Меню Рубрики

Установка газовых форсунок в коллектор фольксваген

Daewoo Nexia просто машинка › Бортжурнал › ГБО — 4 — part 3 — Установка форсунок, врезка штуцеров

Продолжаю установку ГБО — 4

— Форсунки BARRACUDA (4 цилиндра, 1.9 ом)
— Шланг газовый FAGUMIT Ø5 ― 1 м

96352947 — Прокладка колектора впускного (GM) или аналог
P1L-C001G — Прокладка колектора впускного (Pmc)

Пришло время врезки штуцеров и установки форсунок

1. Штуцер должен быть врезан перпендикулярно потоку воздуха проходящему внутри коллектора, либо под углом по потоку
2. Врезаемый штуцер должен быть направлен в центр «трубы» коллектора
3. Расстояние между врезками и бензиновыми форсунками — должно быть ОДИНАКОВЫМ !
4. Длина резиновых шлангов между штуцерами и газовыми форсунками — должна быть ОДИНАКОВОЙ !
Вот здесь все отлично расписано и показано

Для нормальной врезки нужно СНИМАТЬ впускной коллектор
Снимаем, видим прилипшую прокладку — это все нужно отчистит !, так же и на самом коллекторе

Размечаем место сверления на коллекторе — газ со штуцера должен попадать на средину канала
То есть все штуцера должны быть на одной линии, и примерно наклонены под 45 градусов, т.к. по середине стоят бензо форсы и они будут мешать

Так как на 1.5 16 кл. очень тяжело где то примостить форсунки из-за формы коллектора и чтоб длина шлангов была максимально короткой
Из предложенных Urabus87 ЧЕТЫРЕХ вариантов — и долгих обсуждений, остановились на том — что крепление планки форсунок тоже БУДЕТ ВРЕЗАТЬСЯ в коллектор )
Форсунки Barracuda будут стоять вертикально, хоть эти форсы могут и размещаться «лежа» то есть горизонтально

Сверлим сверлом на 3, потом на 5 и нарезаем резьбу
Штуцера и шпильки «садим» на высокотемпературный герметик

Отрезаем шланги одинаковой длинны — у меня вышло 16 см, можно наверное даже короче сантиметра на 2

Прикидываем, определяем как будем загибать шланги

Вот здесь хорошо видно что должен быть запас длины шланга, чтоб можно было обслуживать форсы или еще что

источник

Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › ГБО 4 своими руками #5 Врезка штуцеров во впускной коллектор.

Всем здоровья. Продолжу по ГБО 4 своими руками. Хронология установки тут.

1 ГБО 4 своими руками #1. Вступление
www.drive2.ru/c/483205949545251494/
1.1 ГБО 4 своими руками #1.1 Степень сжатия.
www.drive2.ru/c/483671042963800199/
2.1 ГБО 4 своими руками. #2.1 Газовый баллон. Выбор.
www.drive2.ru/c/484235092428849736/
2.2 ГБО 4 своими руками. #2.2 Установка баллона.
www.drive2.ru/c/484599855411363976/
2.3. ГБО 4 своими руками. #2.3 Установка баллона. Работа над ошибками.
www.drive2.ru/l/486932194451784101/
3. ГБО 4 своими руками.ГБО своими руками #3 Мультиклапан. Выбор, настройка, установка.
www.drive2.ru/c/487325544736621110/
4. ГБО 4 своими руками.ГБО своими руками #4 Газовая магистраль и ВЗУ.
www.drive2.ru/c/488029507056304296/

Перебираемся по нашей схеме в подкапотку, сзади всё сделали вроде как. Из подкапотных операций врезка штуцеров пожалуй самый ответственный и не самый простой момент. Займёмся важной частью системы впрыска газа №8, а именно врезкой газовых штуцеров.

Так как газ ставить я собирался с самой покупки машины, то врезал штуцеры ещё во время капиталки двигателя, когда коллектор был снят. Процедура не требует финансовых вложений никаких практически, а вот сделать это на машине с установленным коллектором и очень неудобно и очень неправильно (имхо). Это допустимо только у опытных установщиков) Много я читал про врезку с мылом, маслом, циатимом, вазелином, пылесосом и в присутствии паров C2H5OH  Ни один из способов врезки не снимая коллектор меня не впечатлил. Если кому известна нанотехнология, которая позволяет сделать это без попадания стружки в цилиндры, напишите, с удовольствием ознакомлюсь.
На момент этой процедуры я относился к впускному коллектору, как и большинство автомобилистов, как к священному куску металла из под руки самого Соичиро Хонды и не рискнул сверлить сам, ещё и на СТО подгоняли, типа неси коллектор нужно двигатель собирать, и я отнёс коллектор к профи… поц… ) Наверняка существуют адекватные ответственные профессионалы (говорят где-то в России есть пара-тройка ), но мне почему-то попадаются всегда такие как всегда))) Минут 30 я уговаривал мастера… врезать штуцеры без монтажа всей остальной системы )) уговорил за 20$, получил через 30 минут такой коллектор.

И тут я решил почитать нет… и на СТО срочность пропала как обычно тут же после врезки )

Полистал известного популяризатора ГБО gazomotor . Вот картинки поясняющие из его постов. Очевидно, что штуцер должен быть направлен в центр трубы коллектора и по возможности смотреть в сторону камеры сгорания, допускается и 90 градусов к трубе, но не против потока.
Второе важное условие, тоже абсолютно очевидное — равноудалённость от камер сгорания.

А третье уже из области аэродинамики — одинаковость потока воздуха, учитывая геометрию коллектора. Из фото думаю понятно о чём речь, хоть на нём и не идеал.

Т.е. мой вариант в принципе не криминал, а как бы на грани «можно-нельзя».
А тут я ещё на СТО увидел как сделали товарищу…и понял что я лох) и таки даже в Киеве есть где-то приличные установщики.

Читайте также:  Установка регулируемого привода насоса

Пошёл уговорил очередного профи заварить места врезки, получилось чутка дороже чем врезать ) Заварил. Обработал надфилем места наварки, покрасил, теперь не бит не крашен готов к новой врезке.

Перелопатил нет… самое полезное на мой ламерский взгляд, что нашёл это мануал по врезке ГБО компании Versus.
Вот эту фразу из мануала можно показывать всем установщикам.
Мы всегда рекомендуем снять впускной коллектор двигателя при установке сопел впускного коллектора (опилки, производимые во время сверления и нарезания
резьбы, могут вызвать проблемы в двигателе).

Как их не собирай пылесосом или компрессором (да кто там их будет выдувать 🙂 потом скажут так и было…двигатель же действительно не встанет сразу, ну малёха там где нибудь царапинки на цилиндрах, ерунда по сравнению с мировой революцией… тем более уже «сто машин так сделали» и ничё, ездят .
Недавно товарищу с таким же коллектором как мой помог врезать штуцеры, вот такое количество стружки на цилиндр (при без пылесосной технологии:). Чтобы сделать аккуратно под хорошим углом нужно сверлить сначала тонким 2-3мм, а потом уже 5-кой. Стружки будет больше по любому, чем одним сверлом. Решайте сами короче…каждый сам враг или друг своему мотору.

Инженеры Versus рекомендуют следующее :
При установке сопел впускного коллектора должны быть соблюдены простые правила:
1) Монтировать как можно ближе к бензиновым форсункам.
2) Идеальное место для установки сопел впускного коллектора, 2-3 см от бензиновых форсунок — красным поле.
3) Неправильное расположение установленных сопел впускного коллектора — более 10 см от бензиновых форсунок — синее поле.
и предлагают такую картинку.

источник

Установка форсунок ГБО

Установка форсунок ГБО является одним из основных этапов монтажа газобаллонного оборудования на автомобиль. От того, правильно ли установлены форсунки зависит стабильная работа двигателя на газовой смеси. При правильно выполненной установке газовых инжекторов процесс перехода двигателя на газ не должен быть различим ни визуально, ни на слух.

Врезка штуцеров во впускной коллектор (теория)

Установка форсунок ГБО состоит из нескольких этапов, основным из которых является врезка штуцеров в коллектор. Штуцер должен быть установлен таким образом, чтобы газ, поступающий в коллектор, продолжал свое движение по циркулирующему там воздуху. Это одно из основных условий правильной врезки, хотя многие неопытные установщики пренебрегают им.

Таким образом, штуцер должен быть врезан под углом от 45 до 90 градусов по потоку воздуха. Газ должен поступать по направлению потока воздуха либо перпендикулярно к нему. Угол врезки не должен превышать 90 градусов. В этом случае воздух, двигаясь по коллектору, будет препятствовать поступлению газа из штуцера. Газ окажется под давлением в патрубке между форсункой и штуцером. Этот момент непременно отразится на работе форсунки, а следовательно, и всей системы ГБО.

Вторым немаловажным моментом врезки является расположение штуцера относительно центра трубы коллектора. Для более качественного смешивания газа и воздуха, врезку следует производить как можно ближе к центру трубы коллектора. Разумеется, геометрия коллектора не всегда имеет форму круга. Часто встречаются овальные и квадратные или прямоугольные формы сечения. Форма коллектора не имеет значения — правило того, что врезка должна осуществляться как можно ближе к центру потока воздуха действует всегда.

Одним из нюансов врезки форсунок ГБО является раздваивающийся рукав. В этом случае врезку необходимо осуществлять либо до раздваивания, либо использовать двойную врезку уже после раздваивания. Делать одиночную врезку после начала раздваивания крайне не рекомендуется.

Еще на что стоит обратить внимание, так это на расстояния между штуцером и бензиновой форсункой. Для всех врезанных штуцеров расстояние между ними и бензиновыми инжекторами должно быть одинаковым.

Также одинаковой должна быть длинна патрубков, которыми штуцеры будут соединены с газовыми форсунками. Обратите внимание также на то, что длинна таких патрубков должна быть как можно меньше!

Врезка в коллектор ГБО (практика)

Чтобы установка форсунок ГБО была выполнена качественно, в обязательном порядке необходимо произвести демонтаж впускного коллектора. Многие «опытные» установщики этого не делают, производя врезку «на глаз», что разумеется, не правильно. Зато такой метод установки форсунок экономит им уйму времени.

  • После снятия необходимо разметить места для сверления. Еще раз обращаем внимание на то, что врезка должна быть выполнена по направлению потока воздуха либо перпендикулярно ему. Все штуцеры должны располагаться на одинаковом расстоянии от бензиновых инжекторов. Врезать следует как можно ближе к середине канала.
  • Перед разметкой обязательно определите место расположения рампы с форсунками. Рампа должна располагаться как можно ближе к штуцерам, а шланги соединения между ними должны быть как можно короче.

  • Для обозначения места сверления можно воспользоваться малярным скотчем. Хорошо закрепите его на коллекторе и нарисуйте будущее расположение штуцеров и места предполагаемых отверстий.
  • Обратите внимание, оптимальное расстояние от края впускного коллектора до врезки должно находится в пределах от 1,5 до 6 см.
  • Возьмите кернер и наметьте места будущих отверстий.
  • Возьмите сверло несколько меньшее, чем диаметр предполагаемого отверстия и начинайте сверлить. После того, как все необходимые отверстия высверлены возьмите сверло большего диаметра, которое соответствует штуцеру и рассверлите места посадки до необходимого диаметра.
  • Старайтесь, чтобы в коллектор попало как можно меньше стружки, далее всю стружку нужно будет вычистить.
  • После окончания сверления необходимо нарезать резьбу. Вкручиваем штуцеры и садим их на высокотемпературный герметик. Можно использовать «фиксатор резьбы», чтобы избежать поизвольного откручивания соединения.
Читайте также:  Установка разъемов на коаксиального кабеля

  • Далее необходимо произвести монтаж шлангов к штуцерам и установить коллектор на место.
  • Следующим шагом произведите установку рампы форсунок и подсоедините шланги к газовым инжекторам.

На этом установка форсунок ГБО закончена. Общая статья про установку ГБО своими руками находится тут.

источник

Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › Что вы можете сказать провставку форсунок газовых напрямую во впускной коллектор?

Ребят у меня вопрос касательно форсунок во впускном коллекторе газовых. Хочу напрямую их поставить без всяких переходников или еще чего. В налии Ханы раздельные, хочу на них нарезать ресьбу и вкрутить их напрямую в коллектор.

Кто что скажет по этому поводу? плюсы и минусы?

Смотрите также

Комментарии 116

Есть один нюанс с нарезкой резьбы. На фотке все форсы стоят в одном положении, предположим необходимом для подключения фишек проводки, когда нарежешь на них резьбу, они все закрутятся по разному. По этому, тут надо подумать как лучше это сделать.

Чета я очкую так делать. Тут много кто говорит что носик у ханы тоненький, и от вибрации они потом отвалятся или сломаются или разобьют посадочное место на впуске.

Вот и надо прикинуть, может переходные втулки сделать какие нибудь.

Мне прижать нечем будет ханы если втулки делать.

Замерь толщину стенки втулки на которой хочешь резьбу резать.

Я ж на самой хане хотел ресьбу резать.

Я про нее и написал, замерь толщину стенки в этом месте.

Нет еще сегодня вечером померию, работал, особо времени небыло.

Идея не плохая, но реализация на Ханах мне не нравится из за их размеров, у нас появились чешские форсунки Magic jet, они гораздо меньше размерами, ремонтнопригодны и фишка у них на проводах, т.е. можно провода удлинить и подключить в более удобном месте, на камри40 3.5 у меня шланги получились по 2 см. А
нестабильный хх обычно из за криворукой настройки, и 1-1.5 см в длине шланга на 18см его длины на это как бы не сильно влияют, хотя нужно стараться делать как положено изначально.

То есть по вашему разнодлинные шланги на хх не влияют? Карты настроены в идеал обе. Единственно проблема с температурой газа. И троение на пиках.

Температура очень влияет на хх, она должна быть в норме, троение на пиках может вызывать банальная недостаточность газа во все цилиндры. При всём этом, что карты в идеале нужно обязательно смотреть топливные коррекции.

долгосрочные коррекции 14%. КК 7%. Вот недостаточность газа как раз я думаю из за разнодлинных шлангов. У меня на 3х цилиндрах с каждой стороны по 1 см, на 2х с каждой стороны 5 — 8. и по 1 по 15 — 20 см. А с температурой тоже косяк из за кривожопой установки изначально (делал не я). Кстати как раз помоему в тех цилиндрах и пропуски. 4.5.6 — 10.11.12

Ну при такой огромной разнице в длине проблемы должны конечно возникнуть, если меньше не получается, тогда делается все по максимуму. 7% на кк это дофига, смесь бедная, надо настраивать иначе джекичан достанет:) Про клапана я промолчу…

так дело в том что карты настроены в том то и дело. и впрыск 1 в 1 как по бензофорсам. 2.2 мс. Джекичана нету.

Карты настраиваются не только где две линии, я стараюсь вывести так, что бы кк были 0-+1.5%, и тогда я за машину спокоен.

RPM коррекция — это на твоём Стаге, в других системах может называться по другому, делать нужно одновременно наблюдая кк в б1 и кк в б2, у тебя два блока и это конечно усложняет, но решаемо. Но сначала реши проблемы с температурой и длиной шлангов от форсунок в коллектор, что бы не было более 5% разницы, иначе задолбаешся искать «чёрную кошку в чулане»

Понял. я к сожалению не умею пользоваться RPM коррекцией, мне никто не объяснял про нее ничего. с длинной шлангов вопрос решу, с температурой у меня проблемы из за самоточной рейки железной, она сильно газ охлаждает. Надо 4 пластиковые рейки по 3 цилиндра.

РПМ коррекция, это вкладка с ячейками, в которых ты можешь забеднить или обогатить смесь на разных оборотах. Но на мой взгляд, это пока лишнее.

Читайте также:  Установка ubiquiti на linux

Я знаю про нее, но ниразу не пользовался.
Да сейчас это лишнее пока. Нужно общую магистраль переделать.

Сейчас занят именно этой темой с этими форсунками. Токарь выточил посадочные места под форсунки — хочу их вварить в коллетор.

форсунки вварить в коллектор? или? Фотки можно?

Нет, не форсунки, а посадочные места под них. Форсунка вставляется в гнездо, сверху прижимается рампой и рампа прикручивается к коллектору на болты м6 — шляпа под головку на 10.
Фотки будут — как дособираю машину — на месте уже.
Вся конструкция на уплотнительных кольцах. Газ поступает непосредственно в коллектор. Врезка вышла на расстоянии 6см от плоскости ГБЦ.

будет возможность — сфотаю… Там установки вообще не видно… Потеплеет — мотор буду мыть — доберусь до них

форсунки одиночки или в рампе?

Одиночные. Рампа изготовлена самостоятельно под нужные размеры. Все сделано по принципу как на фото

такое видел, хотелось бы подробностей.

Из минусов предвижу только дополнительные заморочки при снятии/постановке форсунок.

Тут в этом сообществе уже не раз писали что длина шланга с разницей до 20см ни чего не меняет. Даже видео кто то выкладывал.
Но тему с врезкой поддерживаю.
И тему с уплотнительным кольцом, а не с резьбой.

Вы про разную длину шлангов? От форсунки до впуска?
Если сделать разную машина будет ужасно работать!

У меня разная — нормально работает…

Нормально — это нормально, без сбоев, троений, пинков и пр. т.е. хорошо.
У меня невозможно сделать одинаковую длинну шлангов, поэтому сделал разной. Проблем в работе мотора нет и не было.
И чисто теоретически — какому закону физики критична разная длинна шлангов? ( в разумных пределах естественно, разница в метрах это уже абсурд :)))

Нет такого что не возможно. Всегда есть решение.

Не всегда к сожалению. Всех моделей не увидеть.
Кстати никто не может аргументировать «закон» о равной длинне шлангов.
Установщики из темы здесь, на драйве аргументировали скоростью прохождения газа — мол на разной длинне она разная. Может она и разная, только разница в нс, и фыркает газ прямиком в закрытый клапан, времени пройти шланг — вагон.

Вы тут не правы. У меня была машина, пришла с проблемой, повышенный расход, горящий чек, пропуски зажигания, потеря мощности на газе. Одним словом вообще не хотела ехать.
Виной была разная длина шлангов. Самый короткий 3 см. самый длинный 16.
Выходит в программное решение компенсация длины шлангов не работало. А разница в длине 13 см., это может быть 13 циклов (впрысков) — 13 оборотов коленчатого вала.
Кстати переход на газ стоял через 30 впрысков, ставишь меньше двигатель глохнет. Автокалибровка ни разу не проходила.

Вот открывается форсунка на время х, в шланг вдувается энное количество газа, в другой стороны шланга выходит энное количество газа. Форсунка закрывается. Шланг заполнен газом.
Форсунка открывается во время работы бензиновой форсунки, а бензофорсунка всегда плюет бенз в закрытый клапан. Может часть газа и выходит на открытый клапан (газовые форсы все же более долгие), но это совершенно другая проблема, независимо от шлангов.
Для подсчета количества оборотов кв нужно знать тип бензовпрыска в конкретный момент, а это уже смотреть в ттх мозгов автомобиля.
Так что думаю в вашем случае было что то другое, вплоть до банального подсоса шланга.

Почему не понял? Понял. Просто пытался расставить точки над И. Причем тут впрыски и длинна шлангов? Длинну 13 см пройдет первый же впрыск (или второй), далее газ будет поступательно замещать заполнение шланга, и разницы между 3 см и 16 см в обьеме не будет. Будет разной скорость потока газа, но она настолько ничтожна что можно пренебречь.
Затем пытался понять про обороты — существует 3 типа впрыска — плюют все форсунки разом, плюют попарно форсунки, плюет каждая форсунка в свой цилиндр. Вот если все разом, то на 1 оборот коленвала форсунка плюнет 2 раза, если попарный впрыск — 1 раз, если разделенный — то 1 впрыск на 2 оборота. Чтобы посчитать обороты кв то нужно знать хотя бы тип впрыска, который еще и комбинироватся может на разных системах управления. Газовое оборудование никогда само ничего не сделает без сигналов с бензомозгов.
Еще, я слышал, не могу точно утверждать — что перед выходом форсунки образуется завихрение, которое исправляет шланг. И в раннер перед клапаном газ вылетает неравномерно, а в одну сторону больше, в другую меньше. И мол от этого могут быть проблемы с воспламенением. Но мне как то не верится — при сжатии поршнем горючей смеси все работает по другим законам.

источник

Добавить комментарий