Меню Рубрики

Установка гбо на механический впрыск

Сообщества › DRIVE2 Audi Club › Блог › ГБО на механический инжектор.

Подскажите как и какое Гбо можно установить на 2л, 2.2л, 2.3л двигателя с мех. инжекром? Позвонил на пару контор по установке ГБО в своём городе, одни сказали: ГБО на Ауди 100 с мех. инжектором не ставится; другие: не буду заморачиватся, туда нужен специальный (механизированный) редуктор.

Смотрите также

Комментарии 60

У меня стоит гбо 2 второй год польот нормальний. Когда ставил тоже ездил по сто и говорили там всякую єрунду, поставим газ может будет работать может нет, нашел пацана за 8 часов поставил и все работает. Редуктор електрический томасето, врезали компенсацию, проставка под газ фирма рубаки, и реле на отключение бензонасоса на кнопку газ-бензин. Економия на газу большая, так что ставь даже долго не думай, найди только нормального газовщика.

Стоит обычная вакуумная итальяшка Lovato. 2 года, полёт нормальный. мастера врезали подачу прям в черепаху, перед дроссельной заслонкой.

да, редуктор отличается, и хлопушка на дросель другая.
отъездил я 2 года на таком газу всё в порядке. До меня с 2006 года ездил дед
После установки января остался редуктор и хлопушка
К сажелению ты далеко

У меня сотка 2.3 nf ke3 на газу, проехал уже больше 100 тис.км и все ок. Если грамотный мастер то все будет работать… Стоит третье поколение, дозировка газа по показаниям лямбда зонда, заводится постоянно на бензине, при нагреве редуктора до 35-40 градусов надо газнуть до 2000 тис. оборотов и переключается на газ… Холостые стабильные… Стоит редуктор томасетто и система лямбда регулирования kme bingo s… Можно подлючить ноут и посмотреть какая смесь, можно поставить отсечку после которой машина переключаеться на бензин…

У меня стоит ГБО 2 поколения, никакого специального редуктора не нужно, должна быть только компенсация на редукторе, ну и переходник на впускной коллектор (смеситель) все в продаже есть, вот на редукторах Tomasetto at 07 есть компенсация в инете посмотри. У меня газ стоит 10 лет и инжектор работает, может не замученный просто))) ставь и не задумывайся экономия нормальная получается. Всем удачи!

пожалуста поподробней про компенсацію шо це?

гбо второго поколения, редуктор берется из расчета мощности двигателя, настраивается самостоятельно довольно легко.У меня стоит(стояло до меня и счас стоит) баллон 65л, редуктор лонгаз айрод, двигатель 2и2 литра 115 лошадей, средний расход с предыдущих замеров — 12,5 — 13,5 литра, только город ну и иногда тапок в пол.

у знакомого 100-ка С3 последних выпусков с дутыми арками движок 2,3 NF, стоит газ уже лет 5 примерно, инжектор родной
поколение не знаю правда какое…

У меня стоит простой ловато! бенз в кургане 30р а газ 9р. Разница ощутима! при правильной настройке едет очень даже неплохо! главное менять вовремя фильтра и конденсат сливать.

Есть в городе с мех инжеком и гбо 2 поколения.редуктор и все никаких форсунок нет.вообщем как на простой карбюраторный двиг установили гбо

источник

Audi 80 Avant 2.0 АВТ › Бортжурнал › Настройка ГБО на двигателе с моновпрыском

как уже писал, газ я ставил в так называемом «специализированном » сервисе в Архангельске, где работают сплошь «профессионалы», которые сто машин на моновпрыске газифицировали и все клиенты довольны до розовых соплей. А так-же мы поставим тебе суперприблуду Zond-4, и никаких ошибок в «мозгах» двигателя после работы на газу не будет.- Такие песни пели в офисе и даже показывали наглядную агитацию в виде стенда а-ля ДОСААФ со всеми компонентами ГБО и разрезанной ГБЦ движка

Предварительно изучив вопрос, а также будучи реалистом, я скептически отнёсся к словам их менеджера-продавана, понимая что его задача — впарить оборудование и его монтаж, а дальше хоть трава не расти (особенно умиляют слова насчёт сохранения гарантии на новый авто). Окончательно утвердился в своём мнении, когда узнал что вместо электронного дозатора

В общем это всё лирика и ещё одно подтверждение поговорки насчёт сделать самому. Чем и пришлось заниматься. Для начала вскрыл эмулятор лямбда — зонда, убедился что перемычка стоит на обеднёной смеси и из-за этого в ЭБУ увеличивается время впрыска и поутру бензин течёт рекой, особенно пока Л.З. не прогреется и не начнёт работать. Попробовав в двух других режимах, поизучав более пристально профильные ветки на Ауди- клубе, понял что этот эмулятор и моно-мотроник не сходятся характерами, и вместе жить не будут. Единственный толк от него — первоначальная, грубая настройка и то в статике. Вариант с отключением релюшкой питания на ЭБУ тоже не понравился — каждый запуск двигателя с обнулёнными мозгами, очередное накопление корректировок, да и на общем состоянии «здоровья » такие процедуры навряд ли скажутся положительно, поэтому реле убрал, поставив перемычку.

Читайте также:  Установка порожков скрытым креплением

Самая толковая регулировка получается с помощью Ваг-кома: показания напряжения лямбда зонда и времени впрыска наглядно показывают в каких режимах надо добавить-убавить подачу газа. Самое главное, что всё это осуществляется не только в статике, но и в динамике, с различными нагрузками и режимами работы двигателя.

Надо только второго человека, чтобы на ходу не отвлекаться на экран ноутбука. Ну и естественно всё это относится к нормально работающему на бензине мотору, запомнив(записав) показатели напряжения Л.З. (в идеале 0,9-0,95 в) и времени впрыска на Х.Х.; на оборотах; под частичной-полной нагрузкой; на бензине, добиваемся примерно таких-же показаний на газе. При правильно настроенном редукторе при переключении на бензин после длительной работы на газе обороты Х.Х. не меняются, с утра машина заводится и работает отлично.
Минус только один- т.к. при стехиометрическом составе горючей смеси разное соотношение у газа и бензина, то газа надо побольше, чтобы напряжение Л.З. было как на бензе, отсюда и увеличенный расход на газе но зато нет проблем с «мозгами».

П.С. на ночь глядя » котелок плохо варит» но общий смысл, я думаю, объяснил понятно.

источник

Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › всем привет подкажите как 4 поколение поставить на механический впрыск ке мотроник

всем привет подкажите как 4 поколение поставить на механический впрыск ке мотроник

Смотрите также

Комментарии 14

На дозатор ваще лучше гбо не ставить, хлопок во впускном тракте по какой либо причине, выворачивает воздухозаборный диск в обратную сторону, и про бенз можеш забыть.
Слыхал и раньше, а потом и сами установщики ГБО отговорили ставить, знающие люди отговорили, это о чёмто говорит ?
Ваще эти топливные системы удачьно переделюваются на январь 5.1, ну а там уже и всё что хочешь, и газ и борт комп, да и просто запуск ДВС когда хочешь, уверен твой КЕ капризничает на горячий запуск.

Сам лично не ставил, но приезжали на ремонт ГБО автомобили с механическим впрыском, но только со 2-м поколением.У некоторых даже механический инжектор не работает и ездят только на газу.

я тоже на бензине не ежжу

А как заводится зимой, редуктор не обмерзает?

УЖ 5 ЛЕТ ЕЖЖУ С ПОЛ ТЫЧКА НО С ХОРОШИЛ АКУМОМ ЕСЛИ МОМЕНТ ПОТЕРЯЕШ НЕ ЗАВЕДЕШЬ

А у Вас даже не моновпрыск? Если да, то просто проставку под карбюратор и все.

+1 У меня моник и проставка. 2 поколение. Можно было бы 3-е но их сейчас, вроде, не выпускают уже((

Впрыск на эту систему не возможен, потому что для газового блока нужно опорное значение времени впрыска бензиновой форсунки. А у вас форсунки открыты всегда, подача же регулируется давлением.
Переделайте под карбюратор, а потом ставьте газ. Это самый простой и дешевый вариант.
Или смотрите совет выше.

а почему бы не перейти на электронный впрыск, а потом уже и газ 4 поколения доступен

источник

Лада 21099 ммм. мускари › Бортжурнал › Газобаллонное оборудование. Схема ГБО автомобиля. Часть вторая.

Жмите Нравится и Рекомендую, чтобы поделиться со всеми )))

Особенности национальной установки и работы с ГБО

Установка газового оборудования на автомобиль, особенно оснащенный системой впрыска топлива (инжектор), а также его эксплуатация имеет очень много нюансов. Начнем с самого начала, т.е. с его установки. Если подходить к этому вопросу скрупулезно, то, та установка ГБО, которую почти везде производят, в корне не правильна, т.к. газ, также как и бензин, должен точно дозироваться под потребность двигателя, а на самом деле мы имеем принудительную подачу газа. Далее, при установке внутри (или как переходник) дроссельного патрубка устройства подачи газа (рассекатель), уменьшается больше чем в два раза проходное сечение канала забора воздуха, и естественно, о нормальной динамике и расходе топлива на бензине придется забыть. Также свое влияние оказывает на это и хлопушка, ставящаяся перед ДМРВ. Принудительно обрывая топливные форсунки и бензонасос при работе на газе, в блок управления заносится неправильная информация, вследствие чего он также начинает работать в «неправильном» режиме.

Также, перед установкой ГБО, у вас должна быть абсолютно исправна система зажигания — свечи, высоковольтные провода, наконечники свечей, катушки зажигания. После установки ГБО должна быть проведена регулировка редуктора и подачи газа по специальным приборам. Но на этом установка газа совсем не закончена. Если у вас инжекторный автомобиль, то обязательно должна быть произведена коррекция угла опережения зажигания. Следует знать, что для бензина и газа разные кривые угла опережения зажигания, и просто поднятие его не даст необходимого эффекта. Для этого необходимо в контроллер управления системой зажигания устанавливать программу, в которой все это учтено, ну а самым правильным вариантом будет установка двухрежимной программы Газ-Бензин, автоматически переключающейся в зависимости от того, на чем работает двигатель. Если пренебречь всем (или частично всем) вышеописанным, то самое минимальное, что вы получите — это плохую тягу и большой расход на газе и бензине, затрудненный пуск двигателя в холодное время и еще много чего.

Читайте также:  Установка автономного предпусковой подогреватель

При постоянной работе на газе закоксовываются топливные форсунки, в результате работа на бензине (с учетом всех «прелестей» установки ГБО) становится просто отвратительной. Не стоит забывать и о том, что «на газе» нужно гораздо чаще заглядывать в клапанный механизм с целью его регулировки. При неудачном стечении обстоятельств, при резком нажатии педали акселератора при работе на газе, произойдет хлопок во впускной коллектор. Последствия его самые разнообразные — от вышедшего из строя датчика массового расхода воздуха до разорванного в клочья корпуса воздушного фильтра вместе с гофрой и ДМРВ. Последствия могут быть и тяжелее. Один раз хлопнет, вы заплатите 50-250$, второй раз хлопнет… Где будет так желаемая экономия на топливе, и не появится ли желание снять ГБО? И в добавок к этому, претензии предъявить-то и некому…

Перед тем как установить газовое оборудование на свой автомобиль, водитель проходит путь от «чайника» (в который что положат, то там и будет вариться) до пользователя. Но только в роли пользователя можно более или менее объективно рассуждать, чем отличается реклама от правды, но в этой стадии уже трудно что-то изменить. От того, какую информацию вы почерпнёте, зависит конечный результат всех стараний, и дальнейших ощущений от езды. То ли вы будете ездить и наслаждаться позитивными моментами, то ли наоборот, нервничать от негативных и корить себя за необдуманный шаг. Именно поэтому небесполезно будет знать некоторые нюансы.

Первый миф — о том, что динамика на газе остаётся бензиновой. Самое удивительное, что иногда это говорят водители установившие ГБО. Почему так происходит? Ответ прост: во-первых, субъективные ощущения (никто секундомером не замерял), во-вторых, посмотрите на смеситель газа (проставка-распылитель), который устанавливают сразу после воздухомера (инжекторные машины) или перед дроссельной заслонкой (карбюраторные и некоторые инжекторные). Проходное сечение смесителя меньше штатного проходного сечения воздуховода, на который он устанавливается. У двигателя эффект такой, как у человека, одевшего противогаз — ходить ещё как-то можно, но бежать трудно. Чем это чревато? Очень просто: динамика автомобиля на бензине падает, особенно на высоких оборотах. Вот и получается: не ГБО хорошо «тянет», а бензиновая динамика ухудшается. При использовании ГБО приходится жертвовать бензиновой динамикой.

Миф второй — о том, что хлопки во впускной коллектор при строгом соблюдении всех правил обслуживания — явление контролируемое. Для начала давайте ознакомимся с этими правилами. Первое — это содержание высоковольтных элементов(провода, трамблёр, свечи и т.д.) не просто в рабочем, а в идеальном состоянии. То есть замена свечей через каждые 10000 км, это не сложно, но если машина не новая то вероятность того, что зажигание неидеально очень высока, а замена всех элементов на иномарку обойдётся в копеечку. И даже замена не гарантирует безопасность, малейший сбой по любой другой причине (например проникновение влаги в трамблёр) системы зажигания влечёт за собой хлопок. Второе: связанное со смесеобразованием — это необходимость точного регулирования редуктора и регулярной замены таких капризных резиновых мембран. При этом инструкция рекомендует резко не ускоряться, зимой прогревать двигатель до 80 С(попробуйте: всю зиму вы будете только прогреваться, естественно на бензине), не доезжать баллон до полного опустошения. Третье: клапанная система головки блока должна быть идеальна, любая неплотность клапана чревата поджигом смеси которая идёт через впускной коллектор. И даже при исполнении всех этих рекомендаций вероятность хлопка уменьшается не на много.

Миф третий — о том, что гаситель хлопкового эффекта (хлопушка) даже если хлопнет, спасёт элементы бензиновой инжекторной системы. Во-первых, при хлопке кроме шума и недоумённых взглядов из проезжающих рядом машин, часто происходит остановка двигателя, и если это на светофоре, просто приходится крутить стартером, а сразу после хлопка заводится плохо, но когда хлопнет при манёвре (обгон, переезд перекрёстка и т.д.), то остановка двигателя чревата ДТП со всеми вытекающими последствиями. Во-вторых, после серии сильных хлопков не спасает даже хлопушка. Грустно ездить зная, что в любой момент может так хлопнуть, что дальше придётся идти пешком.

Читайте также:  Установка аварийного знака при аварии

Классификация газовых систем

Все представленное на рынке многообразие газобаллонных систем для автотранспорта, работающего на сжатом природном газе, можно разделить на несколько классов:

а) по способу смесеобразования:

— традиционные эжекторные системы с внешним смесеобразованием, где регуляторы количества газового топлива, поступающего в двигатель, выполнены на рычажно­мембранных механизмах с отдельным смесителем “газ ­ воздух”;

— инжекторные системы с центральным или распределенным по цилиндровым впрыском газового топлива.

б) по способу поджига газового топлива:

— системы с электроискровой системой зажигания;

Рассмотрим подробнее каждый из представленных классов газобаллонных систем.

Класс рычажно ­ мембранных систем с внешним смесеобразованием. По терминологии бензиновых двигателей эти системы выполнены по принципу карбюратора, где газ и воздух смешиваются в специальном устройстве (смесителе), а смесь всасывается во впускной трубопровод за счет создаваемого разрежения. Западные фирмы несколько усложняют традиционные механические системы, вводя в них различные усовершенствования. К примеру, используют:

— регулирование количества подаваемого газа не только по разрежению во впускном коллекторе, но и по лямбда­зонду, сигнал с которого обрабатывается электронным блоком (для поддержания параметров токсичности в заданных пределах), а также по изменению температуры двигателя, воздуха и газа;

— поддержание стабильных оборотов холостого хода регулированием подачи воздуха или топлива при помощи дополнительных шиберных или лопастных устройств с электроприводом (в электронный блок управления поступает информация о частоте вращения коленчатого вала двигателя);

— предотвращение разрушения двигателя во время обратной вспышки путем введения в систему предохранительного клапана (антихлопина).

Введение электронных регулировок в традиционные механические системы, конечно, не устранило их основные недостатки:

невозможность дозирования газа по цилиндрам, большую инерционность газового потока, низкую надежность механических регуляторов давления и высокое содержание несгоревших углеводородов. Но, тем не менее, позволило значительно увеличить стабильность их работы, что при относительно невысокой стоимости сохраняет их привлекательность для потребителя. Причем с учетом того, что жесткой проверки фактических вредных выбросов в эксплуатации никто и не проводит. Проверка “полицейскими” измерителями токсичности в таких системах никакого “криминала” не выявляет. Однако тщательное тестирование подобных систем показывает, что по содержанию вредных выбросов в выхлопных газах механические системы с электронными улучшениями значительно уступают современным бензиновым инжекторным двигателям. Кроме того, установка эжекторных газовых систем на большинство инжекторных бензиновых ДВС приводит к риску появления обратной вспышки газа во впускном трубопроводе и разрушению двигателя. Специальные устройства (антихлопины) проблему не устраняют, а только предохраняют двигатель от полного разрушения.

Инжекторные системы с центральным впрыском газа, оснащенные микропроцессорными блоками управления, по своим характеристикам занимают промежуточное положение между традиционными эжекторными и распределительными инжекторными системами подготовки газовоздушной смеси и имеют следующие прогрессивные преимущества:

— стабильное дозирование газа независимо от внешних условий (степени засоренности воздушного фильтра, уменьшения плотности газа при повышении температуры);

— минимальные доработки агрегатов двигателя при установке газовой системы (по сравнению с распределенной инжекторной);

— высокие энергетические показатели, стабильность параметров во времени;

— возможность коррекции состава газовоздушной смеси по лямбда­зонду (при работе с 3­-х компонентным нейтрализатором);

К недостаткам можно отнести:

значительную инерционность системы за счет больших паразитных объемов впускного ресивера;

невозможность дозирования топливной смеси индивидуально для каждого цилиндра;

выброс несгоревшего метана в выпускную систему за счет значительного перекрытия впускных и выпускных клапанов современных двигателей (снижение экономичности и увеличение выбросов углеводородов СН).

Инжекторные системы с распределенным впрыском газа (ИРС) – наиболее современные системы подачи газа в цилиндры ДВС, позволяющие получить самые совершенные характеристики газового двигателя. Все ИРС оснащены мощными микропроцессорными блоками управления, позволяющими:

дозировать подачу газа индивидуально для каждого цилиндра, добиваясь идеального сгорания — обеспечить минимальный расход газа, так как впрыск газа в цилиндр производится только в цикле всасывания индивидуально для каждого цилиндра, нет перетекания газа из выпускной трубы в выхлопную систему вследствие перекрытия клапанов, как в системах с внешним смесеобразованием);

обеспечить максимальную динамику двигателя, так как практически сведена к минимуму инерционность системы (минимум паразитных объемов).

источник