Меню Рубрики

Установка гбо 4 поколения тойота камри

Toyota Camry › Бортжурнал › Установка ГБО)))

Выехал из автосалона, довольный с улыбкой (все таки новая тачка) и поехал на заправку 🙁 И скажу честно там меня ожидал небольшой шок. заправлятся то нужно бензином (Королла была на газе).
Ну ок))) мне 20 литров. и в ответ я слышу с Вас 600 грн (20 евро) Еп… нифигасе цены на заправке, подумал Я. Для сравнения в тот момент 20 литров газа обходились 260 грн (8,7 евро). Вот так вот.

Но не беда. У нас свой автосервис по установке ГБО (в гаражах т.е. мы «гаражники» ;)))) и заблаговременно мной была забронирована дата установки ГБО на свою ласточку.

По поводу оборудования были сомнения что поставить на автомобиль. С маркой ГБО все понятно это итальянский бренд BRC, которым мы занимаемся, и на производстве которого я был в Италии в городе Кераско (Чераско, кому как нравится). У этой компании есть 2 премиум комплекта — это BRC sequent 32 и BRC Plug@Drive. В данных комплектах отличие в блоках управления и у Плага есть в комплекте выносной МАП датчик, который видит показания разряжения во впускном коллекторе в реальном времени, а не прописывает виртуальную карту МАП во время настройки, как в сиквенте. Но переплачивать мне особо не хотелось, поэтому я поступил следующим образом. Мы давно практикуем подключение штатного МАП датчика к блоку управления сиквент — по опыту скажу расход получается немного меньше чем без него! Но на кэмри 2,5 нет штатного МАП датчика, данный двигатель работает с ДМРВ. Я приобрёлл отдельный выносной датчик МАП и подключили его. Так что теперь у меня почти что комплект Plug@Drive от BRC))))
Баллон установили вместо запасного колеса размером 225*650 объемом 59 литров. Влазит около 46 литров. Заправка конечно же в лючке бензобака.
Настраивать новый автомобиль еще и на отличном оборудовании одно удовольствие… По нашему опыту и нашим экспериментам с осциллографом «Посталовского» сделали такой вывод, что загрузка газовых форсунок не должна превышать 70-80% иначе можем не попасть в фазу впрыска или попадем, но уже на закрытый впускной клапан. Поэтому при максимальной нагрузке и оборотах свыше 4600 об/мин мы добавили впрыск бензина 20%, тем самым мы разгрузили газовые форсунки и еще дали охлаждение вЫпускным клапанам.
Итак автомобиль настроен идеально, все работает отлично. Можно выдвигаться в путешествие дешево!

По поводу гарантии на автомобиль. Теоретически с гарантии снимается двигатель и коробка передач при установке ГБО. Но думаю у нас еще будут впереди батлы с дилером за гарантийные случаи, так как они должны дать оф. ответ на ту или иную поломку к которой привело ГБО — это раз, и второе — в Днепре, Харькове, Херсоне (это то что я знаю 100%) Диллер сам устанавливает ГБО и машина с гарантии не снимается)))
Будет видно… Всем удачи.

источник

Toyota Camry › Бортжурнал › Полезная заметка про эксплуатацию ГБО. Выгодно или не очень?

Часто встречаю записи горе-комментаторов, диванных критиков ну и просто людей не знающих, при этом активно верующих и поддерживающих чьё-либо ошибочное мнение о ГБО.

Решил потратить пару часов и создать полезную запись, которую частично уже публиковал в комментариях ранее.

Устанавливать газобаллонное оборудование или нет, дело сугубо личное. В данной статье никого не уговариваю и не отговариваю, это уже решите сами. Данная статья несёт чисто информационный характер из серии делюсь собственным опытом как установки, так и эксплуатации газобаллонного оборудования.

Начинающим пользователям ГБО статья лишней точно не будет, поэтому, желаю приятного прочтения.

И так,
— ГБО портит мотор, клапана прогорят так как температура горения Газа выше.

Да, температура горения Газа неоспоримо выше. Простая физика, химия. По моим наблюдением, собственный стаж более 260 тыс км на газу, температура на выпуске при нагруженном движении когда на тахометре около 4000 оборотов двигатель работает на газу, по температуре сравнимо с примерно 6200 оборотов на бензине, т.е работа на пределе.

Газ опасен мотору по той причине, что подается во впускной коллектор в виде подогретого пара (35-45 градусов по Цельсию) и плохо охлаждает камеру сгорания.

По этой же причине рекомендуют летом ездить с полным баком бензина, так как бензин разогревается в топливной рампе и через обратный клапан сбрасывается в обратно в Бак, охлаждая топливный насос. Если бензина мало, а на улице жарко, зачастую выходят из строя топливные насосы.

Далее,
Современное ГБО четвёртого поколения довели почти до идеала и придумали довпрыск бензина, например с 3000 об смесь становиться бензино-газавая, работают и бензиновые форсунки и газовые, компенсируя разницу температурной нагруженности камеры сгорания, а при 4000 об на тахометре, — полный автоматический переход на бензин. Т.е. Погрешность Температурной нагрузки при правильной настройке гбо сведена к нулю и приближена к эксплуатации на бензине.

Читайте также:  Установка катушки зажигания опель вектра

Есть ещё варианты довпрыска и перехода на бензин по времени открытия форсунок или по процентному индексу нагрузки на двигатель. Можно все эти события настроить, что является 99% страховкой.

В пятом поколении, вроде (не уверен, не изучал) реализован принцип ТНВД, и газ холодный, сильно распыленный, подаётся в камеру сгорания, что практически полностью повторяет работу на бензине.

Об установщиках,
ответственные установщики сразу «накатывают» топливные карты вместе с владельцем, а не говорят приезжайте после того как выкатаете 2 бака газа и бак бензина. За эти 2 бака газа на бедной смеси (а она в 99% будет бедной, газа нужно больше) можно столько делов натворить, что установка ГБО станет приговором для мотора. Отсюда и легенды с прогоревшими клапанами.

Вывод,
просите установщика уделить час и сразу настроить топливные карты. Нужно будет проехать около 50 км, в идеале на трассе. В каких режимах ехать, установщик подскажет сидя на пассажирском сидении с ноутбуком и соответствующей программой.

Далее,
опытные установщики знают, что смесь на газу (топливную карту) нужно выставлять слегка богатую (-3-5%) чтобы газа попадало в камеру сгорания чуть больше, опять же для того чтобы снизить тепловую нагрузку при горении смеси.
На бедной смеси температура горения ВЫШЕ.
На богатой смеси Расход будет чуть выше, 0,4-2 л на 100 км (зависит от объёма и аппетита авто), но это оправданная переплата за топливо.

Однако, защитится от дурака до конца не как не выйдет. 99% поломок двигателя на современном ГБО, это 100% ответственность установщика.

Если созрели на установку ГБО, покупайте только качественные компоненты (с запасом по производительности, ресурс будет выше).
Есть куча статей и видео, на тему «как экономят установщики ГБО». Ютьюб, Яндекс и Гугл в помощь.
Переживаете за мотор? Просите выставить все пункты защиты которые описал выше.
+ Если выставлена адаптация по OBD, и прочим родным системам авто, не скупитесь, каждые 4-5 тыс км заезжайте на диагностику, пусть проверяют карты.
При редкой езде на бензине, бензиновые форсунки коксуются, что приводит к бедной смеси. Однако мозги ГБО считают показания основного (родного) компа эталонными, подстраивая газовую топливную карту под бензин, хотя бензиновая уже не идеальна.

Резюме,
На мой взгляд, установка гбо это серьёзная доработка и требует детального инструктажа на тему как не навредить себе, окружающим и железному коню, с соответствующей записью в «зачетку».
В Алматы, Казахстан, знаю прекрасного установщика, кто в свое время, лет 8 назад перед передачей авто уделил час и рассказал о всех тонкостях и нюансах езды с гбо, за что ему низкий поклон.

— На ГАЗу экономичнее в 2 раза!

Да, со слов установщиков это действительно так, однако на практике цифры другие…, не в пользу ГБО… .

Само ГБО стоит денег, в среднем 500 долл за машины объёмом до 2.5 литров до 180 лошадей, за польского производителя STAG, с редукторами TOMASETO.
Если брать комплект LOVATO, ценник 700 долл+. BRC 1000$+
Цены средние по столице, + расчет что у будущего владельца есть знания и компоненты он выбирает сам (с запасом прочности), а не то что предлагают установщики. Есть ооооочень много нюансов.
+ расходы на документы (сертификация, техосмотр), замена птс, расходы на топливо мотаться туда сюда, что в среднем + 100 долл. Эти 100 уже ни кто в расчет не берет, а зря.

Астана, Казахстан, на 11 мая 2018 г., цены на топливо:
ГАЗ — 75 тенге +-
Бензин АИ95 — 180 тенге, +-
Бензин АИ92 — 165 тенге +-
Вроде по цифрам в 2,4 раза ГАЗ выгоднее, а с бензином АИ92 в 2,2 раза.

Однако, заводим и греем на бензине. На холодную бензин льёт как из ведра, а если ещё климат-контроль настроен на обогрев салона, то лить будет дольше. Каждый прогрев, 7-10 мин, 300-400 мл бензина, а кто-то греет по 15 минут утром и вечером, проезжая суммарно 10 км в день. Отсюда расход на трассе 8 литров а в городе 16 л бензина.
Списываем на прогрев на 100 км, 4 литра бензина. Т.е в нагрузку к ГАЗу, +720 тенге на 100 км.
Расход на ГАЗу выше, примерно 18-25%, если смесь правильная, слегка богатая.
Если расход на Бензине в городе 13,5 л, то на ГАЗу это 16,5 л + -, т.е. на 3 литра ГАЗа больше, что +225 тенге.

И так, считаем,
Бензин 13,5 литров АИ95 стоит 2 430 тенге.
ГАЗ 16,5 литров стоит 1237 тенге + 720 тенге на прогрев, что сумарно дает 1957 тенге.
Далее простая математика, 2430/1957= 1,24. Экономия 24%

В случае использования бензина АИ92, с ценой 165 тенге за литр при той же математике, экономия 28%

Читайте также:  Установка багажника люкс на шевроле круз

Возьмем среднее значение, 26%. Т.е. срок окупаемости, 20-40 тыс км в зависимости от объёма, расхода авто.
Из собственного опыта скажу, расход на ГАЗу в морозы и жару еще выше, так как уходя на минут 20-30, машину с печкой или кондиционером не глушишь.

Далее самое интересное, ГБО как и любой механизм нуждается в обслуживании.

Каждые 8-15 тыс км (кто в городе кто на трассе) замена фильтров редуктора и фильтра масло-уловителя, работа с фильтрами 5000 тенге.
С примером камри, замена топливного бензинового фильтра 1 раз в 80 тыс км!, стоит 23 тыс тенге, с заменой 30 тыс. за оригинал и 15 тыс с работой за дубликат.
В случае если будете менять фильтра ГБО САМИ, -2500 с цены (сомневаюсь что кто то будет менять сам).
С заменой фильтров, компьютерная диагностика, проверка, корректировка топливных карт, 3-5 тыс тенге.
В зависимости от типа газовых форсунок, при пробеге 50 тысяч км +- может понадобимся замена прокладок клапанов форсунок, + настройка форсунок, это 10-15 тысяч. (Это если на форсунках с экономили). Если не экономили, 80-100 тыс км пробега полная замена блока форсунок + ремкомплект редуктора, думаю тысяч 50 тенге это стоит.
Прочистка бензиновых форсунок на стенде, каждые 40-50 тыс км, коксуются они. В случае с четырьмя цилиндрами 8-16 тыс тенге в зависимости от мастера.

Все расчеты примерно приблизительные, зависят от страны, региона, города, села, курса доллара и т.д., просто для понимания какие могут быть расходы (которых частично может не быть).

А вот теперь посчитайте экономию, если вы ездите 40-50 тыс км и продаёте авто, то нужен ли Вам газ?

— на ГАЗу можно реже менять масло в ДВС, оно остается чистым, может дольше служить.

Нет, нет, ещё раз нет! Срок службы присадок ни кто не отменял. Да, масло чище, потому что ГАЗ чище, вот и всё. Моющая присадка проживёт чуть больше, а все остальные прослужат положеный срок, 7,5-10 тыс км (город, трасса) при касественном масле.

источник

Toyota Camry › Бортжурнал › Личный опыт установки и использования ГБО после 7 месяцев

Привет. Решил рассказать об опыте экспулатации ГБО на камри после 7 месяцев использования и 6000 пробега, как раз тогда, когда ГБО себя окупило.
Попытаюсь максимально объективно описать все плюсы и минусы установки и использования, т.к. все мы имеем слишком много убеждений и верований по разным вопросам и по ГБО в частности.

ГБО было установлено в конце февраля у человека по рекомендации. На тот момент я ничего в этом не понимал, и полностью доверился установщику. В этом была моя главная ошибка за все время эксплуатации. Именно от качества установки и настройки и зависит долгое и беспроблемное использование ГБО. В моем случае мне был установлен комплект KME Nevo и форсунки барракуда. Процесс настройки занял 15 минут поездки с установщиком. Он сказал что процесс закончен и можешь теперь кататься, приезжать больше не нужно. Молодой и глупый я начал использовать автомобиль по назначению. Тогда мне и в голову не пришло проверить основные параметры топливной смеси, такие как краткосрочная и долгосрочная топливные коррекции.

Через несколько дней начали закрадываться сомнения по качеству настройки системы и именно тогда я решил начать разбираться в матчасти настройки ГБО. Расход был аналогичен расходу бензина, а уже тогда я прочитал, что расход газа долежн быть больше. Первое, что я посмотрел, это топливные коррекции. Как бы не удивительно это было, долгосрочная ниже +20 не опускалась. На мой вопрос установщику, что это за херня и может стоит что-то с этим сделать, я получил ответ “Это нормально, не заморачивайся, до +25 можно”. После этого ответа я купил шнур, подключился к мозгам ГБО и начал изучать, что такое карта, точки на карте и другие, необходимые для настройки параметры. Самостоятельно я смог привести коррекции к более-менее вменяемым показателям.

Дальше я начал более глубого изучать теорию настройки и установки. Оказалось, что дюзы форсунок маловаты и коэффициент на карте слишком высок. Ожидаемо, на мой вопрос установщик ответил “Что ты туда лезешь, там все хорошо. Если ты настаиваешь, я тебе увеличу размер дюз, но никакой ответственности за это не несу.” А через несколько дней просто перестал выходить на связь. Наставить на контакт я не стал, т.к. больше не хотел, чтобы этот человек что-то делал в моем авто. Дюзы были самостоятельно рассверлены, а в итоге убраны вообще (барракуда позволяет их скручить полностью). После этой процедуры коэффициенты на карте стали нормальными.

ВЫВОД. Перед установкой ГБО ищите проверенного установщика, который даст гарантию. Который потом не за 10 минут настроит ваш автомобиль, а потратит столько времени, сколко нужно на полную качественную настройку. В противном случае не нужно вообще устанавливать ГБО, поимеете больше проблем.

Читайте также:  Установка зубов по гизи

После настройки коэффициентов на карте, я продолжил углубляться в тонкости настройки. Изучил коррекции по температуре редуктора, температуре газа, давлению. После этого была произведена самостоятельная тонкая, ювелирная настройка всей системы, с учетом холодных стартов, прогретого редуктора и т.д. На минуточку, на весь процесс настройки с эксперементами на холодную, горячую, в разных погодных условиях, у меня ушло около месяца времени. За это время без преувеличиния могу сказать, что я овладел всеми тонкостями настройки КМЕ для своего авто. Но вопрос, хотел ли я этого, когда устанавливал ГБО?

Теперь немного о плюсах и минусах.

Плюсы:
1. Экономия. Все эти месяца я вел четкий учет расходов. В рассчетах учитывалось и то, что газа необходимо на 20% больше, чем бензина, и то, что газ могут не доливать. Т.е. 30% от чистой экономии я сразу убирал. Цена 1км за 6000км езды на газе составила 2грн\км. Средний расход газа именно по бакам за весь этот период (зима+лето+осень) составил 17л\100км. Езжу только в городе с пробками на очень маленькие пробеги. Установка обошлась в 12800грн.

2. ГБО автоматически переключается на бензин и наоборот не требуя для этого никаких телодвижений.

На этом наверное все, других плюсов в установке ГБО я не нашел.

Минусы:
1. Настройка. ГБО требует качественной и тонкой настройки, если конечно вы не хотите иметь проблем с эксплуатацией авто, рывками, большим\маленьким расходам, проблемами с двигателем. К сожалению, часть установщиков ГБО вообще не понимают алгоритмы и логику работы ГБО и настраивают системы так, как их учили, не понимая, для чего нужен тот или иной коэффициент, параметр, галочка. Если у вас нет грамотного человека, то вам прийдется разобраться с этим самому, или лучше просто не ставить ГБО. Ну или кататься и не заморачиваться, что там у вас происходит под капотом, и как долго автомобиль сможет это выдержать без поломок. А может, вам просто повезет.
2. Маленький бак. Бак для ГБО заметно меньше бака для бензина, поэтому заправки нужны более частые.
3. Бак для ГБО занимает место. В моем случае это бак в нишу для запаски.
4. Температура редуктора должна быть достаточной, чтобы происходило переключение на газ. Если вы привыкли заводить авто и сразу ехать куда-то, то некоторую часть вашего пути вы будете проезжать именно на бензине, потому что для того, чтобы авто перешло на газ, необходима достаточная температура редуктора 35-45 градусов примерно. Т.е. при использовании ГБО, бензин вы все равно будете тратить, пока редуктор не прогреется до заданной в настройках температуры.
5. Обслуживание ГБО. Да, тут необходимо менять фильтра, проверять шланги и делать обычное ТО новой топливной системы, как и любого другого агрегата авто. К слову, я пока еще не менял фильтра и не делал первое ТО.
6. Заливная горловина для газа. Вам нужно будет выборать место, куда ее установить. Есть несколько вариантов, но самые распространенные, это бампер (много разных мест) и под лючок бензобака. Под лючком красиво, но там тонкий металл, нужно сверлить кузов авто и со временем в этом месте может начаться коррозия. В бампере не очень эстетично. В моем случае горловина выведена под бампером. Конечно, ее немного видно сздади, но дырки ни в кузове, ни в бампере нет.
7. Место в подкапотном пространстве. Оборудование требует места, и нормальный мастер, прежде чем ставить, подумает, как это сделать максимально оптимально, чтобы не усложнять дальнейшее обслуживание подкапотного пространства другими мастерами. Рукожоп установит так, как ему удобно, его не будет волновать то, как другие мастера на СТО будут снимать тот или иной агрегат, когда везде тянутся провода ГБО и форсунки закреплены на пластиковую крышку двигателя.

ОБЩИЕ ВЫВОДЫ:
После месяца мучений и настройки, я все же добился нормальной работы ГБО. Но этот месяц мне стоил большого количества времени и нервов.
Сейчас я езжу без проблем, и ГБО мне не доставляет никакого дискомфорта.

Буду ли я ставить ГБО на следующие авто и могу ли я рекомендовать его друзьям? Да, но только в том случае, если я смогу найти установщика, который сделает все грамотно и аккуратно. Если нет, то ни рекомендовать, ни ставить самому ГБО я не буду. Не стоит эта экономия того, чтоб потом иметь мозг и себе и людям, искать проблемы, настраивать, эксперементировать.

Купил бы я авто с ГБО? Сложный вопрос. Теперь, понимая, как большинство людей ездят, не понимая ничего в настройках, а мастера настраивают на глазок, лишь бы машина ехала, я 100 раз подумаю.

Вредит ли ГБО двигателю? Конечно вредит, если оно установлено и настроено через жопу.

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector