Меню Рубрики

Установка гбо на 16 клапанный двигатель

ГБО: Прогар клапанов, «сушка» двигателя — миф или реальность?

Каждый автовладелец, которого не радует расход топлива его автомобиля и цены на это самое топливо, волей-неволей задумывается о том, чтобы установить ГБО на свой автомобиль. Однако, часто решиться на этот шаг не позволяют те или иные причины, существует немало мифов о газобаллонном оборудовании, которыми пугают тех, кто все же изъявил желание газифицировать свою машину.

Различного рода слухи и предположения относительно того, что будет с машиной после установки ГБО, наводят страх на людей и часто случается так, что наслушавшись этих легенд, человек отказывается от этой затеи с установкой и продолжает использовать в качестве топлива бензин или продает машину, и покупает авто ниже классом или с меньшим объемом двигателя только ради того, чтобы сэкономить на топливе.

Сегодня мы рассмотрим один из популярных мифов-страшилок «О сушке двигателя и прогаре клапанов», которым пугают тех, кто решился на установку ГБО на свою машину. В принципе, понять — миф это или нет, мы пока не можем, т. к. это станет понятно лишь к концу статьи. Так вот многие из вас, наверное, слышали о том, что якобы после того как вы перешли на газ, двигатель вашего авто подвергается большому износу, а точнее «сушится» двигатель и прогорают клапана, когда мотор работает на газу. Также поговаривают о том, что после установки ГБО в салоне пахнет газом, двигатель начинает троить, плавают холостые обороты и т. д.

Давайте разберемся так ли это и действительно ли газовое оборудование так вредит мотору?

Большинство слухов, которые ходят между автомобилистами, как и большинство информации такого рода порождают те, кто абсолютно не смыслит ничего в двигателях и в ГБО, в сущности. Безусловно знать о том, как устроен двигатель или газовый редуктор, всем далеко необязательно, однако это не повод придумывать бредовые версии для того, чтобы напугать или вызвать удивление у таких же «недалеких» людей, как и сами. Однако встречаются и опытные мотористы, которые твердят о неимоверном вреде для двигателя от газобаллонного оборудования, по их словам, «сушка» двигателя совсем не миф, а чистая правда, и, по их мнению, ставить ГБО на свой автомобиль ни в коем случае нельзя.

Дело в том, что проблема с этой сушкой чаще всего связана именно с неопытностью установщиков, которые неправильно подбирают газовое оборудование или попросту не умеют настроить даже очень качественное и дорогое газовое оборудование. Есть также и те, кто вообще ничего не настраивает, аргументируя свои действия тем, что установка включает в себя автокалибровку и никаких дополнительных действий с нашей стороны не требуется. Именно по вине таких горе-установщиков и происходит эта самая «сушка» двигателя, после которой прогорают клапана на двигателе с ГБО. Вот теперь посудите сами, кто на самом деле виноват в том, что клапана прогорают — газ или все-таки человеческий фактор? По-моему, ответ очевиден!

Давайте разбираться — как избежать таких проблем с двигателем и не стать жертвой «криворуких» ГБОшников.

Клапана. Как известно, клапана бывают впускные и выпускные, впускные — впускают топливно-воздушную смесь, выпускные — выпускают отработанные газы. На исправном ДВС клапан в закрытом состоянии должен плотно прилегать к посадочному месту именуемому «седлом клапана». Чтобы этого добиться, нужно, чтобы шток клапана не получал никакого давления, а толкатель в идеале должен лишь соприкасаться с кончиком штока. Однако в реальной жизни достичь этого практически невозможно, и между толкателем и штоком клапана все же есть небольшой зазор, который еще называют клапанным зазором. В некоторых ДВС он регулируется вручную, однако на большинстве современных моторах клапана оснащены гидрокомпенсаторами, которые самостоятельно решают проблему с зазором.

Идеальным считается отсутствие любого зазора между толкателем и клапаном, но по сути выходит, что он все же имеется, но чем меньше будет этот зазор, тем лучше будет для двигателя и его работы. Чрезмерный зазор чреват нарушениями в работе мотора, вибрацией, излишней шумностью, особенно в моменты пиковых нагрузок. Проявляется этот увеличенный зазор в виде металлического цокота. Но цокот — не самое плохое, что может ожидать такой двигатель. Из-за слишком большого зазора клапан полностью не закрывается, поэтому отработанные газы идут через впускные клапана, тем самым прожигая их седло или сам клапан. Кстати, прогару подвержены также и сами выпускные клапана, т. к. на них припадают наиболее высокие температурные нагрузки. Результатом всего этого будет капремонт ГБЦ (головка блока цилиндров). Процедура эта не из дешевых и в большей степени стоимость зависит от марки автомобиля, а также того, кто будет ее производить.

Проблемы с клапанами чаще всего возникают из-за неправильной консистенции топливно-воздушной смеси. Работа мотора на бедной смеси в большей степени несет опасность для выпускных клапанов.

Богатая смесь способствует самоочистке клапанов от нагара и несгоревшего топлива, в результате температура находится в допустимом диапазоне и не вредит клапанам.

Бедная смесь увеличивает риск просадки седел клапанов, и связано это в большей степени с чрезмерно высокой температурой сгорания. В данном случае мы затрагивали исключительно бензиновую топливно-воздушную смесь, о газе пока что ни слова. Это было сделано для того, чтобы пояснить «умникам», которые твердят, что прогар клапанов присущ исключительно двигателям с ГБО. Риск прогара клапанов существует и во время работы мотора на бензине, все что для этого нужно — нарушения в дозировке топливной смеси, то есть — неисправности топливной системы.

А как на счет газа?

Когда мотор работает на бензине, седла клапанов испытывают температурные нагрузки равные — 300-350 °С, а «тарелки» и того больше – 800-900 °С. Когда мотор работает на газу, температура сгорания топливной смеси повышается на

50-70 °С, что, как вы понимаете, частично сказывается на сроке службы и состоянии клапанов. Однако не настолько, чтобы клапан прогорал или разрушался. Значительно больше повышается температура на поверхностях клапанов в случае бедной смеси, в таком случае температура сгорания топливной смеси увеличивается на 200-250 °С, а это уж точно вызовет прогар клапанов и скорое их разрушение. Кроме того, когда сгорает газ, в продуктах сгорания не образуется углеродистых остатков, которые ложатся тонкой пленкой на поверхности и защищают клапан и седло от механических повреждений. Поэтому металлические поверхности работают при высокой температуре в прямом контакте друг с другом. В этих точках соприкосновения металл оплавляется и происходит разрушение поверхности. При этом меняется геометрия детали и теплообмен, нарушается плотность прилегания клапана, это особенно опасно, в случае, когда мотор длительное время работает с большими нагрузками.

Читайте также:  Установка турбины на стоковый двигатель

Делаем выводы.

Газовое топливо само по себе не представляет никакого вреда для силового агрегата, непоправимый вред наносит исключительно бедная смесь, причем это касается как бензина, так и газа. Работа двигателя на бензине, в отличие от газа имеет преимущество лишь в том, что бедную смесь способен обнаружить и «поправить» кислородный датчик, в случае с газом этого, к сожалению, не произойдет.

Почему же на двигателе с ГБО смесь очень часто может быть бедной?

  1. Неправильная или не совсем точная настройка газобаллонного оборудования. Заблуждение о том, что автокалибровки будет достаточно – играет злую шутку с доверчивыми автовладельцами. Автокалибровки будет достаточно лишь в случае упорядочивания смеси на холостом ходу. Во время нагрузки никто, как правило, не проверяет бедная смесь или богатая, поэтому во время установки ГБО на ваш автомобиль, требуйте от установщика чтобы настройки и корректировки вводились непосредственно во время движения автомобиля.
  1. Причина бедной смеси также может заключаться в неточности газовых форсунок. Не честные установщики «парят» низкопробные форсунки с низкой точностью подачи газа по цене дорогих высокоточных аналогов. В результате происходит разброс дозировки газа между цилиндрами, из-за чего мотор работает неровно. При этом датчики и системы, призванные вести контроль, «не понимают», что происходит с двигателем. Спустя некоторое время на приборной панели владелец может увидеть горящий «Check Engine», который сопровождается повышенным расходом газа, провалами и плавающими холостыми оборотами.
  2. Редукторы низкого качества на ГБО 4 поколения. Проблема, как видите опять-таки связана с использованием некачественных комплектующих и попыткой «надуть» клиента пожелавшего установить на свой автомобиль ГБО. Во время нагрузок, «плохой» редуктор, назовем его так, не способен выдавать стабильное давление, которое необходимо для того, чтобы обеспечить форсунку требуемым количеством газа в тот или иной момент.
  1. Неполадки в самом моторе. Допустим, когда «Лямбда Зонд», он же датчик кислорода, неисправен, о точной настройке газовой установки не может быть и речи. В итоге вы получите бедную смесь, которая в свою очередь приведет к проблемам с клапанами, однако пенять все равно будут на ГБО, утверждая о том, что проблемы начались после того как я установил ГБО. И разбираться в истинной причине возникновения проблемы под названием «бедная» топливно-воздушная смесь никто не будет. А зря! Поэтому, прежде чем установить газовое оборудование на ваш автомобиль, не поскупитесь и проведите комплексную диагностику силового агрегата, а также всех датчиков, которые могут в процессе эксплуатации начать «компостировать мозги».

Несколько дельных советов

  • После интеграции ГБО на свой автомобиль, во избежание проблем с клапанами, регулярно следите за правильностью зазоров и за состоянием самих клапанов, при необходимости производите регулировку или замену неисправных клапанов.
  • Избегайте длительных поездок на предельных скоростях (свыше 160 км/час). Нет, вы безусловно можете «выстреливать» время от времени с такой скоростью для совершения обгона или других потребностей. Речь о движении на высокой скорости, на протяжении нескольких часов в течение нескольких дней или месяцев. Вы должны четко понимать, что мотор вашей машинки все-таки бензиновый и не совсем адаптирован, что бы там не говорили, для езды на газу на больших скоростях. Да и к тому же не логично «наваливать», когда главной задачей является экономия топлива.

Как-то так. На этом у меня все, спасибо за внимание, благодарю тех, кто осилил статью до конца. Простите, что не в двух словах, краткость — сестра таланта, видимо мою сестру зовут иначе (-; Всем добра и Мира, до новых встреч на ГБОшнике. Тем, кто посчитает, что статья не полная или тема раскрыта не до конца или просто захочет подискутировать, может сделать это, используя форму комментариев. С удовольствием выслушаю ваше мнение на этот счет. Пока!

источник

Сообщества › ВАЗ: Ремонт и Доработка › Блог › Установка ГБО 4 поколения, своими руками.

Решил самостоятельно переставить ГБО со старой машины на новую.
Стоял у меня Digitronic, относится к ГБО 4 поколения (впрыск газа форсунками).

Почитав форумы и инструкции, понял, что ничего суперсложного в этом нет.
Для начала аккуратно снял все элементы и проводку, все концы и разъемы пометил, что куда было подключено.
В комплект входит:
— редуктор
— мозги
— торроидальный баллон
— проводка (коса)
— газовые форсунки
— датчик давления
— 2 датчика температуры
— разъем заправочного устройства
— трубки и шланги

Далее начал снимать ресивер на Приоре, для доступа к разъемам форсунок. Но как оказалось, АвтоВАЗ подготовил тут сюрприз. Чтобы открутить левый болт ресивера, нужно снять генератор, но генератор не снимается, т.к. нижний болт-ось невозможно вытащить, он упирается в кронштейн левой опоры двигателя.

PS: Ранее точно такую же запись делал в сообществе «кулибин клуб», но от туда она была удалена. В сообществе же «ВАЗ: Ремонт и доработка» надеюсь она останется.

Смотрите также

Метки: установка гбо, своими руками, приора

Комментарии 78

Спустя столько времени после установки, как динамика машины?про плюсы все ясно, какие минусы вылезли?

Читайте также:  Двигатели для насосных установок

мечтаю об этом… но никак не решусь. да и оборудование какое закупать так и не понял… (с компьютерами дружу… уже больше 10 лет сисадмин) машина калина 8кл эл педаль ЭБУ М74

вообще красавчик сам всё сделал, тоже буду пробовать

то есть можно самому установить? а с моим 8клапанником я думаю еще проще

В принципе, ничего сложного нет, подключается все просто.
Единственное, на 8кл не удобно всверливать штуцера в коллектор, но установщики как то делают это и без снятия ресивера.

я все сам установлю- есть газелист знакомый- поможет. единственное что сложно-проводку установить, чтоб на переключателе было ясно какой вид топлива и отрегулировать холостой ход

к настройщикам придется съездить, чтобы коэффициенты выставили в газовых мозгах
либо найти (сделать) диагностический кабель, и тогда можно их настроить самому

ну сгоняю к настройщику, по любому он не возьмет с меня тех денег, что берут за установку всего гбо. да и потом в сервисе все сделали бы на отъе.ись. сегодня баллон поставил- ничего не высверливал-без этого обошлось

В принципе, ничего сложного нет, подключается все просто.
Единственное, на 8кл не удобно всверливать штуцера в коллектор, но установщики как то делают это и без снятия ресивера.

Пластиковые рессивера можно сверлить не снимая) единственное при заводе нужно прогазовать чтоб опилки пролетели! На других засверливаются при подачи воздуха с компрессера имхо все выдувается!

Баллон вровень с уровнем пола?

Чуток выпирает. Примерно на 10мм. Практически не ощущается.

а у тебя помимо приоры оказ есть байк и зап)

Байк, это громко сказано, мопед там, Карпаты.
А запорожец, да, стоит «горбатый», место занимает. Отец его восстанавливал, а сейчас и не знаю что с ним сделать. Или продать как конструктор для любителей экзотики, или смастерить из него что нибудь типа багги.

так в том то и дело сними теперь опять коллектор чтоб эти разъемы на место вернуть я когда устанавливаю на приору диджик тоже снимаю но это только если не стоит кандер или еще кака я нить хрень мне проще снять бывает чем с проводами возяться но если с кандером то е б а л его снимать будут вопросы по гбо спрашивай может что подскажу кстати ты его б\у купил?

Хорошо, спасибо, обращусь если что.
Оборудование у меня на девятке стояло, а сейчас переставил на новую машину.

нахера голову ломал себе надо было отрезать косичку со штекерами от гбо и подсоединить их прямо на родной колодке и сверлить надо было с ямы коллектор ближе к гбц так лучше

Хотелось сделать как правильнее, с минимальным вмешательством в оригинальную бензиновую проводку. Чтобы в случае проблем с двигателем, можно было воткнуть на место разъемы форсунок, и исключить вмешательство ГБО, ну и чтобы ни один диагност не начал катать вату, мол у тебя ГБО во всем виновато.

а охлаждайку ты откуда запитал, на редуктор?

Взял от дросселя, вернее вместо дросселя. Можно конечно было бы их включить последовательно, но это ухудшит циркуляцию. А опыт эксплуатации дросселя без обогрева, я уже имею, пока не прихватывало.

на мой взгляд баллон проще снять…))) «а под капотом, я хрен знает, что там, я вдвигателях не разбираюсь»…)))

Ну или баллон, тогда точно не к чему прикопаться будет.

Одно из правил, о котором забывают — Шланги должны быть одной длинны! (не забудь).
По сертификатам и свидетельствам. Установочный центр должен быть сертифицирован, выдаются документы на установленное оборудование и опрессовку системы, баллон должен быть с непросроченным сроком освидетельствования. Как быть после самостоятельной установки? Приезжаете к установщикам и покупаете документы (500-1500р), если они грамотные, то обязательно проверят на течи (течеискателем, например: ТИГ), и посмотрят правильность установки. А баллон можно отвезти на гидравлику (освидетельствование) самостоятельно, это не дорого. Для ТО этого пока достаточно.

Про шланги я знаю, специально их вымерял.
Про документацию тоже примерно понятно, спасибо. Либо, наверное можно демонтировать редуктор на время тех.осмотра, типа и нет ГБО.

Как достаточно опытный установщик ГБО, выскажу свое мнение(не судите строго), сделано аккуратно, не в каждом «установочном центре» так поставят, но все же врезался ты слишком далеко от «головы», лучше шланги длинее, чем далеко удалятся от впускных клапанов, ну и я бы постарался сделать шланги, в твоем случае, немного по-короче…))) А так за установку твердая «пятерка». Молодец!

А как же сертификаты соответствия которые в установочных центрах выдаются? ТО без них разве можно пройти?

Можно приехать в любой центр на освидетельствование, делать это нужно всеравно рас в 2 года. Да и то, свидетельствуется только баллон.

Не, свидетельствование баллона, это одно.
Еще делается опресовка, проще говоря, выходит дядя с мыльным раствором, мажет стыки. т.е. проверяет герметичность системы всей.
А выдается сертификат что установлено ГБО кторое соответствует…, в соответствии… и.т.д.

Честно говоря, не задавался особо этим вопросом, техосмотр еще на 2 года, да и не проводится он у нас в россии особо.
Хотя когда проходил ТО на девятке, показывал им документы на газ, они там долго что то смотрели, придраться пытались.

Видимо придется съездить на освидетельствование, думаю это будет стоить дешевле чем ставить оборудование в сервисе.

Как достаточно опытный установщик ГБО, выскажу свое мнение(не судите строго), сделано аккуратно, не в каждом «установочном центре» так поставят, но все же врезался ты слишком далеко от «головы», лучше шланги длинее, чем далеко удалятся от впускных клапанов, ну и я бы постарался сделать шланги, в твоем случае, немного по-короче…))) А так за установку твердая «пятерка». Молодец!

Читайте также:  Установка для промывки форсунок двигателя

Мнение опытного установщика очень важно для меня. Спасибо.
А какие симптомы того что врезался далековато? может и правда переделать поближе.

повышенный расход, снижение мощности, в некоторых случаях(некоторые автомобили) вообще может не поехать на газе…во время открытия клапана смесь не полностью попадает в цилиндр…часть ее остается за закрытым клапаном…в случае пробоя свечи может хлопать во впускном коллекторе(редко)…не полный заряд смеси — это обеднение смеси…отсюда вытекает коррекция по газу и повышенный расход…он не заметен, но он есть…мы ставили эксперименты по врезке(это было забавно)…крузак прадик вообще не поехал пока не врезались почти у головки…

Моя конечно едет нормально.
Но если делали эксперименты и они подтвердились — значит буду переделывать.
Вообще, я хотел ресивер менять в скором будущем, вот на нем точно сделаю максимально близко к головке. Спасибо за информацию.

подскажи, какие еще вмешательства в проводку кроме как подключения к косе форсунок, куда мозги подключать?у меня стоит газ но не впрыск, как я понял, надо только редуктор, проводку с мозгами и кнопку?

Решение правильное с твоей стороны, я тоже поездил на ГБО 2 поколения, а потом попросил чтобы мне поменяли на 4.

У тебя останется только бак и топливная трубка, остальное новое (к перечисленному тобой еще рампу форсунок).

Подключение идет:
«+ -» АКБ
«+» замка зажигания, можно взять хоть от куда, с косы форсунок, с модуля зажигания и тд
«сигнал тахометра» — я взял с 8 пина мозгов (Январь-7, М73), некоторые установщики подключают к модулю зажигания, это не принципиально

ну рампа, т.е там где форсы стоят?короче комплект взять и подсоедеинить, как ты описал, просто я хотел бы чтоб на бенз переходило не на 4000 об, а на 6000, и при заводке переключалось на бенз не при +40 t о.ж, а при + 15, т.е надо лезть в прогу мозгов, но я это сам не сделаю

«ну рампа, т.е там где форсы стоят?»
— газовые форсунки, вот на этой фотке, снизу, они подписаны
a.d-cd.net/6162288s-480.jpg

Если сам в прогу мозгов не полезешь, тогда тебе придется ехать к газовщикам на настройку, там им и скажешь, что хочешь чтоб на газу до 6000 ехала, и переключалась уже при +15. Единственное, раннее переключение негативно сказывается на мембране редуктора, и нужно тщательно выставить температурную доп.коррекцию (в газовых мозгах есть такая вкладка)

и еще вопрос-а если сигнал от тахометра не брать, что будет, вобще не будет работать, или не будет само переключаться на бенз?

Не будет переключаться на газ, другими словами не будет работать.

что-то будете делать с зажиганием ? прошивка или вариатор. лично я считаю это необходимым. себе сделал, результат нравится. при неправильном зажигании, после перехода на газ, стоял небольшой гул.после коректировки пропал. за остальные показатели не скажу, тк одновременно с зажиганием вступили в силу и другие факторы: новая прошивка и пересчёт карты(раньше неправильный газовщик везде правил на одно число)

На сколько я читал статьи по этому вопросу. Есть 3 мнения, на сколько увеличивать углы зажигания.
1) не трогать углы зажигания
2) увеличить на 3 град
3) увеличить на 5 град
Думаю их можно смело увеличивать от 3 до 5 градусов, но я остановился на 2, и использовать только 95 бензин.
Скорректировал в прошивке бензиновых мозгов.

не знаю сколько сделали мне опережение. слышал о 6 градусах. на бензин пофиг, я на нём не езжу, но лью да, 95й.

Тут еще зависит, на какой бензин был спроектирован двигатель изначально.
Если 92, то для компенсации разницы в октановом числе потребуется 5 град
Если 95 то только 3
Ну а если двигатель под 76, то наверное и все 10
(цифры разумеется взял примерно)

На сколько я читал статьи по этому вопросу. Есть 3 мнения, на сколько увеличивать углы зажигания.
1) не трогать углы зажигания
2) увеличить на 3 град
3) увеличить на 5 град
Думаю их можно смело увеличивать от 3 до 5 градусов, но я остановился на 2, и использовать только 95 бензин.
Скорректировал в прошивке бензиновых мозгов.

я выставлял на слух, на реакцию двигателя, чтобы ехала во всех режимах без рывков, тормозила двигателем нормально… это весной, под газ. А зимой, т.к. с такими параметрами завести немного сложнее на бензине, делаю под бензин. т.к. в морозы можно и вообще не завестись.

Респект за работу! Какой расход получается на газу?Машина тупее стала или нет?Говорят голова из строя выходит после 100 000 пробега, назовите плюсы и минусы ГБО.

друг катается на газу, его 7ка уже четвертый круг делает и все нормально с двигой) на бензине он только заводит и все!

Респект за работу! Какой расход получается на газу?Машина тупее стала или нет?Говорят голова из строя выходит после 100 000 пробега, назовите плюсы и минусы ГБО.

Спасибо.
Расход пока еще замеряю. Заправил полный бак, жду когда кончится.
На девятке было 8,5-9,5 тут думаю будет так же или чуть больше.

Машина едет так же, разница есть, но она уж очень не значительна. Ну и во вторых, если топнуть, то после 4000 об, она сама переключается на бензин, и от двигателя можно взять полную его мощность.

Головка при правильно настроеном ГБО, живет вполне нормально. У меня на девятке головка отходила под газом как раз 100000. И головка и клапана живы.

Есть хорошая статья «10 мифов о ГБО»
Там все коротко, но емко описано:
www.auto-variant.ru/articles/437/

Из минусов ГБО:
— Баллон занимает место в багажнике
— Заправка на АГЗС занимает несколько дольше времени по сравнению с бензином
— Перед тех осмотром, нужно проводить освидетельствование баллона (каждые 2 года)

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector