Меню Рубрики

Установка газовых форсунок змз 406

Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › Где сверлить под газовые штуцера? змз 406

ставлю гбо4 на инжекторный 406.
вопрос встал с местом вкруток.
ближе к клапанам — скажите вы.
но вопрос в другом —
на змз 406 регулятор хх идет отдельным каналом во впускном колекторе.
и заходит отдельно, соединяясь с основным в гбц.
тоесть если сделать как увсех то есть проблемы с хх.
ведь дросель закрыт и воздух поступает через какал хх.
или сверлить в канал хх?
фото для наглядности с вкрутками в канал хх.
кто как?

Смотрите также

Метки: гбо 406

Комментарии 15

Глянь у меня в бортовом
Есть минус, придется переделывать подачу холостого хода в коллектор, иначе будут плават обороты на хоолстых, и так то да тоже можно, но я пришел к выводу что это слишком длинные шалнги, сверлиться можно и сверху только надо трубочки под угло сделать и как можно ближе к клапанам, да и форсунки нужны отдельные на каждый цилиндр, не на рейке, и как можно короче шланги, это будет в идеале, но и на такой схеме динамика и расход потрясный, около 200 р на 100 смешанный

Только так как на фото и работает 100%. Это двигателях 40522 так надо сверлить.

а какая разница в длине вкрутки?
вырачивать дороговато получица.

а какая разница в длине вкрутки?
вырачивать дороговато получица.

только чуть короче чуток концы не выпирают

Вкручены в коллектор, перед соединением с гбц.Проблем нет! Зачем так мудрить?

Как на фото.У меня так же и всем 406-м делаю так же, проблем нет

Пару раз приходилось переделывать такую подачу. Причина нет ХХ на холодном двигателе. Ввертыши перекрывали канал ХХ и двигателю банально не хватало воздуха.

источник

Пропан .Ру

Газобаллонное оборудование для автомобилей

Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение Prapor » Сб фев 07, 2009 6:46 pm

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение Propan » Сб фев 07, 2009 6:56 pm

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение Prapor » Сб фев 07, 2009 7:00 pm

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение Propan » Сб фев 07, 2009 7:05 pm

Добавлено спустя 3 минуты:
И какой коллектор вы имеете ввиду? Их 3 разных.

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение VIT » Вт фев 10, 2009 4:05 pm

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение Влад Ом » Сб фев 28, 2009 11:25 am

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение Rugeko » Чт июн 05, 2014 8:29 am

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение Alex_tom » Чт июн 05, 2014 10:35 pm

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение born » Пт июн 06, 2014 11:30 am

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение Alex_tom » Пт июн 06, 2014 7:00 pm

максимально близко к ГБЦ (на моторах именно с такой системой ХХ), а на более новых пробовал и так и так. разницы не заметил

Добавлено через 1 минуту 49 секунд:
если засверлиться подальше на 2 клапана, то нестабильный ХХ получим.

Re: Праильная врезка форсунок ДВС ЗМЗ 405.406

Сообщение born » Пт июн 06, 2014 9:21 pm

источник

Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › ГБО 4 на ЗМЗ 406. Помощь в выборе.

Уважаемые владельцы Волги! Посоветуйте, пожалуйста, оптимальное ГБО 4 поколения. Сам уже запутался. Точно уверен — баллон в крыло. В остальном не хватает знаний. Какие форсунки — пишут надо какие-то «быстрые», ЭБУ чтобы к Микасу подключался по obd.
В общем, ставить скорее всего буду сам и нужно такое, чтобы было проще настроить.

Смотрите также

Комментарии 72

Ставь то, которое сможешь обслужить и настроить, но категорически не советую 2 поколение, только впрыск!
На Волгу не нужны навороты типа обд2, просто настроить один раз и проверять периодически…

Ставить надо то ГБО которое можно у вас быстро обслужить.
У меня стоят форсунки OMVL, редуктор OMVL HP, электрика STAG 300 китай, но работает)))
Баллон лучше за спинку.
У меня усилок закреплен сзади за сидушками, между баллоном и спинками, но можно сделать и по другому, баллон запихнуть подальше и из фанеры сделать стенку и на них закрепить усилки.
В крыло на Волге проблематично поставить тор

у меня в крыле стоял баллон, максимум 47 влезало литров. по мне самое оптимальное расположение. хватало на 330-350 км

Ставишь гбо-2, и вариатор опережения подключаешь к дпкв и дрв.И всего то делов.Вариатор питаешь от клапана газа.О вариатор инфы полно в инете.Подключение простое.Кстати, его можно прошить под нужные параметры.Тот же газомозг.

Вероятно имеешь горький опыт эксплуатации ГБО-4?

Нет.Но и смысла в нем не вижу.Гбо-2вполне устраивает простотой и надежностью.Сколько его пользуюсь на разных авто, проблем с гбц и прочим не было.Главное-периодически держать нужную смесь.Я раз в три месяца это контролирую.А на счет-мощи и гарцануть, для этого перехожу на бенз, вот и все.Сейчас на змз-406, евро-0, гбо-2, Томас-расход-10-13, вполне устраивает.Даже дрифтонуть.Летом на проспекте жег резину при вынужденном маневре.Я за простоту, надежность и долговечность.

Доказывать, что апельсины слаще лимонов, человеку, ни разу их не пробовавшему, но хорошо знающему о их существовании, вероятно нет смысла.
Помню, как, в молодости, работая на СТО, был свидетелем спора владельца «Москвича — 2140» и «ВАЗ — 2101″…

Знаю о многом, пробовал и четвертое.Для себя выбрал гбо-2, это мой выбор.

Тут найдешь все ответы на свои вопросы. Человек подробно все описал и разложил по полочкам. Отфильтруй все лишнее, что возможно не пригодится, и определишься, что покупать.
Если лямбды на двигателе нет, про OBD2 можешь и не вспоминать, оно тебе не нужно.
Вот еще неплохой вариант, по отзывам трудящихся (речь только о мозгах и проводке!):

Лямбду и так собрался ставить.

Я уже забыл. Ну так тут такая ситуевина, что для нашей прошивки лямбда не должна быть подключена к бензиновым мозгам. Если ее просто поставить, толку для ГБО от нее не будет.

Воооот… Уже подводные камни. Поподробнее, пожалуйста.

О чем конкретно поподробнее?

В данном (нашем) случае никуда.
Чтоб ты понял… Лямбда, она же УДК, не умеет выдавать на выходе сигнал, уровень которого пропорционален составу смеси, а лишь может перепрыгивать с высокого уровня на низкий и наоборот при оптимальном ее составе. Бензомозг, имеющий на борту соответствующую прошивку, определенное число раз в единицу времени анализирует наличие этих перескоков и по определенному алгоритму обрабатывает полученные данные. По результатам принимает решение, как производить коррекцию состава смеси. Газомозг же может получать эту информацию либо по ОБД (если он на это заточен), либо с самой лямбды, которая в этот момент обязательно должна работать совместно с бензиновым мозгом (газовые блоки ISA). Кроме того, сама по себе эта процедура работы бензомозга с лямбдой хоть и является очень полезной вещью (если прошивка подразумевает ее наличие), но стоит заметить, что все это дело работает только на холостых оборотах и малых нагрузках. При тапке в пол толку от этой лямбды — 0. Ну и еще один момент. Практически все даже самые примитивные блоки ГБО имеют провод, который предназначен для подключения к лямбде. Но его подключение дает возможность лишь косвенно оценивать состав смеси при настройке по числу, которое начинает отображаться в определенном окошке программы. Опять же, исключительно в том случае, если лямбда работает совместно с бензомозгом. Таких блоков ГБО, которые умеют сами работать с лямбдой скорее всего не существует. Во всяком случае я о таких не знаю.

Как работает УДК и шдк я знаю. В общем я понял, буду выбирать из самых популярных гЭБУ. Форсунки надо искать достаточно быстрые, ибо по диагностике время впрыска иногда меньше 3 мс.

У нас меньше 3 мс бензиновый впрыск практически не бывает. Соответственно газового меньше 4 мс, при правильно подобранных дюзах, тоже. По быстродействию валтеков хватит с головой. Но с ними другие нюансы, которые сводят к нулю все их преимущества.
А по поводу ЭБУ рекомендую в первую очередь обращать внимание на наличие подробной мурзилки по самостоятельной настройке и подключению, и открытого софта с дружелюбным и понятным интерфейсом.

Читайте также:  Установка газ шевроле авео

рекомендую баллон за сидение — туда можно впихнуть 90л, редуктор Романо.

А как же горб на лонжероне где аморты привязаны ? в 24ку вроде говорят вкатывали 90й -там горб не такой чтоль .

в 02ую тоже запихивали. встаёт всё впритык, но уместить можно.

Лежит 90й, чёт никак не лезет .

какой диаметр? они бывают разные. Влезает тот, который подлиннее — который между стойками (где торсионы крепятся) впритык встаёт. А есть чуть более пухлые и короткие, они не лезут без «хирургии».

На врятли он 308, 65 л 300 мм на, примерно 1020мм
А следующий диаметр баллона 315 либо 356, 315 должен хорошо входить

380мм но не 315.по приезду в гараж специально рулетку приложу и сфотаю

Это не предположения, а констатация факта, баллона есть димаетра 240, 300, 315, 356, 376, 400 мм, но нет 308)))
В частности Ваш баллон может быть 1 из 3
Наименование Обозначение Объем, л. Длина, мм. Диаметр, мм.
Баллон автомобильный АГГ-90 НЗ 119.00.00-04 90 919 376
Баллон автомобильный АГГ-90 ГЛИУ.341.00.00-09 90 842 400
Баллон автомобильный АГГ-90 НЗ 119.00.00-16 90 1402 300

рекомендую баллон за сидение — туда можно впихнуть 90л, редуктор Романо.

Не хочу за сиденье. Мне и 50-60 литров в крыло хватит. Ну чуть чаще заправляться буду. А вот усилители куда потом… Нее.

источник

Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › Какие берёте форсунки к 406-му?

Сосбственно вопрос в заголовке: какие вы берёте форсунки к 406-му двигателю.

Если вопрос про «сколько там евро», то у меня никакой не евро.

UPD ЭБУ: МИКАС 7.1 241.3763000-31. Версия ПЗУ E0000580.

Смотрите также

Метки: змз 406, газ 31105, форсунки, инжектор

Комментарии 26

Сименс дека 1 по вашей прошивке

На моём Волге установлены форсунки от мерина, двух факельные.

107 форсунки Бош. Ставил вместо 560. В целом полет нормальный.

У меня бош 560 стояли. До сих пор лежат дома. Сименс лет 10-12 назад попались по дешовке жёлтые на них езжу. Разница в СО подредактировать газоанализатором.
У бош 4 отверстия маленьких. У Сименса 2 по больше.

И бошь не взаимодействия заменяем с сименсом . Это самое главное и бошь 2 с бошь 4 тоже. .

Все зависит от того какие настройки забиты в мозгах. На 580 бывают как бошь с 2я отверстиям как Сименс и самые распространенные бошь 107 на 4 отверстия.
На 4 отверстия более самые правильные и распылитель и производительность . А вот остальные не всегда хорошо.
Но зависит от блока и прошивки.
И знать характеристики всех 2х форс как статика так и динамика чтобы конкретно знать что прописанно
Это если грамотно подходить. А если так то ставь любые какие найдешь.

А откуда узнать какие параметры по форсункам записаны?
Есть справочник какой?

В мозгах скачать прошивку и посмотретт

Все зависит от того какие настройки забиты в мозгах. На 580 бывают как бошь с 2я отверстиям как Сименс и самые распространенные бошь 107 на 4 отверстия.
На 4 отверстия более самые правильные и распылитель и производительность . А вот остальные не всегда хорошо.
Но зависит от блока и прошивки.
И знать характеристики всех 2х форс как статика так и динамика чтобы конкретно знать что прописанно
Это если грамотно подходить. А если так то ставь любые какие найдешь.

Если сравнивать форсунки на стенде, бош и сименс. Сименс лучше(жёлтые), они пылят лучше и работает лучше ДВС. Количество отверстий не имеет значения. На бош форсах нет фильтров, они быстрей выйдут из стоя. Заводская 580 прошивка под форсы сименс.

источник

ЗМЗ406 и инжекторное ГБО: «сказки» установщиков и му

Всем спасибо за предыдущие ответы. Прочитал с большим интересом. Вообще отзывчивая конфа, люди. душевные, читаю с интересом.
=VIT= — отдельный респект. Хоть и сделка скорее всего у нас по ГИГ не состоится (см. ниже почему). очень хотелось бы услышать Ваш комментарий и совет(ы) по моему посту.

Итак, продолжаются муки выбора инжекторного ГБО.
Имеем: Волга ГАЗ31105, инжектор, двигатель ЗМЗ406.2, ЭБУ вроде Микас 7.1. Нестарая.
(место действия: родина отечественного автомобилестроения 🙂

4 системы на выбор:
1. ГИГ
1.1 Оборудование заказывается из Москвы, миникит+кабель+редуктор+газклапан томазетто. Далее по месту жительства докупаются/там же устанавливаются газовый баллон, мультиклапан, газовая магистраль, выдаются документы по опрессовке.
1.2 Все что происходит под капотом: сверление впускного,подключение редуктора, установка форсунок и настройка по компу — выполняется мною.
1.3. стоимость системы (только оборудования и чужой работы) — около 16 тыс. руб. + огромное количество моего времени.

2. Sek (или как-то по другому называется, если кто точно знает — поправьте).
2.1 Форсунки вроде Валтек, редуктор вроде Волтран. «Солянка» в общем.
2.2 Стоимость системы «под ключ» — 19 тыс. руб.

3. BRC Sequent 24.
3.1 Все оборудование полностью BRC: форсунки, редуктор, клапаны всевозможные блоки управления. ВСЕ (кроме газового баллона трубок и всеразличных метизов)
3.2 цена системы «под ключ» — 25 тыс. руб.

4. Альфа4
4.1 Форсунки Валтек.
4.2 Цена «под ключ» — 24,5 тыс. руб.

1 — почти отказался, ибо испугали сложностями пересылки/гарантии, очень долго устанавливать самому (опыт=0), да и цена системы не особо ниже по сравнению с Sek. 3 тыс. руб. я на основной работе точно быстрее заработаю :), при всем этом — отсутствие гарантии «по запуску».
2 — Софт у системы вроде бы открытый, но если захочу сам «покрутить ручки» — нужно будет покупать кабель как минимум. Система вроде польская. Установщик не сильно имеет опыт работы с этой системой. 2 недели назад сделал первую и единственную установку. установщик несколько скептически (по сравнению с BRC — ее он же предлагает) относится к Sek. Меня в ней привлекает цена.
3 — почти склонился к этому варианту. пугают определенные тонкости. Пропиетарность, закрытость системы: не могу сам настроить параметры какие мне надо. Какие мне надо? Читайте ниже про проблему «мягкого» перехода газ/бензин. Или например, поехал я в Крым на отдых — и стала она у меня по дороге глючить. с ГИГ все ясно — раз я настроил, сломалась — могу починить. А вот с BRC — только к владельцу USB ключика с программкой и с кабелем. Коего скорее всего на территории полуострова Крым не окажется. Насколько эти страхи надуманны? Есть ли возможность подстраховаться? Сколько черт подери стоит диагностический комплект: Софт+Кабель+USB ключ? Так как я старый софтовый пират 🙂 — может быть можно нахаляву раздобыть? (про это — на amilek@mail.ru — буду оч. признателен). Видел сам комплект оборудования — очень понравилось качество исполнения/упаковки. Выглядит добротно. Честно признаюсь, что видел только это оборудование и DigiTronic. Может у других вариантов с этим тоже все хорошо.
4 — вариант показался слишком дорогим по сравнению с 3 вариантом. 500 руб за качество готов доплатить легко! из плюсов 4 варианта — «открытость» софта => возможность настройки «в дороге». Ноутбук в дороге для меня — не проблема.

Вот еще «сказки» установщиков:

-без лямбда зонда настроить ГБО вообще не получится
1 станция установщиков: нужно покупать ВАЗовский и вкручивать его в выпускной коллектор и прикручивать его к газомозгам, иначе будет очень много «жрать» машина, не сможешь правильно настроить инжекторное оборудование на оптимальный расход. Будет как эжекторное оборудование (грубо). (ставят DigiTronic)
2 станция установщиков: можно поставить эмулятор лямбда зонда и прикрутить его к газомозгам. В общем там кое-какая хитрость — но все будет Ок. (предлагают BRC, Sek)
Естественно, оба установщика не знали ответы друг друга.

-без MAP (а ГИГ4, как я понял, без MAP) настроить оборудование не получится. (те которые ставят DigiTronic)

-отключение ЭБН (электробензонасоса), говорят опасно, ибо система в любой момент может переключиться на бензин, а давление бензина(например, если я уже 3 часа еду на газу) в рампе — слабое. будет КАК МИНИМУМ — провал. Как максимум — машина заглохнет.
(те которые ставят BRC, Sek)

Насколько это реально? как грамотнее организовать отключение? По поводу советов «не отключать» отвечаю: отключить хочется, шумный бензонасос-зараза, и умирает от нашего бензина.

Еще вопрос: пресловутая коррекция угла определения зажигания. насколько нужна? насколько критично без нее? Я так понимаю, что если при работе на газу нет детонации, ЭБУ не сможет сам сделать коррекцию УОЗ. столько мнений. не знаю кого слушать, но ведь в спорах рождается истина. ох. давайте же еще мнений!

Читайте также:  Установка магнитолы хендай ix35

-Предположим, установщики сделали мне «мягкое» переключение Газ-Бензин по оборотам/температуре. И поехал я. ну в тот же Крым :). И вот в середине дороги выходит из строя ЭБН. Я останавливаюсь в пути, глушу двигатель, пытаюсь завести — не заводится. На газ не могу переключиться, так как у системы — автопереключение, а первоначально система заводится на бензине. Получается — змея укусила себя за хвост: завестись на бензине не могу, а переключиться на газ — тоже не могу. Вопрос — насколько это реальная ситуация? как выйти из этой ситуации (желательно с привязкой к BRC, но про Sek тож интересны решения).

Дополнительные условия: ноутбука как назло нет, интерфейсного кабеля нет, USB ключа нет, программки нет.

От форумчан жду ответов на вопросы, ногами сильно прошу не пинать — в инжекторном ГБО (эксплуатации и установке) — ноль, мнения о классности установщиков. Можно мнения обо мне 🙂
Если будут интересные руководства по установке/эксплуатации по BRC и прочим — милости прошу в почту amilek@mail.ru

PS. Извините за «многа букв». Пытаюсь однозначно описать возникшие вопросы, 🙂

Re:ЗМЗ406 и инжекторное ГБО: «сказки» установщиков и > Итак, продолжаются муки выбора инжекторного ГБО.
> Имеем: Волга ГАЗ31105, инжектор, двигатель ЗМЗ406.2, ЭБУ вроде Микас 7.1. Нестарая.
> (место действия: родина отечественного автомобилестроения 🙂
++я думаю от газели с 405 не сильно отличается)) почти сосед)))

> 4 системы на выбор:
> 1. ГИГ
> 1.3. стоимость системы (только оборудования и чужой работы) — около 16 тыс. руб. + огромное количество моего времени.
++чета дорого, мона и дешевле))

> 1 — почти отказался, ибо испугали сложностями пересылки/гарантии, очень долго устанавливать самому (опыт=0), да и цена системы не особо ниже по сравнению с Sek. 3 тыс. руб. я на основной работе точно быстрее заработаю :), при всем этом — отсутствие гарантии «по запуску».
++вот это да — в Москве всего в трех местах мона купить гиг и везде крайне не удобно, если не на авто((( из моего лично маленького опыта — брак достаточно имеет высокий и не приятный показатель(((
про другие варианты умалчиваю, т.к. не имел еще удовольствие или геморой с таким оборудованием из-за существенной дороговизны по сравнению с гигом)))

> Вот еще «сказки» установщиков:
>
> -без лямбда зонда настроить ГБО вообще не получится
++с ним скажем гораздо проще)))

> 1 станция установщиков: нужно покупать ВАЗовский и вкручивать его в выпускной коллектор и прикручивать его к газомозгам, иначе будет очень много «жрать» машина, не сможешь правильно настроить инжекторное оборудование на оптимальный расход. Будет как эжекторное оборудование (грубо). (ставят DigiTronic)
++в принципе единственное бюджетное решение, но я завязал с нашими лямбдами (из 3х все сдохли гораздо раньше положенного (максимму полгода протянула последняя) — только оригинал)

> 2 станция установщиков: можно поставить эмулятор лямбда зонда и прикрутить его к газомозгам. В общем там кое-какая хитрость — но все будет Ок. (предлагают BRC, Sek)
++зачем? кому мозги дурить — просто отключи лямбдаконтроль и все))) когда у меня в пути вдруг газ зачудил, то подключив бук понял — лямбда померла вдруг — просто ее отключил и ездил полгода без нее — разница просто мизерная по динамике и расходу

> Естественно, оба установщика не знали ответы друг друга.
++ага — многие звонят и спрашивают советы)))

> -без MAP (а ГИГ4, как я понял, без MAP) настроить оборудование не получится. (те которые ставят DigiTronic)
++ну как без ног ходить проблематично)))

> -отключение ЭБН (электробензонасоса), говорят опасно, ибо система в любой момент может переключиться на бензин, а давление бензина(например, если я уже 3 часа еду на газу) в рампе — слабое. будет КАК МИНИМУМ — провал. Как максимум — машина заглохнет.
++и что в этом такого страшного? гиг сам не переключается))) просто начинает так ехать, что сам переключишь — привыкнешь подтыкать на прямой передаче и при накате — если и заглохнет, то сразу заведется)))

> Насколько это реально? как грамотнее организовать отключение? По поводу советов «не отключать» отвечаю: отключить хочется, шумный бензонасос-зараза, и умирает от нашего бензина.
++да просто релюхой и все))) рви провод прямо от мозгов на бензореле))

> Еще вопрос: пресловутая коррекция угла определения зажигания. насколько нужна? насколько критично без нее? Я так понимаю, что если при работе на газу нет детонации, ЭБУ не сможет сам сделать коррекцию УОЗ. столько мнений. не знаю кого слушать, но ведь в спорах рождается истина. ох. давайте же еще мнений!
++детонация есть всегда и если ее нет, то значит все пучком)) в микасе мона двигать +-5 градусов кажется (я на газели двигал)

> -Предположим, установщики сделали мне «мягкое» переключение Газ-Бензин по оборотам/температуре. И поехал я. ну в тот же Крым :). И вот в середине дороги выходит из строя ЭБН. Я останавливаюсь в пути, глушу двигатель, пытаюсь завести — не заводится. На газ не могу переключиться, так как у системы — автопереключение, а первоначально система заводится на бензине. Получается — змея укусила себя за хвост: завестись на бензине не могу, а переключиться на газ — тоже не могу. Вопрос — насколько это реальная ситуация? как выйти из этой ситуации (желательно с привязкой к BRC, но про Sek тож интересны решения).
++да не проблема — если запрограмирован на автомат, то просто мона предусматреть «эмулятор датчика температуры» — просто разъемчик переткнуть, но наврядли удастца проработать более минуты при холодном двиге — обмерзнет все и зальет газом весь редутор((( — проверено не однократно

> От форумчан жду ответов на вопросы, ногами сильно прошу не пинать — в инжекторном ГБО (эксплуатации и установке) — ноль, мнения о классности установщиков. Можно мнения обо мне 🙂
++редко заглядываю — чета затишье в этом бизнесе у меня((
но хочу от себя сказать — больше на изделия от ГАЗ инж ставить не буду — это просто гемор — то ХХ гуляют, то датчики дохнут, то рукастые хозяева че нить подкрутят или поламают)))

Re:Исходя из всего написанного,- вывод такой: Целесообразнее ставить SEC,-он-же LECHO. Основные причины:
1.Недорого
2.Довольно добротная система,-всмысле качества
3.Безключевой доступ ко всем параметрам программы
4.Табличная система настройки карты,-особенно важно при настройке безлямбдовых авто
5.Каскадное включение эмуляторов=мягкий переход на газ
6.Возможность аварийного запуска с газа
7.Форсунки VALTEK/RAIL,-высокая ремонтопригодность даже в полевых условиях
8.В базовый комплект входит дистанционный датчик уровня типа АЕВ1050,фирменные FAGUMITовые шланги. пустячок,-а приятно

Редуктор в комплекте должен быть ТОМАСЕТТО а не ВОЛТРАН.

ИМХО можно не париться и спокойно ставить SEC.

Re:ЗМЗ406 и инжекторное ГБО: «сказки» установщиков и > =VIT= — отдельный респект. Хоть и сделка скорее всего у нас по ГИГ не состоится (см. ниже почему). очень хотелось бы услышать Ваш комментарий и совет(ы) по моему посту.
[strong]Ну что ж, когда так просят — попробую:))[/strong]

>
>
> 4 системы на выбор:
> 1. ГИГ
> 1.1 Оборудование заказывается из Москвы, миникит+кабель+редуктор+газклапан томазетто. Далее по месту жительства докупаются/там же устанавливаются газовый баллон, мультиклапан, газовая магистраль, выдаются документы по опрессовке.
> 1.2 Все что происходит под капотом: сверление впускного,подключение редуктора, установка форсунок и настройка по компу — выполняется мною.
> 1.3. стоимость системы (только оборудования и чужой работы) — около 16 тыс. руб. + огромное количество моего времени.
[strong]В принципе, можно и в меньшие деньги уложиться.[/strong]
>
> 2. Sek (или как-то по другому называется, если кто точно знает — поправьте).
[strong]SEC[/strong]

> 2.1 Форсунки вроде Валтек, редуктор вроде Волтран. «Солянка» в общем.
[strong]Редукторы Вольтран имеют ряд недостатков. С ними нужно осторожнее.[/strong]
> 2.2 Стоимость системы «под ключ» — 19 тыс. руб.
[strong]Вполне бюджетная цена, имхо[/strong]
>
> 3. BRC Sequent 24.
[strong]ооо, йа-йа :)))[/strong]
> 3.1 Все оборудование полностью BRC: форсунки, редуктор, клапаны всевозможные блоки управления. ВСЕ (кроме газового баллона трубок и всеразличных метизов)
[strong]Странно, обычно трубки и шланги тоже в комплекте и отличного качества[/strong]
> 3.2 цена системы «под ключ» — 25 тыс. руб.
[strong]Имхо, достаточно бюджетно[/strong]
>
> 4. Альфа4
> 4.1 Форсунки Валтек.
> 4.2 Цена «под ключ» — 24,5 тыс. руб.
[strong]Вот тут не понятно, почему настолько недорого стоит BRC и так дороговато стоит Альфа[/strong]
>
>
> 1 — почти отказался, ибо испугали сложностями пересылки/гарантии, очень долго устанавливать самому (опыт=0), [strong]да и цена системы не особо ниже по сравнению с Sek. 3 тыс. руб.
при желании можно еще сэкономить[/strong]

Читайте также:  Установка ктс вневедомственной охраны

я на основной работе точно быстрее заработаю :), при всем этом — отсутствие гарантии «по запуску».
[strong]Это скорее можно назвать отсутствием желания «по запуску»[/strong]

> 2 — Софт у системы вроде бы открытый, но если захочу сам «покрутить ручки» — нужно будет покупать кабель как минимум.
[strong]Имхо, это не есть проблема[/strong]

Система вроде польская. Установщик не сильно имеет опыт работы с этой системой. 2 недели назад сделал первую и единственную установку. установщик несколько скептически (по сравнению с BRC — ее он же предлагает) относится к Sek. Меня в ней привлекает цена.
[strong]Некоторые ее хвалят (как правило, продавцы) [/strong]

> 3 — почти склонился к этому варианту. пугают определенные тонкости. Пропиетарность, закрытость системы: не могу сам настроить параметры какие мне надо. Какие мне надо?
[strong]Как показывает практика, после первых дней обкатки/настройки в дальнейшем что-либо подкручивать совсем не нужно[/strong]

Читайте ниже про проблему «мягкого» перехода газ/бензин. Или например, поехал я в Крым на отдых — и стала она у меня по дороге глючить. с ГИГ все ясно — раз я настроил, сломалась — могу починить. А вот с BRC — только к владельцу USB ключика с программкой и с кабелем.
[strong]Да, правильно подмечено. С Альфой то же самое, тоже ключик нужен, но он существенно дешевле.[/strong]

Коего скорее всего на территории полуострова Крым не окажется.
[strong]Верно, верно[/strong]

Насколько эти страхи надуманны? Есть ли возможность подстраховаться? Сколько черт подери стоит диагностический комплект: Софт+Кабель+USB ключ?
[strong]Страхи поломки понятны. Но я бы больше боялся разводов со стороны ДАЙцев, плохой погоды и лихачей-водил. Софт+кабель для BRC с ключиком стоят в районе 4000 руб[/strong]

Так как я старый софтовый пират 🙂 — может быть можно нахаляву раздобыть? (про это — на amilek@mail.ru — буду оч. признателен).
[strong]Маловероятно, имхо[/strong]

Видел сам комплект оборудования — очень понравилось качество исполнения/упаковки. Выглядит добротно. Честно признаюсь, что видел только это оборудование и DigiTronic. Может у других вариантов с этим тоже все хорошо.
[strong]Факт, но с BRC перечисленным системам не сравниться по качеству оформления.[/strong]

> 4 — вариант показался слишком дорогим по сравнению с 3 вариантом. 500 руб за качество готов доплатить легко! из плюсов 4 варианта — «открытость» софта => возможность настройки «в дороге». Ноутбук в дороге для меня — не проблема.
[strong]Ключик все же потребуется.[/strong]
>
> Вот еще «сказки» установщиков:
>
> -без лямбда зонда настроить ГБО вообще не получится
[strong]ГИГ легко настраивается, просто очевидно. Остальные системы, при наличии достаточного опыта — тоже можно, но без газоанализатора может получиться не так хорошо[/strong]>

1 станция установщиков: нужно покупать ВАЗовский и вкручивать его в выпускной коллектор и прикручивать его к газомозгам, иначе будет очень много «жрать» машина, не сможешь правильно настроить инжекторное оборудование на оптимальный расход. Будет как эжекторное оборудование (грубо). (ставят DigiTronic)
[strong]Категорически не согласен, т.к. прикручивание лямбда-зонда к мозгам газа мало что дает, кроме видения состава смеси. Регулироваться состав не будет, т.к. этим должны заниматься бензомозги с помощью ДК. При подключении ДК нужно и прошивку в бензомозги заливать, чтобы они ДК поддерживали.[/strong]

> 2 станция установщиков: можно поставить эмулятор лямбда зонда и прикрутить его к газомозгам. В общем там кое-какая хитрость — но все будет Ок. (предлагают BRC, Sek)
[strong]Тут мне вообще не понятно, зачем на машину БЕЗ ДК ставить ЭМУЛЯТОР ДК. [/strong]

>
> -без MAP (а ГИГ4, как я понял, без MAP) настроить оборудование не получится. (те которые ставят DigiTronic)
[strong]С ГИГом идут оба датчика или датчик ДИФ.ДАВЛЕНИЯ. Настраивается все просто замечательно.[/strong]
>
> -отключение ЭБН (электробензонасоса), говорят опасно, ибо система в любой момент может переключиться на бензин, а давление бензина(например, если я уже 3 часа еду на газу) в рампе — слабое. будет КАК МИНИМУМ — провал. Как максимум — машина заглохнет.
[strong]Нет, не видел я такого с отключенными бензонасосами. Не парься, отключай, если очень хочется[/strong]
> (те которые ставят BRC, Sek)
>
> Насколько это реально? как грамотнее организовать отключение? По поводу советов «не отключать» отвечаю: отключить хочется, шумный бензонасос-зараза, и умирает от нашего бензина.
[strong]Через реле с управлением от газового клапана и с задержкой — легко[/strong]
>
> Еще вопрос: пресловутая коррекция угла определения зажигания. насколько нужна? насколько критично без нее? Я так понимаю, что если при работе на газу нет детонации, ЭБУ не сможет сам сделать коррекцию УОЗ. столько мнений.
[strong]Выставит максимально возможный, зашитый в программе ЭБУ[/strong]

>
> -Предположим, установщики сделали мне «мягкое» переключение Газ-Бензин по оборотам/температуре. И поехал я. ну в тот же Крым :). И вот в середине дороги выходит из строя ЭБН. Я останавливаюсь в пути, глушу двигатель, пытаюсь завести — не заводится. На газ не могу переключиться, так как у системы — автопереключение, а первоначально система заводится на бензине. Получается — змея укусила себя за хвост: завестись на бензине не могу, а переключиться на газ — тоже не могу. Вопрос — насколько это реальная ситуация? как выйти из этой ситуации (желательно с привязкой к BRC, но про Sek тож интересны решения).
[strong]А если по дороге КАМАЗ на встречку вылетит? какие будут решения с привязкой? На самом деле вероятность выхода из строя компонентов не выше вероятности других подобных поломок. Например, модуль зажигания, ДМРВ или еще что-то в этом роде[/strong]
>
> Дополнительные условия: ноутбука как назло нет, интерфейсного кабеля нет, USB ключа нет, программки нет.
[strong]Это к чему дополнительно?[/strong]

Re:ЗМЗ406 и инжекторное ГБО: «сказки» установщиков и > Насколько эти страхи надуманны? Есть ли возможность подстраховаться? Сколько черт подери стоит диагностический комплект: Софт+Кабель+USB ключ?
> Страхи поломки понятны. Но я бы больше боялся разводов со стороны ДАЙцев, плохой погоды и лихачей-водил.

Тут полностью согласен. эти факторы гораздо опаснее (особенно последний). Но мы тут вроде про ГБО говорим :). Ну в целом про степень опасности понял.

> > Насколько это реально? как грамотнее организовать отключение? По поводу советов «не отключать» отвечаю: отключить хочется, шумный бензонасос-зараза, и умирает от нашего бензина.
> Через реле с управлением от газового клапана и с задержкой — легко

> >
> > Еще вопрос: пресловутая коррекция угла определения зажигания. насколько нужна? насколько критично без нее? Я так понимаю, что если при работе на газу нет детонации, ЭБУ не сможет сам сделать коррекцию УОЗ. столько мнений.
> Выставит максимально возможный, зашитый в программе ЭБУ
>
>

Можно ли этот ответ понимать как «не парься по поводу УОЗ. далеко не доказанный наукой факт, что его надо корректировать. вот например я в своих установках его не корректирую».?

> >
> > -Предположим, установщики сделали мне «мягкое» переключение Газ-Бензин по оборотам/температуре. И поехал я. ну в тот же Крым :). И вот в середине дороги выходит из строя ЭБН. Я останавливаюсь в пути, глушу двигатель, пытаюсь завести — не заводится. На газ не могу переключиться, так как у системы — автопереключение, а первоначально система заводится на бензине. Получается — змея укусила себя за хвост: завестись на бензине не могу, а переключиться на газ — тоже не могу. Вопрос — насколько это реальная ситуация? как выйти из этой ситуации (желательно с привязкой к BRC, но про Sek тож интересны решения).
> А если по дороге КАМАЗ на встречку вылетит? какие будут решения с привязкой? На самом деле вероятность выхода из строя компонентов не выше вероятности других подобных поломок. Например, модуль зажигания, ДМРВ или еще что-то в этом роде

Я просто несколько раз был буквально спасен при таких ситуациях с помощью эжекторного ГБО. то есть при любых проблемах в бензиновой магистрали высокого давления я просто мог переключиться на газ и доехать до гаража. и такая возможность — принудительно переключиться на газ (или наоборот, бензин) и доехать до места — мне нравится. поэтому и спросил как можно выкрутиться из подобной ситуации в случае с инжекторным ГБО.

ты про насос не прав:) у меня на 2 машинах было так: еду — работает, заглушился и все, не работает :))) У насосов проблема в большенстве своем в износе щеток. Пока работает — нормально, но если заглушить то моторчику силы не хватает запуститься вновь :)))

—————————
С уважением, Сергей
Ситроен Ксантия 1999 2.0 16 кл.

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector