Установка гбо на 4g63t

Газ на турбовый 4G63. Почитайте о его впрыске тут

Будет ли адекватно работать с таким ГБО 4 поколения?

Встряну :))) Эта статья очень обобщённая.
Цитата:
[strong]Существует три способа подачи топлива системой распределенного впрыскивания:

Одновременный
Синхронный
Групповой[/strong]

Вот от того какой конкретно у тебя впрыск зависит будет ли работать все впрыски или только избранные!

Тоже дам цитату: «[em]Одновременный способ подачи топлива производится, когда электронный блок управления двигателем определяет, что топливо должно впрыскиваться ко всем цилиндрам одновременно в соответствии с сигналом датчика положения коленчатого вала двигателя.

Во время запуска холодного двигателя

Во время запуска холодного двигателя, впрыскивание топлива происходит одновременно во все цилиндры в соответствии с сигналом датчика положения коленчатого вала двигателя. Топливо должно впрыскиваться таким способом, поскольку время испарения топлива (подготовки воздушно-топливной смеси) во время запуска холодного двигателя значительно больше времени испарения топлива при других режимах работы двигателя.

При работе двигателя, имеющего неисправности (failsafe mode)

Электронный блок управления двигателем также обеспечивает одновременное впрыскивание топлива всеми топливными форсунками при работе двигателя, имеющего неисправности (failsafe mode). Если, например, электронный блок управления двигателем утратил сигнал датчика положения ВМТ первого цилиндра, то блок активирует все топливные форсунки одновременно, чтобы поддержать двигатель в работоспособном состоянии[/em].»
Тобиш одновременный впрыск будет только
— Во время запуска холодного двигателя
— При работе двигателя, имеющего неисправности (failsafe mode)
Так что Валтек справится без проблемм, если конечно не давить тапку в пол с неисправным ДПРВ:)

Наличие ДПРВ — тоже тут не в теме?:) И даже если/+/ будет паралельный впрыск, то с ним вполне норамально работает не только ГИГ4, но ТОЧНО Диджи и Зенит;) Про остальные точно утверждать не буду, но мой список явно не окончательный;)
Кста в вышеприведённой доке вполне досконально разресован синхронный впрыск — он синхронный относительно ДПРВ, а не синхронный между всеми БФ:)
Снова цитирую:

1)[strong]Синхронный способ подачи топлива ( нормальная работа двигателя )[/strong]

2)Одновременный способ подачи топлива (во время запуска двигателя продолжительность импульса, во время которого происходит впрыскивание топлива намного больше, чем при нормальной работе двигателя)

3)Одновременный способ подачи топлива (во время запуска двигателя продолжительность импульса, во время которого происходит впрыскивание топлива, равна или меньше, чем при нормальной работе двигателя)

Про ДСМ мотор написано. На Турбогаланте он и есть А впрыск все-таки распределенный. Я так и писал раньше!
И не 3 года а раньше еще:)
Так вот стои пока ГИГ с одной форсункой.

Я просто давно эту статью на английском читал.. А тут попалась на русском.

Понятно, что любой распределенный в общих условиях будет робить. Но как? вот вопрос.

Смысл в том, что бензомозг при определенных обстоятельствах переходит из распределенного в одновременный..

Установить можно куда угодно. Только это не означает, что форсунки работают в каком-то другом специальном режиме.

источник

RVR-Club — Форум

Сайт любителей марок авто Mitsubishi RVR, Chariot, Grandis, Airtrek

Газовое оборудование на РВР 4G63

Re: Газовое оборудование на РВР 4G63

Re: Газовое оборудование на РВР 4G63

sakezen писал(а): Синий Чиж Сергей- у тебя «ключевая фраза»- КУПИЛ УЖЕ С ГБО.

Топикстартеру предстоит сначала угробить 15-30 т.р. на обзаведение данным девайсом. При расходе нормального 4Ж63 около 10/100 это примерно тонна бензина. Усреднённо- полгода езды.

Лично я не видел ни одной старой машины с ГБО без хотя-бы минимального амбре. А люди ПРОФЕССИОНАЛЬНО работающие с промышленными объёмами и оборудованием в ГазПроме- неоднократно меня заверяли, что от амбре избавиться невозможно. Т.н. «отдушка»(дезодорант опознавательный)-пропитывает даже пластик. А у нас (вас)там полно резины вроде даже. Не ?

Ну. про то, что в ДВС что-то «пересыхает/перегревается» от газа- я не скажу, ибо не знаю.

Дед ТМ меняет изредка колечки на форсах,прокладку ГБЦ и воздушную гофру. Плюс периодически мучается с дыр-дыром.

Александр, я не знаю — что там за оборудование такое у Деда Вашего стоит, или его так установили коряво. Или газ в ваших краях такой
Я считаю — Деду не повезло просто. потому что всё что Вы пишете об этом опыте ГБО — исключение скорее, никак не правило.
вот, писал ранее про эксплуатацию, расходы/экономию и запах.

Прошлого (теперь уже позапрошлый, получается, сообщение более двух летней давности) ЯВРика взял уже с установленнным ГБО третьего поколения «Lovato», баллон на 65 литров в багажнике (влазило 56, потом срабатывала отсечка)
Как купил, первые пару дней ездил на бензине, потом решил попробовать газ, в этот же день начались хлопки — на перекрёстках при старте. Пару раз несильно, третий раз хлопнуло так, что машина заглохла, Открываю капот — корпус воздушного фильтра раскрылся! — посрывало крепления, дыра в фильтре.
Психанул, забил на газ, даже была мысль демонтировать нахрен!
Потом успокоился, пообщался с установщиками, узнал что хлопает из-за свечей и проводов.
Проверил свечи — две из них с пробоями (на бензе нормально тянул, не троил)
Поменял свечи. Проверил — не хлопает!
Но тот последний хлопок не давал покоя; осмотрел подкапотное — установщики додумались антихлоп поставить на корпус фильтра в самом начале, т.е. «хлопок» проходил гофру, фильтр и «выходил» перед расходомером
Прокосультировался в подразделении ГорГаз, занимающемся ГБО на авто, они в основном (тогда) специализировались на установке недорогих систем — 2-го и 3-го поколения.
Выяснил что есть у них антихлопы для ВАЗ и ГАЗ, ставяться перед впуском (между гофрой и впуском) металлическое кольцо с отверстиями, поверх которых натянута резинка (хлопок — резинка «подпрыгивает» и садится на место)
Мне идеально подошло от Волги — 650 руб (кажись). Кстати в эту же конструкцию подается и газ, раньше была уродливая врезка в гофру.
Всё!
В дальнейшем если хлопало и не переживал особо. Ну хлопнул — даже не заглохнув доезжал куда нужно. Проверил свечи — точно, появился «шпион» среди них. Заменил — минимум на полгода забыл
В итоге проездил на машине почти 4 года, около 105 000 км.
Когда купил — уже подъедала масло, примерно литра полтора на 10 000 км. После двух лет стала кушать литра три на те же 10 000 км.
Сделал капиталку (замена колец, вкладышей, колпачков);
Вскрытие — прогоревших клапанов/сёдел, поведённой головки и пробитой прокладки — не выявило.
Последние почти два года после этого отъездил без доливок масла — от замены до замены. Так и продал

Была мысль баллон заменить — воткнуть под днище торроидальный, стоимость с работой — 5 500. Да что то всё денег жалко было. Задние сиденья раскладывались полностью, места в багажнике хватало всегда.
По поводу запаха — за 4 года изучил все возможные причины (на моей машине)

Подтравливает:
— в том месте где медная трубка подсоединяется к редуктору
— из корпуса газового фильтра
Кисточка с мыльным раствором рулит.
Устранил один раз — забыл! Ни я не пассажиры никакого запаха не чуствуют
Ещё пару раз были проблемы из-за течи тосола — подводка подогрева к редуктору — по причине износа резиновых трубок
И один раз менял ремкомплект на редуктор.

В сервисы по установке ГБО обращался только за консультацией и расходниками. Всё делал сам — ничего сложного.
Настройки за 4 года не менял, всё устраивало. Расход газа 13-15 литров (в зависимости от времени года, и езды) в городе, на трассе стабильно 10 л.
стоимость газа у нас в Иркутске всегда мин. в два раза меньше чем бензин.
Сейчас 92 примерно 22,00. Газ — 10,50.
Считаем по нынешним ценам: при расходе газа 14л/сотня, бензина 12/сотня
на 105 000 км получаем (если не ошибся)

газ 154 350 рублей
бензин 277 200 рублей
Разница есть!
Вроде как три-четыыре движка контрактных с установкой. Или 4 капиталки!

Нареканий на качество газа на заправках по области не было. (а на бензин — не раз!)

P.S.
При заезде в СТО, а особенно когда продавал машину, «специалисты» (работники сервисов, «Дяди Вани» — гаражные консультанты) через одного, после открывания капота изрекали «А-ааа.. Да здесь ГБО! Пи. ц движку!
Одного из таких (работника автосервиса) я попросил аргументированно объяснить — почему собственно? а так же сейчас, при потенциальном покупателе изложить доказательства «умирания» моего движка. На что он выдал «Я даже ничего доказывать не буду. Японские машины не предназначены для езды на газе. И двигатель рано или поздно умрёт» На том разговор и закончился.

К слову, примерно с такой же частотой мне говорят «Мицубиси — гавно, а не машина!»

У жены сейчас на Явре ГБО 4 поколения. 2, 5 года эксплуатируем этот а/м -Ни запахов, ни хлопков, ни потерь в динамики. А в плане расходов на топливо — экономия более чем в 2 раза сейчас (бенз 98 -32,50руб, газ — 15,50 руб) Зная свой средний пробег, легко посчитать как скоро окупится установка ГБО; народ, как на духу: это счастье — заправляться по такой цене и ездить сколько хошь на турбовой машине , не особо задумываясь о пробеге/расходе

источник

ГБО на Airtrek +/-

подскажите как щас обстановка? положительные эмоции не пропали??

ps^ лежит практически новое ГБО, думаю ставить\нет

winner-a на GDI газ не ставят, точнее можно но очень дорого, оборудование нужно 5го поколения, стоимость его около 80-100тыс р. Вот поэтому никто и не ставит )))) окупается очень долго.

З.ы. поставил ГБО в начале этого месяца, 23000р, балон за место запаски 53 литра.
расход пока не замерял, но 1000р точно уже сэкономил т.к примерно знаю на какую сумму заправляюсь. Тяга как мне показалась немного хуже до 3000 оборотов дальше нормально. От 4500 оборотов вместе с газом начинает подаваться и бензин. Оборудование самое дорогое LOVATO 4го поколения.

оборудование Tamona 21000тыс
Digitronik 22000р
Lovato или OMVL 23000р

Узнавл у других, расход 14-14.5 должен быть

———- Добавлено в 17:09 ———- Предыдущее сообщение было написано в 16:55 ———-

winner-a на GDI газ не ставят, точнее можно но очень дорого, оборудование нужно 5го поколения, стоимость его около 80-100тыс р. Вот поэтому никто и не ставит )))) окупается очень долго.

З.ы. поставил ГБО в начале этого месяца, 23000р, балон за место запаски 53 литра.
расход пока не замерял, но 1000р точно уже сэкономил т.к примерно знаю на какую сумму заправляюсь. Тяга как мне показалась немного хуже до 3000 оборотов дальше нормально. От 4500 оборотов вместе с газом начинает подаваться и бензин. Оборудование самое дорогое LOVATO 4го поколения.

оборудование Tamona 21000тыс
Digitronik 22000р
Lovato или OMVL 23000р

Узнавл у других, расход 14-14.5 должен

Чего расход, как у тебя балон на 53 литра вошол, там крышка верхняя не садиться на место?

расход это штука такая . у каждого по своему, еще многое зависит от состояния машины и датчиков. + каждый гашетку по своему нажимает.
+ многое зависит от правильной настройки ГБО.

у меня 53л баллон, крышка не закрывается на 2 см ((( но это не страшно, летом поставлю проставки на эту крушку и все будет ок. Предлагали баллон на 47 литров, но по технике безопасности балон будет заправляться на 20% меньше его рельного объема за это отвечает встроенный мультиклапан в него. Т.е в 47 литровый балон реально входит 37,5 литра, а то и меньше. Я посчитал, что это слишком мало для меня поэтому поставил баллон на 53 где реальный объем газа входит литра 42.

источник

Mitsubishi Galant 🚙 NoNaMe › Бортжурнал › ГБО: отзыв об установщике

Сегодня все популярнее и популярнее становится альтернативный вид топлива — газ пропан/бутан. Ранее я никогда не ставил газобаллонное оборудование на свои машины, так как не видел в этом смысла, езжу я не много и так получалось, что более двух лет на одной машине не ездил, то есть установив гбо, я бы отбил его за время своего владения машины и все, то есть нет смысла тратить время — морочиться с установкой, и обслуживанием. Но Галант уже был с установленным ГБО, я в принципе не искал машину с газом, просто искал хороший экземпляр, ну а поскольку он уже газированный, то пусть это будет как бонус, решил ездить на газу. Но перед этим, нужно же для себя проверить, все ли правильно установлено и настроено, начал изучать суть вопроса, что да как, перечитал много всего, больше всего информации подчерпнул на форуме установщиков ГБО — Carhelp.

Об установке ГБО на Галанте — еще сразу я понял, что ГБО настроено не совсем правильно, потому как при переходе на газ, как при прогреве на 50 градусов, так и на прогретой машине — есть «пинок» и двигатель аж подергивается, а на 4-м поколении такого ну никак не должно быть, значит нужно настраивать. Далее полез смотреть, что же там в багажнике, и тут у меня сомнения относительно правильности установки появились еще большие, баллон установлен не правильно, нет никакой герметичности, вентиляционное окошко внутри тороидального баллона никак не заизолировано от багажного отсека, ни сверху, ни снизу. Мультиклапан класса B, без стравливающего клапана избыточного давления — экономия на спичках.
Значит начал искать кто же может нормально настроить систему и переустановить правильно баллон. Но тут оказалась следующая ситуация, подъезжая к толковым установщикам(которых все рекомендуют) с такими вопросами, они попросту отказывались браться за работу, и это не один человек и не два, вот не хотят они возиться с этой ерундой, советуют снимать полностью все, а тогда уже приезжать к ним на установку с нуля, не хотят они заниматься исправлением чужих косяков. Но находились и такие, что были согласны взяться за работу, но когда к ним подъезжаешь, то они оказываются не видят косяков по установке, предлагают просто настроить программно газовые мозги и все =)

ГБО на Галант было установлено в eko-trans.kiev.ua
Теперь о самих косяках:
1. Самое главное — баллон установлен так, что при утечки газа он весь пойдет в салон, то есть в багажник, ну а для воспламенения достаточно просто открыть крышку багажника (зажжется свет), нет никакой герметизации вентиляционного окна в баллоне
2. Форсунки установлены на соплях, топливная рампа просто ни к чему не прикреплена, лежит себе на проводке
3. Длинна шлангов от форсунок к впускному коллектору у всех форсунок разная, каждый из цилиндров не своевременно получает нужную ему порцию газовоздушной смеси, и как не настраивай систему программно, она все равно не будет работать правильно
4. Редуктор Tomasetto Artic — до 160 л.с. очередная экономия на спичках, то есть машины с двигателем 2.4 4G69 конечно ездят с этим редуктором, но его явно не хватает для езды во всем диапазоне оборотов, и часто машина переходила на бензин при интенсивной езде. Это объясняется тем, что производитель с лихвой указывает мощность редуктора, на самом деле нет там никак 160лс, нужно отнять 20-30% от заявленного. В пенсионерском стиле езды конечно хватит и артика, но это не нормально, это простой жлобизм установщика, поставить что-то абы подешевле, чтоб машина уехала за ворота сто, а там трава не расти.
Да и сам редуктор установлен не совсем правильно, в наивысшей точки, выше чем радиатор, а это значит, что зимой может обмерзать и отказываться ездить на газу, но об этом я ничего не скажу, зимой не ездил.
5. Медные трубки, ну это можно сказать мелочи, но собирая все мелочи в одну кучу, получается уже большая куча таких мелочей, которая делает в целом установку рукожопой =) Такая же еще одна мелочь, люк бензобака установлен слева, а врезку ВЗУ установщик сделал в бампере справа, ну а че, оригинально =) По мне так складывается впечатление, что делал это кто-то с хорошего бодуна. Но на самом деле это не совсем так, просто спрос на рынке порождает предложение, у нормальных установщиков очередь на установку по 2-3 недели, вот и все кто не попадя решает самое время подзаработать и начать устанавливать ГБО, фигня что до этого занимался шиномонтажом или другой черной работой не требующей особых знаний и просто наличия хоть какого-то интеллекта. Да и те, кто устанавливают себе на машину ГБО, не особо вникают в тонкости работы, очень мало кто докапывается до мелочей, ну работает вроде и фиг с ним, машина едет же, но вот через непродолжительное время появляются отзывы о том, что газ — это зло, что он портит двигатель, а ведь это не газ такой вот плохой, если бы эти же руки устанавливали и настраивали другую топливную аппаратуру, если гипотетически представить что изначально машины на газу, а в дополнение устанавливается бензиновое оборудование, то были бы отзывы и бензине, что он портит двигатель и т.д. — все дело в руках установщиков, и если они рукожопые, то тут только вопрос времени, что быстрее — машина сгорит или навернется двигатель.
Галант на газу проехал 20 тыщ км, и уже за этот небольшой пробег клапана были зажаты полностью, еще немного и уже загорелся бы чек, на холостом ходу были значительные вибрации двигателя, которые полностью прошли после регулировки клапанов, а потом докажи, что это не газ виноват, а кривые руки установщиков.

Дабы не быть голословным, что это я просто так очерняю контору, добавлю немного фотографий.

источник

Mitsubishi Outlander 2.4 AT. 4WD. ГБО › Бортжурнал › Установка ГБО. Outlander 2.4 (4G69)

После резкого повышения цен на топливо, мысли сами собой начали крутиться как выйти из положения. Ездить 1 раз в неделю не хотелось, альтернатива — это газ. Долго, очень долго и много изучал вопрос установки, влияние газа на двигатель, последствия и пришел к выводу, что основное правило получения удовольствия от эксплуатации ГБО это:
1) правильный подбор оборудования,
2) прямые руки и опыт установщика и
3) побольше кривых извилин в его голове. Ведь 90% негативных отзывов о ГБО связаны именно с отсутствием одного из 3-х факторов ( как в рекламе: быстро, качественно, недорого — выбирайте любые два).
Установка ГБО на Аутлендер с двигателем 2.4 (4G69) требует в дальнейшем лишь следить за зазорами клапанов и выполнять их регулировку 1 раз в 30-40 тыс. км. При правильно настроенном оборудовании и нормальной не обедненной смеси мотор отходит весь свой положенный ресурс (а он немалый), двигатель для установки ГБО считается удачным.
Тщательно выбрал установщика, у нас в городе это самая крупная и опытная станция, газифицируют 3-4 машины в день. Выбирал между 2-мя комплектами:

Блок управления: STAG-4 Q-BOX
Форсунки — HANA
Редуктор — Tomasetto Artiс
и:
Блок управления: Landi-Renzo Evo
Форсунки — AEB
Редуктор — Landi-Renzo

Форсунки Хана это корейская копия очень качественных и скоростных японских форсунок Keihin, являются одними из самых скоростных, точных и надежных. Но при общении с установщиками оказалось, что китайцы тоже оценили популярность этих форсунок на рынке и стали активно их подделывать, в итоге форсунки стали часто попадаться с браком и отследить это перед установкой очень сложно. Поэтому решил поставить не сборную солянку из элементов разных производителей, а комплект одного производителя, Landi Renzo-АЕВ (Италия), одного из крупнейших производителей ГБО в мире.
Из буклета:
«- Соответствует самым строгим нормам выбросов (Евро 4)
— Оборудован эффективной системой автоматической настройки
— Представляет возможность кратковременного перехода на бензин
— Обеспечивает легкий монтаж
— Имеет заранее заложенные пределы настроек соответствующие редукторам поставляемые в комплекте
— Комплектуется устойчивой к примесям в газовом топливе форсуночной планкой
— Оснащен системой самодиагностики
— Облегченная рампа форсунок с возможностью «переваривать» самый грязный газ
— Весомым преимуществом газовых форсунок AEB является » тихая » работа «.

Поставили всё красиво, под капотом заметить, что установлен газ не так просто. Почищены бензиновые форсунки со снятием. Магистрали все установлены пластиковые, никакой меди, пластик не реагирует с серой, присутствующей в пропане, и не забивает фильтры и сам редуктор.
«Check Engine» после установки не выскакивал, потерю в динамике пока не замечаю, может она и есть, но не чувствую)). Мотор на газе работает чуть тише. Расход газа пока в стадии замера, обещают на 10-15% больше расхода бензина.
Кнопка перехода бензин/газ установлена в пепельницу, — это удобно, незаметно и нет лишних отверстий в салоне, заправочный лючок рядом с бензиновым. Кому что будет интересно, спрашивайте, сам таким страдал в своё время.

источник