Меню Рубрики

Установка гбо на ниссан икстрейл т31

Интернет магазин «запчасти и аксессуары для Nissan X-Trail»

Online 24/7 10:00-17:00 Пн-Пт

ГБО и Nissan X-Trail

Мы очень долго не решались на написание данной статьи. Много времени было проведено в дискуссиях спорах и всевозможных сборах статистики. Для категорически настроенных поклонников ГБО мы скажем сразу – да, мы крайне негативно настроены против ГБО на X-Trail. (все, дальше читать смысла нет). Для тех кто хочет узнать почему мы так думаем – с удовольствием поделимся инфой.

Сегодня цена А95 на нормальных заправках переваливает за 1$, что само по себе очень бьет по карману. И желание сэкономить вполне естественное. Решение — ГБО. Но действительно ли это решение для владельцев X-Trail.

Давайте посмотрим на основные моменты с ГБО.

Средняя цена на комплект 4-го поколения+ работу ( 500-600 $). Цена 1л газа (сегодня) около 0.45$

Поклонники ГБО приводят нехитрый расчет (опять таки – берем средние данные без учета объема двигателя)

Расход бенза А95 11 л/100 км при цене 1$ за л. Расход газа 14 л/100 км при цене 0.45$ за л.

Таким образом 1 км дороги мне обойдется 0.1$ на бензе и 0.063 на ГБО. 15 000 км на бензе мне обойдется 1500$. 15 000 км на ГБО мне обойдется 945$. Разница= 555$. Вот оно! Тоесть, поставив ГБО сейчас, через 15тыс вложение этих денег отобьется и начнется экономия. И вроде все логично. Но есть ложка дегтя.

То для ГБО раз в 10 тыс. Если установка качественная (а мы ж не на «жигули» ставим, а на Икс) фильтр + комплект мембран редуктора не дешевый. Надо добавить к бюджету раз в 10 тыс.

Но это все мелочи. Если кто не в курсе – движки X-Trail идут без гидрокомпенсаторов. Движек рассчитан на весь срок эксплуатации без регулировки зазоров. Что такое гидрокомпенсаторы можно почитать тут. Материал из Википедии

В двух словах – это система автоматической регулировки зазоров клапанов, в зависимости от теплового расширения материалов движка . ( Кому хочется понять о чем речь – Вам сюда Материал из Википедии. )

А теперь давайте посмотрим на температуры горения.

1300—1400 °С. – бензин. Пропан бутан — 800 до 1970 °С. (120% расброс в пике на 500°С выше бензина, Карл ). Википедия снова

Как нам подсказывает «Большая Энциклопедия Нефти и Газа», температура горения топливная максимальная, для максимального КПД

Вот и думаем. Зазоры клапанов рассчитаны работу до 1400 °. Двигатель прогрелся и включилась ГБО. И тут в рабочем цилиндре температура 1900… Дальше деформируется материал под новую температуру и зазоры увеличиваются. Клапана не закрывается и вся эта смесь догорает в коллекторе, выжигая и клапана и седла и даже катализатор. И тут нам скажут «Ну и что! Я просто буду регулировать зазоры раз в 10 тыс.» Мы даже не будем заострять внимание на то, что 110$ — средняя цена (но в бюджет запишем). Просто вспомним что гидрокомпенсаторов нет. Отрегулировали зазоры под тепловую деформацию на 1900 °С. А что же будет в момент прогрева на бензе? Будет то же самое что на ГБО но наоборот. Клапана будут работать не синхронно с ГРМ именно на величину измененных зазоров. И причина тут одна и крайне простая – двигатель не рассчитан на работу в разных температурных режимах.

Вторая проблема – работы по установке и обслуживанию.

Просто абстрагируемся и представим. Концерн Nissan. Огромная инженерно-технологическая база со своими научными институтами. Японцы скрупулёзно прорабатывали движек, много лет. Вкладывали колоссальные деньги. Теряли деньги на отзывных кампаниях, вносили изменения в движек снова… И вот таким X-Trail попал Вам руки. Теперь Вы увидели бумажку А4 на заборе в полиэтиленовом файлике, где написано (иногда с ошибками) «ГБО 4го поколения! Качественно, гарантия. Акция». Приезжаете. Сидит дядя Петя, которому, в принципе, концерны мира в подметки не годятся. Ему что Жигуль подогнать, что BMW X6 , что Nissan X-Trail – со всем справится. Главное определить куда баллон засунуть, а врезаться форсунками – это дело 5 минут. И вот окинул Вас Петр Иванович пристальным взглядом, прикинул в уме физику температурной деформации материалов, пролетел в уме весь курс двух высших образований в области органической химии, параметры материалов движка не вспоминал так как все они и так в голове есть…И подытожил «Вам комп итальянский, редуктор голандский, баллон турецкий, форсунки корейские поставим. Будет космос!» И понеслась с этого момента, Ваша экономия как комета. Но Вы пока еще не осознаете этого.. Смешно? К сожалению, это печально…

Знаете что самое страшное в ГБО для X-Trail? Нет, не температура, не гидрокомпенсаторы и даже не высококвалифицированный дядя Петя. Самое страшное – славянский менталитет)))) Желание халявы. Патологическая боязнь осуждения и ошибок (нельзя показать что бы ошибся. Никак. ). Желание выйти из ситуации с максимальным наваром.

Читайте также:  Установка и настройка itunes iphone

«800 гр масла долить на 6 тыс – это нормально». «Т31 не страдают от ГБО». «Я уже 30 тыс проехал и ниче» . «У меня при нажатии на тормоз машина глохнет, я уже всех диагностов объехал в радиусе 400км и не понятно… X-Trail –плохая машина. Газовщики? Та не, они говорят что тут все ок.» и так далее. Знакомо? Встречали?

Таких историй просто пруд пруди. У человека машина не заводится. Проблема в ГРМ. Датчики распродавала и коленвала ловят ошибку, но дядя Петя установил блок ГБО с обратной корректировкой для ЭБУ. Просто напросто идет сброс всех ошибок раз в 30 секунд. И владелец Икса катает его на эвакуаторе от диагноста к диагносту , а толку нет. Но ГБО ни при чем.

Трубочку топливопровода положили по днищу, но резинок не было под рукой у дяди Пети. Поэтому трубочка перетерлась вскоре банально о корпус, и газ шипел потихоньку… Хорошо что заметили…

Плановое обслуживание ГБО. Замена мембраны в редукторе. Через 5 дней закипает движек. Газ заполнил радиатор и вытеснил антифриз. Пробило прокладку ГБЦ, повело голову. Когда к газовщикам обратился человек – не, с гбо естествено все в порядке.

Проблема при работе тормозной системы. Двигатель троит. Просто дядя Петя не совсем правильно с шлангами обошелся, привязав к ним редуктор. В итоге они отпадали. Но ГБО ни при чем.

Насчет того, что Т31 устойчив. Мы сотрудничаем с многими СТО, включая официальные Nissan. Так вот по Т31 уже как раз пришло время первых экономий. Оно даже полным ходом идет. Обращений с потерей компрессии становится все больше, «жор» масла – уже нормальное явление. И у всех этих машин есть кое что общее…

Итак, что мы имеем. Мы имеем экономию, которая начинается после 15 тысяч пробега с момента установки ГБО, но не совсем после 15, а больше в связи с доп. расходами. Мы имеем японский автомобиль, которые начал выдавать всевозможные глюки после установки ГБО которые не никак с ГБО не связаны. Маслица подливать по немножко… Через 30 тыс пробега, мы понимаем что экономия не совсем какая то экономная получилась. В итоге мы убеждаемся, что Икс плохая машина, скручиваем пробег и выставляем ее на продажу, увеличив стоимость по причине «ТАМ ЖЕ ГБО ЕСТЬ». И стараемся покупателю больше на глаза не попадаться.

Послесловие. Дядю Петю лично мы не знаем, и ни в коем случае его обидеть не хотели)

При составлении использовалась информация из активной жизни клуба X-Trail, личный опыт в обслуживанию Nissan X-Trail’ов, информация от партнерских СТО.

И маленький пример. QR20DE обслуживание у официалов , ГБО у одной из самых известных СТО по газу. Пробег около 100 тыс. Падение мощности началось на 80 тыс.

Вот ссылочки на самые популярные темы о ГБО. Темы огромные!

Установка ГБО (плюсы переходящие в минусы) Начало Автор Летун, 27 Апр 2009 09:28 Конец Отправлено 16 Сентябрь 2015 — 19:51-

источник

Nissan X-Trail 2.0, CVT › Бортжурнал › ГБО — добро или зло для X-Trail?

В свете постоянного роста стоимости бензина (хотя у нас есть и нефть и заводы), почти уже как год подумываю о ГБО. Прочитал несколько форумов, переписывался тут с владельцами Трейлов использующие ГБО и все никак не могу решиться на установку. Очень сильно пугает возможные проблемы с выпускными клапанами и последующим ремонтом двигателя. Вот решил сделать что-то вроде опроса, кто ездит на Трейле и использует ГБО? Кто и что по этому поводу думает и есть ли какие-то последствия от использования ГБО?

Nissan X-Trail 2011 — другое

Машины в продаже

Nissan X-Trail, 2010

Nissan X-Trail, 2013

Nissan X-Trail, 2008

Nissan X-Trail, 2012

Смотрите также

Комментарии 37

Тоже думал об установке ГБО. Но оценив все затраты и экономию (заводка и прогрев как ни крути на бензине, а это самый весомый вклад в расход), взвесив прочие за и против для своих пробегов посчитал экономически невыгодным это мероприятие.

Про ГБО, вот что нашел на сайте установщиков ГБО ekogas.kz/sistema, у которых думаю ставить оборудование. Бздят?

В прессе периодически появляются новости, что правительство планирует продвигать и поощрять установку ГБО.
www.vedomosti.ru/companie…transport_perejdet_na_gaz
С учетом политической обстановки и всеобщей экономии — может правительство и для частников придумает плюшки.

Правительство наше ни чего не поощряет…
посмотрите сколько гибридных авто + электрические и на все приходят налоги, в частности гибрид считается мощность бензинового двигателя и электрического, т.е. все вместе. И какое здесь поощрение, ответ это очередная утка государства(( ИМХО

Читайте также:  Установка jabber на iphone

Может я ошибаюсь, но на сколько я помню на территории Таможенного союза (Казахстан, Россия и Беларусь) ставки на ввоз и растаможка электрокара составляет 0%.
Если бы у меня было достаточно средств и я у меня стоял вопрос выбора и приобретения второго авто, я бы купил Tesla, уж сильно мне эта машина нравится. Тут на драйве есть одна такая машинка, кстати из Казахстана.

по электрическим согласен, что ввоз до конца 2015 без пошлины, только вот интересно а будет ли приходить налог за владение автомобилем.

про налог сказать не могу, у нас в РК налог считается исходя из года и объема ДВС (а в некоторых случаях и от даты ввоза авто), у электрокара нет объема… так что не могу сказать, но задам этот вопрос владельцу Теслы.

Правительство наше ни чего не поощряет…
посмотрите сколько гибридных авто + электрические и на все приходят налоги, в частности гибрид считается мощность бензинового двигателя и электрического, т.е. все вместе. И какое здесь поощрение, ответ это очередная утка государства(( ИМХО

Всем спасибо за комментарии.
Расход у меня действительно не большой (10 литров) за-то большой ежедневный пробег и полного бака мне хватает на 4 дня, слова про «фольксваген» и «зачем тогда покупал» то же имеют свои доводы, но каждый раз при очередной заправке отдавая порядка 50 у.е. за заправку бензином, я думаю, а почему бы мне не поставить ГБО и не платить 25 у.е. если оно действительно так экологично и безвредно для моего авто.

При покупке авто сразу кинул ГБО. На данный момент накатал чуть больше 30к. Свыше 4к оборотов перекидывает на бенз, поставил масленку. По динамике не ощущаю разницы. Катаю на подстройку газовых мозгов раз в 5-7к. Расход 14город. 10.5-11.5 трасса. Отбился примерно за 12-14тыс км, сейчас только экономия.
Из минусов: думаю проехать еще тыщ 10 и поехать проверить зазоры клапанов (предпосылок нет но береженого …) и расход масла гдет 1л на 10тыс.

Так у тебя вроде T30? На этих кузовах проблем с газом не было.

ну не было дак и ладно. Ну а по факту движки то одинаковые qr …, так что форма кузова разницы не имеет.

В том-то и дело, что не одинаковы. Например, 2,5 на T30 и T31 маркируются одинаково (QR25DE), но по сути — разные. И запчасти у них несовместимые, я это уже проходил.
Кстати, а на T30 тоже гидрокомпенсаторов нет?

Нет, и небыло, увы. По запчастям я не скажу, в движок еще слава богу не лазил, но думаю что маркировка уже много чего говорит, да, какие то изменения минимальные есть, но не глобальные. Пока катаю, рад и доволен. 2 знакомых на Т-30 уже движки поменяли и ГБО выкинули, пробеги их не скажу. Один катает ГБО где то так же сколько и я, один месяца 2-3 как поставил, все ок. Пишу только за Т-30. На 31 газированном 1 ездит, тоже пока проблем нет.Так что ставить или нет выбор должен быть взвешен и осознан. ИМХО

Поинтересуйся у знакомых при случае, как топливные карты были настроены. Для авто без ГК от перегрева спасает только домешивание или 100% использование бензина на высоких, но многие установшики не заморачиваются подобной настройкой, отсюда потом и негатив.

При встрече спрошу, но думаю это распространенная инфа и многие включая меня устанавливают переход на определенных оборотах.

Не уверен, что мастера добровольно настраивают так.
Если с доливкой бензина проблем с клапанами быть не должно, то при их прогорании логично предположить, что либо с установкой что не так (что маловероятно), либо с настройкой ГБО (впрыск).
Просто интересно, для статистики.

что то мы одновременно на сайт заходим 🙂
Ну мне при установке ГБО было установлено ими сами на порог в 5к кажись. Покатавшись немного и заездом на первое ТО ГБО (вот не помню или 300км или 1000км) пообщался, хотел поставить 3500 оборотов, но мне сказали что не особо нужно и предложили 4000к, начитавшись перед этим форумов, там тоже говорили о 4000к, по этому особо не сопротивлялся. ДУмаю если бы я захотел и настоял то и на 2к поставили бы.
Не вижу причин мастерам скрывать эту вещь и настаривать не добровольно, а из под палки так сказать. Мне при установке сразу объяснили о клапанах на этих авто (и до этого впринципе знал т.к. шел на сознательный риск) и настояли поставить масленку (хоть и пишут что это выкинутые деньги но не уверен, т.к. поговорив с ними на авто с гидрокомпенсаторами они масленки не ставят). Общался с ними по поводу вариатора зажигания на ГБО, отговорили типа штатный комп полюбому и так подстраивает угол, но поездив, начитавшись все же думаю как то подъехать и настоять на установке.
Как увижу то узнаю, что и как у них было настроено, у одного уже авто было куплено с ГБО, и я так понял в разговорах двиг уже начинал доходить, второй ставил сам, наездил, убил, но думал восстанавливать, отговорили и поставил с разборки.
Кстате так, для статистики, у обоих 2.0 и оба после поменяли на 2.5. Тоже есть мнение что 2.0 геморнее в капиталке и знающие люди не очень хотят браться, лично не сталкивался, это так, по слухам.
Ох и нашкрябал я.

Читайте также:  Установка приводных ремней крайслер пацифика

Ну спасибо. Я вот че подумал. У T30 были известные проблемы с движками, в результате которых начинался жор масла. У меня товарищ так попал на капиталку. Если у них был жор, та кможет это было оно а не ГБО?

источник

Установка и эксплуатация газового оборудования на X-Trail. Отказы и проблемы.

Опции темы
Поиск по теме

Установка и эксплуатация газового оборудования на X-Trail. Отказы и проблемы.

Здравствуйте, Уважаемые. А что Вы думаете по поводу установки ГБО на свой Трейлик. Интересно, кто-нибудь задумывался об этом?

Еще один любитель собственноручно убить то за что свои же деньги отдал. Удачи! Такие как Вы авторемонтникам очень нужны- без денег они не будут точно!

не обращай внимания на этого петушка. у него уже погоняло тут придумали: прокукарекал, а потом хоть не рассветай.

мысли есть. желание есть. друг ГБОшник есть.
денег нет. те жалко.

Да я и не обращаю, я ведь не просто так спрашиваю — сегодня установил на свой Х-Трейл, 2001 г.в., GT, 280 л.с., ГБО фирмы Ловато-Италия, 4-го поколения. За все вместе с установкой отдал 26 000 рублей, в комплекте 2 редуктора(из-за мощности авто, правда сказали, что лучше один помощнее, но на тот момент не было в наличии, планирую на следующей неделе исправить), бак на 79 литров в нишу запаски(лег идеально), правда запаску придется возить открыто в багажнике( но подумаю на счет хорошего герметика и компрессора). Просто до Трейлика был Марк в 90 кузове, 2.5 литра, там тоже стояло ГБО четвертого поколения, экономия была в 1.5-2 раза. Отъездил на нем год и 30 000 км. пробега, за все время заменя фильтра 3 раза по 150 рублей.

Сами считайте литр бенза 92 стоит — 20 рублей ( и это далеко не предел), литр газа (октан-число 104) стоит 10.5-11 рублей. Расход газа по сравнению с бензином возрастает на 10-15%, но можно и придушить двигло и будет также, а даже можно и меньше бензина.
Просто когда выбирал свою следующую машину после Марка, точно знал, что буду ставить ГБО. Поэтому вопрос расхода бензина особо не волновал(в принципе поэтому и взял ТУРБО, 280 кобыл). Вот сейчас прочитал всю старую ветку по Х-Трейл. Очень много людей парятся 15 литров бенза это много. Согласен. А если 17 литров газа? Давайте посчитаем:
Бензин — 15 литров умножаем на 20 рублей( цена 92 в нашем регионе, а где-то он уже и по 22 рублика), получается 300 рублей на 100 км.
Газ — 17 литров умножаем на 11 рублей, получается 187 рублей на те же 100 км. пути. Грубо говоря получается, что машина расходует 9.5 литров бенза на 100 км. — и это для внедорожника массой 1490 кг. и полном приводе. Итого с каждой сотни км. мы экономим 110 рублей, с каждой 1000 км. — экономия 1100 рублей, с каждой 10 000 км. (интервал замены масла) — 11 000 рублей, итого через 30 000 км. пробега установка ГБО для среднего человека окупится и начнется экономия. Согласен кто-то может сказать, что 30 000 км. для него ездить 3 года, тогда установка ГБО не целесооборазна, а некотрые в год проезжают 30 000 и даже больше, для них это очень заманчиво я думаю. Мне кажется занимательная арифметика.

Ни в коем случае не подумайте, что рекламирую ГБО и получаю от этого проценты, надеюсь все здравомыслящие люди. А так почему бы не поделиться опытом и мыслями. Просто также случайно я узнал о ГБО.

Далее каждый считает для себя сам, через какое время у него окупится установка ГБО. А вообще, как говорится — КАЖДОМУ СВОЕ.

источник