыть трубой, которая делится на две-одна из ванной, а вторая из туалета. Так понимаю если просто будет одна труба идти с ответвлениями в туалете и ванной-то в ванной наверно может быть запах из туалета. Делаю для себя, поэтому ищу как сделать так чтобы правильно (чтоб потом угарным газом не задохнуться, а то был недавно случай в соседнем доме) и чтобы вентяляция вообще была-а то капец ж капец ванной и туалете.

Читайте также:  Установка петлей на шкаф с доводчиком

Avdok , подключаться к кухонному вентканалу ,ставить вентиляторы с датчиком влажности,играться с углами и обратными клапанами.Задача решаемая,но объяснять не видя-не комильфо.

Ну я просто хочу даже обычную естественную вентиляция без датчиков и прочего для начала. Звонили с управляющей, на след неделе придут глянуть, не хотят давать развертку, мол так подрядчики управляющей придут глянут как че и проконсультируют. Если напишут что нужна развертка-то управляющая ее даст. Ну я так понял не хотят они план делать вентканалов, походу у него нет его). На русунке вложенном изобразил как сейчас (с учетом того что на первом этаже так же подо мной — значит так по всему стояку). То есть на ванную и туалет только дымоход, который закрыт гофрой от газ колонки. И если закрыть дверь в туалете и ванной — то вентеляции там вообще нет. Может поэтому колонка переодически и издает звук пфуф, пфуф, как будто газ щас потухнет в ней.

Avdok , я очень сомневаюсь,что один вентканал на всё в пятиэтажке даст тягу,необходимую для СанПиновских 20м3 в час.Вентилятор.

R&R Dwarf , даже если он чисто на мою квартиру этот вентканал? я пока точно не знаю но подозревая что в коробе внутри 5 вентканалов по каждому на этаж, хотя не факт что так (здесь жду пояснения управляющей). Этаж 4й, то есть естественной может не хватить и нужен вентилятор из ванной и туалета? А можно ли так что с кухни будет в вентканал идти ественно, а с туалета и ванной вентилятором в трубу в этот же вентканал? Продукты сгорания от газ плиты, которые ественным способом идут в вентяляцию в таком случае в ванную и туалет не попадут случаем (а то читал тут про обратную тягу)? Вытяжки на кухне нету, просто естественным способом идет в вентканал. Выше на рисунке показал как сейчас. А про норму — как бы еще проверить эту норму? а то управляющая даже схему рисовать не хочет. это реально ее как-то проверить? а то в управляющей просто сказали-ну приложи лист к вентиляции-если липнет-значит она есть)))))) на что ответил что в ванной и туалете некуда прикладывать!

R&R Dwarf написал:
Avdok, подключаться к кухонному вентканалу ,ставить вентиляторы с датчиком влажности,играться с углами и обратными клапанами.Задача решаемая,но объяснять не видя-не комильфо.

Это ответ на Ваш вопрос.Пока нет ответа по вентканалам,разговор ниочём.Если при открытом окне лист бумаги притягивает к вентрешетке-всё ок,это про нормы.Можно анемометром измерять,но время/
деньги.

Приходили сег вентелеционщики. Меряли каким то своим прибором-колесико, которое вращается когда ветер и показывает на табло электронном 0-7 скорость ветра (не знаю в чем меряется, наверно м/с). Сперва на кухне показывало 0-4, потом 0, сняли древнюю гипс решетку и он стал мерять внутри канала — там до 7. А на входе 7 нет, ну типа когда воздух холодный-будет больше тяга и небо видно в канал — телефоном сфоткал маленькое белое пятно. Канал который на кухне — на 1 и 4 этаж. Померяли в ванной в дымоходе — 0-7, норма и чуть выше по их словам, но это чисто дымоход. Везде меряли при открытый форточках в квартире. Сняли решетку в перегородке между туалетом и ванной-оказалось там есть вентканал! Но только в него не видно небо-там какой дефлектор сверху. Сказали гипсовые выкинуть решетки, ибо они закрывают большую часть каналов и ухудшают вентиляцию. Про дефлетор ничего не сказали, чистить не хотят каналы-мол норма. А сколько в реале норма должна быть хз конечно.

Схему вентканалов не против был он сперва написать чтобы выдали , но потом глянул на крышу на против в окно и сказал да нет у вас тут резервного канала-поэтому от схемы толку не будет. Мож соврал, мож нет хз.
Насчет прилипающего листа-сказали прилипать должна салфетка при открытой форточке, а не лист А4. С вентилятором сказали ничего ни на какой вентканал в квартире ставить нельзя из-за газовой колонки, если ток на улицу какую трубу буду выводить-вот туда можно с вентелятором. В целом если усиливать вентяляцию в туалете и ванной-то трубу вести в кухню в вентканал втыкать выше имеющегося отверстия, но все без вентиляторов (либо на улицу прям, тогда можно с вентиляторами). И форточка говорит всегда должна быть открыта. Я вот думаю что там за дифлектор стоит и как бы заставить их почистить вентканалы таки ибо все равно тяга плохая. Как бы узнать норму которая для этого прибора норма и где именно они должны мерять-ни внутри же, а при решетке все таки. Это у меня все форточки были открыты в квартире при этом. И дверь в ванной когда он мерял.

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector