Меню Рубрики

Установка гбо на мотор gdi

На GDI семействах двигателей, если установить газовое оборудование. —>

Опции темы
Поиск по теме

На GDI семействах двигателей, если установить газовое оборудование. —>

Слушал много чего не хорошего про GDI D4 и т.п. в двигателях, хотя корми качественным бензом и маслом, свечами и.т.п то думаю и этот двиг проработает в полне аккуратно.
Но вопрос мужики джипера как на газу поведет себя GDI двигатель у кого какие впечатления или разочаровани. В общем + и —
Хочу паджеро купит терминатора либо бегемота но все кажись GDI двигатели.

1. Есть без джедая (арабы, европа)
2. Газ на джедай не ставят.

Если хочешь ставить ГБО, то сначала посоветуйся с установщиками. GDI двигатель не для ГБО.
http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?t=518

Непосредственный впрыск. Газ не переводится в газообразную фазу, а подаётся прямо в цилиндры в жидком виде. Тоже полная электроника.

В Голландии на сегодняшний день существует разработанная система LPI, действие которой характеризуется впрыскиванием не газообразного, а сжиженного газа. Поэтому эта система подходит для двигателей GDI.

Последний раз редактировалось Бrат; 11.02.2013 в 17:10 .

На GDI, D4, DD и им подобные газ ставят, но стоимость переоборудования будет соизмерима стоимости мотора, одна форсунка стоит от 18 до 48 тыс. рублей, газовый баллон с газовым насосом высокого давления стоит около 75 тыс. рублей, плюс магистрали высокого давления и работа, проще нормальный мотор взять. И это далеко не на все моторы есть такие комплекты ГБО, а колхоз в данном случае увеличивает стоимость вообще до космических цифр.

Подниму тему про газ на прямой впрыск топлива (GDI) для мицыков и не только. Слышал что в Украине газ на Mitsubishi Pajero 3.5 GDI V6 c двигателем 6G74 газ ставят. Никто с этим не сталкивался? (Кто? Где? и Сколько?)

В Украине мне поставили два года назад газ второго поколения на ПАДЖЕРО 3.5 джедай, езжу но начались хлопки на газе где то через пол года. Щас машина стоит уже год. Думаю надо поменять свечи, и не смогли обмануть мозги об отключении форсунок, даёт ошибку. Хлопок по-моему убил ДМРВ иногда не хочет ехать на бензине не подымает обороты выше 3000. В Украине ставят и нормально но хотят за это в Киеве и Одессе более 1200 евро, ставя второе поколение. Мне поставили за 8000 гривен.

источник

Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › Установка ГБО на GDI-возможна ?

Гуру по газовой теме, подскажите, можно ли поставить газ…какого поколения и сколько это примерно стоит ? Дв-ль 4 цилиндра объём 2.4.

Смотрите также

Комментарии 126

если хочется нормального результата, то гбо-6 — мотор будет работать даже лучше, чем на бензине, а жрать будет практически столько же (максимум на 15% больше). ну и за счёт того, что даже лучше — теоретически, ресурс двигателя увеличится (и на практике это подтверждается, судя по отзывам).

посмотри на сайте газпарт, там много оборудования, может найдеш под свой автомобиль, позвони в их тех поддержку, очень грамотно все обьяснят

вомзожно, но дорогая система и дизель тоже кушать будет в определенной пропорции до 40%.
имхо игра не стоит свечь, ну только если не пробеги по 1 тыс. км в день.

Дизель тоже можно на газ))) ну там все равно какой то процент дизеля расходуется. Поидее, установка ГБО на GDi должна быть принципиально похожа на установку ГБО на дизельный двигатель

Я колхозил 6е поколение самоделку с подачей жидкого газа через бензофорсунки.
даже около 10 тыщ проехал

Там в бж шкоды все описано, на холодную плохо заводится из-за того что смесь богатит. Летом нормально, а как холода стали, все хуже и хуже, поэтому снял и поставил 4е поколение с довпрыском бензина, сейчас машина уже продана

5 поколение гбо, но редкость это, ибо дорого. Точно цену не знаю но гугл поможет

если немного погуглить то от компании BRC есть комплекты ГБО-4 поколения для непосредственного впрыска но там нюанс они сделаны под конкретные машины
www.brc.com.ua/produktsiy…ent-direct-injection.html

Ссылку прочёл, спасибо. По описанию, должно подойти на данный авто.

немного видео про непросредственый впрыск гбо

у гбо-4 две основные проблемы на новых моторах:

— газообразный газ невозможно точно дозировать, стало быть смесеобразование происходит неправильно, и, значит, либо беднит и в смеси остаётся много кислорода, который реагирует с клапанами, либо богатит, что тоже плохо, т.к. газ горит медленно, весь сгореть не успевает и летит догорать через клапан в выпускной коллектор, а клапан перегревается и горит…

— все моторы с распределённым и прямым впрыском спроектированы из расчёта охлаждения камер сгорания посредством испарения жидкого топлива — на фазовый переход вещества уходит довольно много энергии, и это физическое явление используют. в отсутствии жидкого топлива температура камер сгорания значительно повышается, что ведёт к детонации и к перегреву клапанов, которые, опять же, горят…

ну, есть ещё ряд недостатков поменьше, типа прогрева на бензине, невозможности снять максимальную мощность на газу и переходу на бензин по достижению определённых оборотов, айсберги на редукторе, постоянно «уплывающие» параметры форсунок и необходимость частой регулировки, и т.д. и т.п…

Многие пишут про спецов, мол в гараже печаль… Но почему-то сейчас спецы это все те кто дружат с головой и не афишируют это. Идти в спец центр по установке гбо и видить рожи не заинтересованные в помощи клиенту, а лишь пытающиеся втюхать остатки или не нужное оборудование.

Читайте также:  Установка подиумов в акцент

О чём пост? Не совсем понятно 😀

О том что многие говорят, то что в России нет спецов. Спецов полно, да только не авторизированных) в авторизированных ехать только за справкой, не более…

На ютубе смотрел, когда выбирал машину, хотел серену, а у нее непосредственый (MR20DD), вот и курил тему. Так вот, поляки ставят и довольно успешно, но у нас даже намеков на подобное не нашел. Хотя есть и у BRC комплекты 6-го поколения, но то на итальянском сайте, даже в Мск официалы BRC ответили мне, что подобное оборудование они не возят и установить не могут, так как нет в РФ подготовленных специалистов. Про неофициалов и вовсе молчу.
Всё, что есть — комплекты 4-го поколения для опреленных типов машин. Блоки управления газом у BRC для таких комплектов настраиваются в Италии, в РФ официалам запрещено их настраивать. Такие блоки обеспечивают постоянные включения бензиновых форсунок, чтобы они охлаждались.

Возможно и можно поставить, а обслуживание?😉

там по обслуживанию все не сложнее чем на бензине. В 6-м поколении минимум геморройных моментов.

а у меня были мысли 😉 Не так оно и страшно в польшу сгонять. Но я купил не серену, а фордик дизельный и ваще не парюсь с газом, хотя на газу ездить на фоне дизеля вовсе бесплатно 😉

Вот-вот, мне тоже про дизель втирают.

Смотря что втирают 😉 Я вот после дизеля на бензин даром не хочу, хоть на бензине и ГБО и дешево, но как едет дизель — ему все прощаешь!

едет хорошо и жрёт мало, но воняет и ремонт сложнее и дороже, чем у бензинового… среднестатистически выходит примерно одинаково, экономия от дизеля не очень большая (только на новых машинах, которые не надо чинить за свой счёт))

про воняет — одно из заблуждений. У меня сажевик выбит, но кат на месте, так не воняет… На прогретом моторе только если нос в выхлопную засунуть будет попахивать, воняет только на холодную, пока кат не прогрет, но и бензинка на холодную не розами пахнет 😉

ну, я чувствую, как даже от самых новых и модных дизельных тачек слегка попахивает, а не новые на мой взнюх — это уже воняют) и ещё серой шмонит — соляра сернистая у нас…

бензинки на правильном газу вообще только углекислым газом пахнут и водой) да даже моя тачка, девяностых годов разработки, бензиновая на бензине, как прогреется — не пахнет, каты ещё живые…)

про воняет — одно из заблуждений. У меня сажевик выбит, но кат на месте, так не воняет… На прогретом моторе только если нос в выхлопную засунуть будет попахивать, воняет только на холодную, пока кат не прогрет, но и бензинка на холодную не розами пахнет 😉

ну, кстати, да — на газу-то вонять не будет, т.к. соляры 20% от номинала оно пшикает. а остальное — газ, причём, как я понял, можно вообще во впускной коллектор моновпрыск газа, и всё ок) ну, блин, сложновато как-то и регулярно надо заправлять два вида топлива… или радикальный вариант перевода дизеля на метан, с понижением степени сжатия и полным демонтажем солярочной топливной системы) свечи калильные на искровые меняют, ну, вроде как в гбо-4 распределённый впшик… но он хоть под неплохим давлением, а значит и дозировка возможна довольно точная) ездят у нас тут по Питеру несколько автобусов с такими моторами — классный звук) стрёкота дизельного нет, 6 цилиндров фыр-фыр-фыр, выхлоп не пахнет)

газ в дизель — это знатное извращение, я таким точно баловаться не стану 😉

Вот-вот, мне тоже про дизель втирают.

между астрой и оптимой пришлось 2 недели поездить на дизельном автомобиле родителей(Санг-Йонг Корандо 2,0 на ручке), то на дизеле с расходом 9-10 ездить оказалось дороже чем на газу с расходом 18:))

Возможно и можно поставить, а обслуживание?😉

не можно, а нужно — там действительно всё, как на бензе… у нас в РФ трудность одна — крайне малое распространение! никто ничего не знает, запчастей нет… хотя странно и глупо — с нашим-то дешёвым газом)

вообще корейцы делают гбо-6 и ставят штатно на свои тачки — рекомендую попробовать поискать! должно быть дешевле.

из геморов гбо-5 и -6 — топливный насос, если не регулируется, то постоянно молотит на полную, гудит, ощутимо греет баллон и сдыхает… и грязи в газе много — тоже от неё насосы мрут быстро, обязательно нужен большой заправочный фильтр. и ещё читал, что бывает в рампе газ испаряется и появляются газовые пробки — машина не заводится, пока не прокачает эту пробку… но, как я понял, это скорее косорукая установка.

Я хотел купить тачку по заводу газ, но там 5ое, не 6ое. Баллон 90л. Входит 83.

значит там не GDI, а распределённый впрыск (в клапана))
да, в общем, и отличненько — хорошие моторы были, хоть и довольно жручие…
дык баллон 90.100литров — и жизнь наладится)))

Читайте также:  Установка пожаротушения для сушильной камеры

смысл и -5 и -6 во впрыске жидкого газа, который испаряется в камере сгорания, как бензин (даже лучше))
жидкий газ поддаётся достаточно точному дозированию, т.к. жидкости малосжимаемы (при одинаковом давлении в рампе за единицу времени через открытую форсунку проходит одинаковое количество топлива)… и жидкости довольно плотны — впрыскивать требуется относительно небольшой объём, который легко проскакивает в цилиндр))

с газообразным горючим, подаваемым под небольшим давлением, есть проблема — оно большое и никак его не отмерять нормально! давление и температура меняются (давление так вообще с частотой открытия впускных клапанов скачет) — меняется плотность и, как следствие, количество проходящего через жиклеры газа… оно лупит примерно наугад, а настройка гбо-4 — это, как я понял, установление опытным путём оптимальной подачи газа в разных режимах и запись этих «топливных карт» в мозг)) а затем, в процессе эксплуатации, ещё их регулярная подгонка, т.к. всё куда-то плывёт…))
для моторов с лямбда-зондами и распределённым или прямым впрыском это откровенный колхоз и даунгрейд! по видимым результатам, я считаю — чуть ли не до карбюратора))

Там двигатель cvvl, на сколько я знаю, на него можно поставить газ.

прочитал — CVVL это система изменения высоты подъёма клапанов, ыыы)
топливных систем на 2,4л существует две: MPI и GDI.
газ конечно можно, -5 и -6 соответственно, по типу мотора…

Там стоит по заводу 2л, 2,4 ещё не встречал.

значит там не GDI, а распределённый впрыск (в клапана))
да, в общем, и отличненько — хорошие моторы были, хоть и довольно жручие…
дык баллон 90.100литров — и жизнь наладится)))

смысл и -5 и -6 во впрыске жидкого газа, который испаряется в камере сгорания, как бензин (даже лучше))
жидкий газ поддаётся достаточно точному дозированию, т.к. жидкости малосжимаемы (при одинаковом давлении в рампе за единицу времени через открытую форсунку проходит одинаковое количество топлива)… и жидкости довольно плотны — впрыскивать требуется относительно небольшой объём, который легко проскакивает в цилиндр))

с газообразным горючим, подаваемым под небольшим давлением, есть проблема — оно большое и никак его не отмерять нормально! давление и температура меняются (давление так вообще с частотой открытия впускных клапанов скачет) — меняется плотность и, как следствие, количество проходящего через жиклеры газа… оно лупит примерно наугад, а настройка гбо-4 — это, как я понял, установление опытным путём оптимальной подачи газа в разных режимах и запись этих «топливных карт» в мозг)) а затем, в процессе эксплуатации, ещё их регулярная подгонка, т.к. всё куда-то плывёт…))
для моторов с лямбда-зондами и распределённым или прямым впрыском это откровенный колхоз и даунгрейд! по видимым результатам, я считаю — чуть ли не до карбюратора))

это вроде MPI, но вообще смотрю фотки — рампа и форсунки в обеих системах расположены сверху над впускным коллектором… ну тут они, вон, вертикально — смотрят во впускной канал, а на GDI под углом должны быть, в камеру сгорания…

пишут, что в системе прямого впрыска давление у них 150 бар — чё-то много… значит, это дорогущий тнвд, подыхающий от грязи ещё легче обычного насоса… и форсунки такие же обидчивые… как бы не пришлось рядом с газовым баллоном ставить фильтр размером ещё с баллон))

Как мне сказали, что на этот ставить можно без проблем. Поставил и забыл.

ну, гбо-5 — да, если с грязищей решить) тем более, оно есть родное на эту машину!
а четвёртое гбо — о, этот ужас никак не забыть))

Ну как сказать, у меня на 2ух стоит, проблем 0)

ну, конечно, человек ко всему может привыкнуть))

4-е поколение около тысячи долларов под ключ. Одновременно «берет» около 20% бензина, остальное — пропан-бутан. www.ac.com.pl/ru-produkty…lpg-cng/stag-400-dpi/354/, там же список поддерживаемых двигателей.

Хотелось бы только газ, без бензина.

Сгорят бензофорсунки которые охлаждаются бензином. Или ставить 5+ поколения, но дорого и ненадежно.

Надежда умирает последней 😎

Ну если так, то разве что ставить обычное четвертое и как-то мутить внешний охлад бензофорсунок.

источник

Сообщества › DRIVE2 Тамбов › Блог › ГБО (Метан) на двигатель с прямым впрыском

Всем привет! Ребят, подскажите, можно ли у нас в Тамбове поставить метан на ДВС с прямым впрыском? Интересен именно Метан!
В крации, Мицубиши с двигателем 4g94 2.0л GDI ( прямой впрыск бензина )
Решил перейти на Метан целиком, в идеале без бензина вообще, но сколько искал говорят что у нас только пропан и то не на прямой впрыск

Смотрите также

Комментарии 27

Метан на паджеро 3,5 gdi ставится и ездит. Прочитать можно тут www.drive2.ru/b/522364781290586170/ Установить систему SDV67-181 на авто может любой газовщик, который ставил метановую установку. По подключению электроники все достаточно просто.

У нас есть только один единственный сервис по метану, это г. Тамбов, ул. Чичканова, 1Г. Больше никто и нигде не ставит, на сколько я знаю. Тоже думал о метане, но окупаемость полтора/два года при пробеге 25 000 в год не сильно выигрышно. Таксистам да. Да и вторую заправку еще не построили. Хотя в случае с Паджеро может и рентабельно…

У меня много поездок по городу, по трассе, и по бездорожью, причем везде одинаково, тем более бензин дешевле не станет, и метан расходуется как бензин только цена метана дешевле, а окупаемость меня не волнует, все равно за счёт организации на которой я работаю)

Тогда наверное есть смысл )

У меня много поездок по городу, по трассе, и по бездорожью, причем везде одинаково, тем более бензин дешевле не станет, и метан расходуется как бензин только цена метана дешевле, а окупаемость меня не волнует, все равно за счёт организации на которой я работаю)

Если платить не вам, то зачем вам этот геморрой?

Какой кайф на бомбе ездить?

А бензин не бомба? Бензин взрыва опаснее метана

Бензин становится бомбой, когда испаряется в воздушную среду и получает внешний источник запала. И трещина в баке не так страшна. А метан: 200 очков под жопой постоянно, любая утечка через любую не плотность — делает взрывоопасную смесь.
Нет уж, увольте! Я жить хочу и хочу, чтобы мои родные жили!

Каждый из нас останется при своем мнении)))

Пожалуйста), если вам адреналина не хватает…

Какой кайф на бомбе ездить?

Гораздо безопаснее чем на пропане…

При аварии такой толстостенный балон практически не реально разорвать, в отличии от пропановского. А если уж умудриться, то это надо в достаточно серьезную аварию попасть, там уже может и все равно будет… Пропан стелется по земле, столько роликов со взрывами маршруток в момент дтп. Метан же мгновенно должен улетучиться, это конечно не гарант отсутствия взрыва, но все же безопаснее.

Вы, наверное не совсем теме. Но!
Для получения взрывоопасной смеси не обязательно разрушать баллон, достаточно всего лишь нарушить его герметичность. А как красиво взрываются, точнее разрывают я (200 очков однако) метановые баллоны полно видео в интернете.
Далее при нарушении герметичности баллона метана происходт выброс газа и смешение его с воздухом. Бастро смешиваясь с воздухом он быстро достигает взрывоопасной концентрации 4-17%, хотя производители и говорят другое, но это не совсем так. Хотя и метан легче воздуха, но моментально он улитучится не может. Моментально не улетучивается даже гелий и водород (вспомните взрывы АКБ свинцовыхд. Что уж говорить про метан, который не в 14, а меньше чем в 2 раза легче воздуха.
Пропан стелится по земле и хуже смешивается с воздухом, поэтому его концентрация гораздо больше взрывоопасной (1.7-10.9%). Поэтому при наличии источника огня ог горит, а не взрывается. Отошлю к тому же видео маршруток, про которое говорили вы. На многих из них прекрасно видно, что идёт интенсивное горение, а не взрыв.

Я достаточно плотно связан с сервисом по установке метанового ГБО )) Дык я и не говорю что взрыва не будет, но при прочих равных метан выигрывает у пропана по многим параметрам. Бензиновый авто тоже 3 минуты интенсивно горит )

А я достаточно плотно связан с устранением последствий установки ГБО. Выезжаю на устранение последствий, проведение экспертиз. А так же просчитываю варианты развития событий при подобных ситуациях. Так вот. В 80% случаев, если есть источник огня, то после пропан и бензина остаётся обгорелый остров, а после метана — куча ошметков…

Я думаю наш диалог мало чем поможет топикстартеру, понятное дело что опасность присутствует, от этого никуда не деться. Жизнь — это в принципе ежедневный риск. Но все это не носит массовый характер, а в частности случаев со взрывом метана у нас вроде бы еще не было.

Вот именно что риск. Зачем его увеличивать, подкладывая себе за спину баллон под давлением 220атм?

ТЭКметан Чичерина 1г
Киквидзе 85
На твой движок можно и поставить. Гидрокомпенсаторы есть
Но по опыту японских авто скажу — движок ДЖИдаевский ну скажем, не один из лучших. Ниже -15 проблемы с запуском, масло очень любит кушать, дпкв глючит постоянно…
Стоит ли оно того ?

Мотор полностью перебран, масло не ест, проблемы с гидриками это фигня, дпкв ни разу не глючит, за 1.5 года ни одной ошибки, стоит вот только проблема придется либо бенз+метан ставить либо только метан а бенз вообще убирать

Про гидрики — в смысле это хорошо что гидрики стоят. Газ смело можно ставить. Бенз+ газ наверное правильно будет, но лучше у спецов спросить на сервисе

Я тоже думаю что газ+ бенз, ТНВД без подачи на него бензина перегреться и быстро придет в негодность как и форсунки, по этому либо полностью метан либо метан + бенз
Благодарю за помощь, буду со спецами разговаривать

А как иначе ? Запуск двигателя на бензине — однозначно. Потом переход по температуре на газ. В Тамбове много метановых заправок ? Знаю одну всего.

Заправка одна, но бака хватит до Москвы добраться
Нет, запуск можно и на метане сделать без проблем

не хватит бака до Москвы, если он конечно не 250л, нахрен он не нужен, бак полбагажника займет, весит как 2 пассажира, кончается на глазах, установка стоит конских денег

Баки будут не в салоне, а с низу авто, вместо штатных баков, на счёт объема спорный вопрос, да и в любом случае во всех ближайших городах есть метан на заправках)

источник