Меню Рубрики

Установка гбо на qr25de

Пропан .Ру

Газобаллонное оборудование для автомобилей

ГБО на Nissan X-Trail T31 с двигателем QR25DE

ГБО на Nissan X-Trail T31 с двигателем QR25DE

Сообщение Мух » Ср окт 10, 2012 11:02 pm

Re: ГБО на Nissan X-Trail T31 с двигателем QR25DE

Сообщение vtral » Чт окт 11, 2012 4:05 am

Все вместе, даже порядок следования по важности, пожалуй, верный. Т.е. конструкция двигателя сама по себе вообще тут мало чем виновата. Единственный минус конструкции — регулировка тепловых зазоров в клапанном механизме не шайбами, а целыми стаканами, что и дороже, и сложнее технологически, ибо без снятия распредвалов не обойтись. НО.
Еще что-то, самый верный вопрос. Вариатор зажигания. Обязательно. Его отсутствие и является следствием, помимо прочего, и криворукости установщиков, и недосмотра владельца, и настроить, чтобы безупречно работало невозможно.
С вариатором и зазоры уходят медленнее, и тяга не отличается от бензиновой.
Вообще, линейки двигателей QR и QG являются родственными. Технически отличаются очень мало, а по системе управления вообще близнецы-братья. Так вот, с двигателем QG18DEN серийно выпускались автомобили только на газе, без возможности езды на бензине вообще. Это под метан двигатель. У него только степень сжатия выше, и программа управления другая, а в остальном точно такой же.
Решать владельцу.
Я свою машину тащил с японского аукциона исключительно с целью сразу же поставить ГБО и вечно ездить на ней, продавать не планировал сразу. Пятый год езжу и радуюсь. Только в этом году начали появляться вопросы, типа сайлентблоки поменять, глушитель проржавел. Зазоры один раз регулировал год назад, т.к. реально ушли. Но и вариатор не сразу поставил, т.к. их просто еще не было 4 года назад для моего рестайлингового мотора. Как только появился Феникс, сразу купил и поставил, потом поменял на Тритон/Хамелеон, как более продвинутый в техническом плане. В этом году зазоры проверял опять — от установленных в прошлом году не отличаются, т.е. стабильны. Вариатор во всей своей красе.

Добавлено через 8 минут 54 секунды:
Уж проверить то зазоры на QR25 вообще ничего не мешает. Это нужно делать по любому, есть ГБО, нет его, не важно. Клапана легко прогорают и на бензине, примеров масса, качество бензина ниже плинтуса, вот и результат. Клапана проседают, зазоры уменьшаются, клапана начинают зависать не закрывшись полностью, что и является единственной причиной их перегрева с последующим прогоранием.
Зазоры — наше ВСЁ! Проверять регулятрно, фиксировать в бортовом журнале, анализировать динамику изменения, своевременно принимать меры. Не так и сложно, если авто является рабочим инструментом, от которого зависит собственное благополучие.

источник

Установка и эксплуатация газового оборудования на X-Trail. Отказы и проблемы.

Опции темы
Поиск по теме

Запуск двигателя в любом случае присходит на бензине, поэтому разберись сначала с датчиком педали газа и дроссельной заслонкой.

Недавно вычитал вот такое объяснение про износ клапанов:
Работа двигателя на газе, к сожалению, сказывается на состоянии клапанов. Это вызвано более высокой температурой отработанных газов, отсутствием охлаждающего эффекта паров бензина, а также играющего защитную роль отложения свинца из бензина на фасках и седлах клапанов. Все это может привести к обгоранию клапанов. Чтобы этого не произошло, следите за зазорами и не менее 30 км в месяц проходите на бензине (при ежедневной -эксплуатации), чтобы восстановить защитную пленку соединений свинца.

Регулярно проверяйте работу системы зажигания по детонации на бензине и не увеличивайте угол опережения зажигания при работе на газе более чем на 5 градусов

Избавляйтесь от маслянистых отходов (слива) как можно чаще.

Газовая топливная система более чувствительна к загрязнения воздушного фильтра, чем бензиновая. Поэтому при постоянной езде на газе стоит почаще менять фильтр — повышение экономичности компенсирует затраты.
взято отсюда http://avtogaz.land.ru/sovety/ekspluatat.html

Народ, я вот не пойму, правда, а че так париться с расходом, этож так жисть отравляет :-)))))
До горловины залил или не до горловины, — +
если это принципиально, надо решать вопрос кардинально (ка-ла-м-бур):-))))

Я его так и решил
Двигатель 2,5л. (QR25DE)
Поставил газ — впрыск в Тавиле (Красноярск), баллон 53л. увеличенный редуктор и кажется, увеличенн. форсунки

Расход:
45 литров газа на 278 км.
или 16,18 л./100км.
Расход в рублях
16,18*8,9 = 144 руб. /100 км. (газ)
16,18*17,3= 279,92 руб./100км. (на бензине для сравнения)
Разница 135,92 руб. на 100 км.
или 13 592 за 10 000 км. (1,3592 руб. /1км.)

Цена оборудования (29 000 руб.) окупится через 21 336 км.
Лукавить не буду, расход бензина тоже есть (на прогревы), так что с расходами на бензин, я думаю, 25 тыс.км. «пробег окупаемости».
Но это не главное.
Главное то, что 2 предыдущие машины у меня тоже были на газу.
Теперь, я до конца жизни «отравлен» чувством почти «халявных» поездок.
Еду и не смотрю на стрелку бензобака
Ощущение того, что на заправке отдаешь за рабочую неделю покатушек 800 руб. а 400 , не то что душу особо греет но… необременительность расходов на топливо здорово повышает настроение.
Едешь — куда хочешь и сколько хочешь,
педаль газа топчешь как тебе душе угодно, не задумываясь «А сколько счас улетело…?»

Народ, я вот не пойму, правда, а че так париться с расходом, этож так жисть отравляет :-)))))
До горловины залил или не до горловины, — +
если это принципиально, надо решать вопрос кардинально (ка-ла-м-бур):-))))

Я его так и решил
Двигатель 2,5л. (QR25DE)
Поставил газ — впрыск в Тавиле (Красноярск), баллон 53л. увеличенный редуктор и кажется, увеличенн. форсунки

Расход:
45 литров газа на 278 км.
или 16,18 л./100км.
Расход в рублях
16,18*8,9 = 144 руб. /100 км. (газ)
16,18*17,3= 279,92 руб./100км. (на бензине для сравнения)
Разница 135,92 руб. на 100 км.
или 13 592 за 10 000 км. (1,3592 руб. /1км.)

Цена оборудования (29 000 руб.) окупится через 21 336 км.
Лукавить не буду, расход бензина тоже есть (на прогревы), так что с расходами на бензин, я думаю, 25 тыс.км. «пробег окупаемости».
Но это не главное.
Главное то, что 2 предыдущие машины у меня тоже были на газу.
Теперь, я до конца жизни «отравлен» чувством почти «халявных» поездок.
Еду и не смотрю на стрелку бензобака
Ощущение того, что на заправке отдаешь за рабочую неделю покатушек 800 руб. а 400 , не то что душу особо греет но… необременительность расходов на топливо здорово повышает настроение.
Едешь — куда хочешь и сколько хочешь,
педаль газа топчешь как тебе душе угодно, не задумываясь «А сколько счас улетело…?»

Даже если стоимость газа в 2 раза меньше, чем бензина, то все-равно расход газа поболее будет чем бензина, т.к. мощность падает и динамика похуже. Смысл ставить ГБО есть, если только пробеги большие — 50 тыс. в год. или больше. В нашем суровом климате только одни проблемы с газом.
ИМХО

Слушай, MotorMan, а ты сам на газу ездил?
1.-е. расход газа на впрысковом газовом оборудовании 4-го поколения идентичен бензиновому. На оборудовании 2-го поколения — расход на газу +15%. Это я эксперементально для себя подтвердил. После покупки хитрилы 1,5 мес. катался на бензине.
2-е динамика — все зависит от того как настроить подачу топлива. /можно настроить так что и разницы не заметишь но и расход будет больше. Опять же на 4-ом ГБО (подача газа через форсунки) разница в динамике практически не уловима.
Вот я на газу катаюсь по тому же родному Красноярску -90% толкаюсь в пробках, либо короткие ускорения отсветофора к светофору. Как ты думаешь есть большой смысл в мизерной разнице «динамик» когда ты стоишь утром в пробке на работу на Краснодарской или шахтеров? Если хочется позажигать — газ можно просто . отключить и погонять на бензине. Другой вопрос ,как часто это получается сделать на улицах Красноярска.
ну и последнее, 3-е,
я вот в нашем «суровом климате» на газу езжу уже 12 лет и смею заверить никаких проблем с эксплуатацией автомобиля не испытывал.
Предыдущую машинку на газу (камри -бегемот) на дороге Красноярск -Ачинск разгонял до 170 км./ч. лично для меня это был предел на той дороге и том автомобиле. В салоне было 4 человека, двигатель 1,8 л. расход газа тогда получился 9,5 л./100км.

[QUOTE=xitroumnii;1073089957]Слушай, MotorMan, а ты сам на газу ездил?

Нет. Я на газе не ездил. Одно время хотел его поставить, но начитавшись и послушав отзывы решил не заморачиваться. Главная причина в том, что баллон место в салоне занимает (или запаска). Вторая причина в том, что машина ночует в гараже и несчастные случаев с газом в закрытых помещениях не редкость. Третья причина — газовых заправок не так уж много, особенно за городом. Четвертая — я езжу мало (тыс.12-15 в год) и меняю машины часто- поэтому окупиться у меня он не может! А в чем тогда выгода?
А на счет такого же расхода и динамики что и на бензине — собственные ощущения -это не показатель. В букваре написано, что теплотворная способность газа ниже чем у бензина.
Я не отрицаю газ и повторяю, что при интенсивной езде и на больших автомобилях с объемом двигателя 3л и выше — наверное смысл есть.

to xitroumnii — подскажи что ставил, какое оборудование?

to Змей — перетащи все про газ в тему про газ, плиз

+1 к MotorMan. У проверенного стошнека выяснил — эйфория от дешевого голубого топлива пройдет через годик-другой. Када речь зайдет о капремонте двиги, коего можно было избежать не переводя авто на газ.

efgen мужчина, :-))) я еще раз повторюсь.
Я езжу на газу уже 12 лет.
Хитрила — это 3 ий мой автомобиль на газу.
1-ый Ваз 2106 который я юзал 5лет на газу -70 тыс.км.
сейчас его 5-ый год катает мой братишка-студент, продалжая кататьяся на газу. + еще 60 тыс. км.
месяц назад вскрывали двигатель (все таки машинка 95 года пробег более 140 тыс. км. Под замену: цепь, башмак-натяжитель , сальники, маслосьемные колпачки и кольца — все это ни разу не меняли. Так вот клапана, на которые ты намекаешь, были в прекрасном состоянии.
2-я машина: камри бегемот 93 года. Пробег на бензине 75 тыс. км. в 2005 году машинка стала подъедать масло. Вскрыли — посмотрели (я до этого откатался 3 года на газу, тоже движку не трогал) состояние цилиндров и клапанов на 12 летнем авто было в хорошем состоянии. От старости развалились маслосъемные колпачки и залегли кольца.
Сразу чтобы больше не лазить, поменял все еще все сальники ролики, вкладыши, ремень ГРМ. Все. Естественно, после замены жор масла полностью ушел, машина стала лучше заводиться и тянуть.
Потом, 2006-2007-2008г продолжал кататься на газу, в 2009 году продал. Продавал машину в период кризиса (со «страшным» газовым оборудованием) ровно …. 1,5 дня. Машина ушла на 25 тыс. руб. дороже средней цены по базару.
Наверное, знакомый СТОшник Петя (Вася, Гела) скажет вам, что все вышеперечисленные работы были «полностью связаны с газовым оборудованием» но смею вас заверить, что это не так.
Самый главный залог сохранности вашего авто на газу не нужно пытаться сэкономить второй раз. В силу опыта встречался в живую с нытиками которые пытались экономить еще и газ максимально перекрывая дозатор газа (на моделях 2-го поколения).
Естественно, машина не едет, идет перегрев клапанов из за недостаточной подачи газа (педаль то топчем как обычно, ехать хочется также быстро, как и на бензине).
Эти чудаки и огребались по полной.
Нельзя жадничать с газом, машинка не должна «задыхаться» на газу и идти в натяг. Двигатель должен легко раскручиваться и машинка хорошо разгоняться и тянуть. Иначе экономия еще и самого газа приведет к печальным последствиям.

кстати, тот же стошник одновременно удивился — а поршня то чистые)) но газ и бензиновоздушная смесь — таки разные вещщи;) в споры вдаваться не буду, ибо собак на газу не съедал)

источник

Пропан .Ру

Газобаллонное оборудование для автомобилей

ГБО на Nissan X-Trail T31 с двигателем QR25DE

ГБО на Nissan X-Trail T31 с двигателем QR25DE

Сообщение Мух » Ср окт 10, 2012 11:02 pm

Re: ГБО на Nissan X-Trail T31 с двигателем QR25DE

Сообщение vtral » Чт окт 11, 2012 4:05 am

Все вместе, даже порядок следования по важности, пожалуй, верный. Т.е. конструкция двигателя сама по себе вообще тут мало чем виновата. Единственный минус конструкции — регулировка тепловых зазоров в клапанном механизме не шайбами, а целыми стаканами, что и дороже, и сложнее технологически, ибо без снятия распредвалов не обойтись. НО.
Еще что-то, самый верный вопрос. Вариатор зажигания. Обязательно. Его отсутствие и является следствием, помимо прочего, и криворукости установщиков, и недосмотра владельца, и настроить, чтобы безупречно работало невозможно.
С вариатором и зазоры уходят медленнее, и тяга не отличается от бензиновой.
Вообще, линейки двигателей QR и QG являются родственными. Технически отличаются очень мало, а по системе управления вообще близнецы-братья. Так вот, с двигателем QG18DEN серийно выпускались автомобили только на газе, без возможности езды на бензине вообще. Это под метан двигатель. У него только степень сжатия выше, и программа управления другая, а в остальном точно такой же.
Решать владельцу.
Я свою машину тащил с японского аукциона исключительно с целью сразу же поставить ГБО и вечно ездить на ней, продавать не планировал сразу. Пятый год езжу и радуюсь. Только в этом году начали появляться вопросы, типа сайлентблоки поменять, глушитель проржавел. Зазоры один раз регулировал год назад, т.к. реально ушли. Но и вариатор не сразу поставил, т.к. их просто еще не было 4 года назад для моего рестайлингового мотора. Как только появился Феникс, сразу купил и поставил, потом поменял на Тритон/Хамелеон, как более продвинутый в техническом плане. В этом году зазоры проверял опять — от установленных в прошлом году не отличаются, т.е. стабильны. Вариатор во всей своей красе.

Добавлено через 8 минут 54 секунды:
Уж проверить то зазоры на QR25 вообще ничего не мешает. Это нужно делать по любому, есть ГБО, нет его, не важно. Клапана легко прогорают и на бензине, примеров масса, качество бензина ниже плинтуса, вот и результат. Клапана проседают, зазоры уменьшаются, клапана начинают зависать не закрывшись полностью, что и является единственной причиной их перегрева с последующим прогоранием.
Зазоры — наше ВСЁ! Проверять регулятрно, фиксировать в бортовом журнале, анализировать динамику изменения, своевременно принимать меры. Не так и сложно, если авто является рабочим инструментом, от которого зависит собственное благополучие.

источник

Nissan Stagea AR-X › Бортжурнал › ГБО: установка и первые впечатления от использования

Всем привет! Теперь на машине стоит ГБО Lovato 4 поколения.

Надоело платить за бензин. У машины немаленький расход, вполне соответствующий ее мощности и массе. И топливо не дешевеет. Посмотрев на опыт ребят из Перми, Челябинска, Екатеринбурга и Новосибирска, а также других городов, я понял, что никто не жалуется на ГБО как на бесполезную или губительную для мотора вещь. Поэтому решил поставить и себе.
Подготовка была долгой: сбор информации, принятие решения об установке вообще и по типу оборудования, выбор места установки оборудования под капотом. К счастью, не было трудностей с поиском компании, которая осуществит работы. В нашем городе есть официальный дилер компании Lovato, где работают люди родом из солнечной Италии (родины этого самого Lovato), которым я и доверил весь процесс. Не зря. Спасибо Алексею Wud78 за наводку!
Итак, со сбором информации дело было так.
КПГ против пропан-бутана (LPG). Плюсы КПГ:
+ более современная технология;
+ экологичнее
+ дешевле в РФ, распространен в Европе (дешевле пропана).
Минусы КПГ:
— огромный баллон, не помещающийся в нишу для запаски (т.е. пришлось бы занимать полезное пространство багажника);
— огромное давление в баллоне — небезопасно;
— две заправки на весь город;
— малый запас хода на одной заправке.
Минусы КПГ являются плюсами LPG:
+ множество заправок по городу;
+ есть опыт установки на аналогичные машины и их эксплуатации;
+ цена топлива, предвещающая существенную экономию.
Итого, выбор остановлен на LPG.
По поиску места под капотом: с учетом мощности машины специалистами было рекомендовано установить редуктор Lovato, рассчитанный на 400 л.с. (для работы «с запасом», т.е. не на пике своей производительности), либо два более слабых редуктора. Два редуктора ничем не хуже одного большого, просто бюджет увеличивался на 6 тысяч рублей. Поэтому хотелось найти место под капотом для размещения одного большого. Было 2 основных варианта: над креплением правого амортизатора (но тогда — прощай, верхняя распорка Dolphin), либо вместо короба воздушного фильтра (но тогда — прощай, штатный впуск и здравствуй, «нулевик»). Раздобыл фильтр пониженного сопротивления и приехал на примерку оборудования. Поняли, что второй вариант — оптимален.
Я выбрал местом установки баллона нишу под докатку. Штатная докатка мне все равно не подходит — не налезает на большие тормоза. При этом со времен установки этих самых тормозов я героически возил докатку в багажнике. Зачем? В ней жил штатный сабвуфер.

источник

Communities › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Forum › Гбо на двигатель без гидрокомпенсаторов nissan-x-trail 2,5 t31

Хочу установить газобалонное оборудование. На газу раньше не ездил. Пробег годовой 30-40 тыс. км.
Особенно волнует тема насчет прогара клапанов, так как на двигателе нет гидрокомпенсаторов. В регламенте в сервисной книге насчет регулировки зазоров клапанов ничего не нашел. У дилера интересовался- зазоры на x-trail не разу не регулировали. Типа весь срок службы двигателя зазоры не регулируются. Слышал что если установить вариатор зажигания, можно и на двигатель без гидрокомпенсаторов гбо ставить и зазоры уходить не будут? Что делать ? Стоит ли связываться с гбо на таком двигателе?

Я поставил, у меня тоже без гидриков, очково немного…))))

Я бы давно бы поставил, без гидрокомпенсаторов боюсь.

Зазоры нужно каждые 30 тыс. проверять… а так я думаю, если система хорошо отрегулирована проблем не должно быть!

Примерно раз в год. У меня на машине чтоб зазоры отрегулировать надо пол машины разобрать

да и у меня, я нег говорю регулировать каждые 30 тыс., а проверять мне кажется все будет норм. А так у меня чтобы отрегулировать нужно 2 распредвала снимать, прокладки сальники, толкатели клапанов заказывать, а размер толкателя можно понять только разобрав и сняв… короче… сложно очень…

говорят в Москве кур доят, а я на Н проехал больше 100 тыс. — проблем нет, причем, думал, что компенсаторы есть. Купил точно такую же, тоже поставил ГБО, узнал, про компенсаторы. Ну узнал и узнал — не менять же из-за этого машину))). Проблемы будут — буду решать. Про корректор узнал недавно — есть планы поставить (пытаюсь искать и изучать мат. часть) + свечи иридий + трубку магистрали из пластика. Говорят, меняет динамику, оптимизирует (куда еще оптимизировть в пределах 1,5 рубля километр))) расход, + трубка уменьшит кол-во мусора в фмльтрах. Я лично всё-таки сторонник личного опыта. Предположения вещь классная, но я еще в свое время на 9-ке 240 тыс. проехал и не знал, что крутить на газу двигатель не желательно — летал, крутил мотор до 7000 — на 2 передаче 110 (ограничителя нет). Клапана регулировал раз тысяч в 30 — здорово «тянуло» выпускные — но было куда регулировать — не «утянуло»))) и клапана не горели. А вокруг всеговорили (лет 10 назад это было), что мотор убьется, газ взорвется…))) А бензин в то время был вообще жуткий (регулярно и чистились люди в полях на коленке, и головки от добавок ацетона горели — у нас на периферии топливо было огонь во всех смыслах тогда), а я ездил и этих проблем не знал. Зато регулярно от многих слышал «ужасы» о газе… Не знаю, решать каждому лично, чего бояться…

А на что лучше ставить на клапана или гидрокомпенсаторы?

источник

Читайте также:  Установка противотуманки на ниссан альмера н16