Меню Рубрики

Установка гбо на волгу 402 мотор

Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › пропан на змз 402, аи-76

Всем привет! Нужны дельные советы по поведению пропанового гбо на змз 402 с головкой под 76беезин, а также информация по расходу. И как лучше адаптировать 402 под пропан, все плюсы и минусы! Всем спасибо!

Смотрите также

Комментарии 23

ребят а вы в курсе что при установке ГБО это конечно практично и дешевле по заправке. но!
будут обалденные затраты на восстановление клапанов и цилиндров поршней и самих поршней так что думайте а также выгорает через 2000 прокладка ГБЦ. Думайте вам решать!Просто сталкивались с этим когда отец работал на ГаЗ_Ель с 402дв.

Это полностью зависит от регулировки. В погоне за экономией нельзя слишком обеднять смесь. Про горение металла в кислороде все знают ещё из школьной программы и весь фокус в том, чтобы в порции прогоревшей в цилиндре смеси кислорода не оставалось. Второе — сам я в химии полный дуб, но один знающий товарищ мне говорил, что при смешивании пропана с бензином образуется то-ли фтор, то-ли ещё какая-то бяка, точно не помню, в которой металл тоже хорошо горит. На 412 я себе один поршень так сжёг.
На рабочем 39099 я за 3 года намотал около 270 тысяч, почти все на газе, проблем небыло.
На 3307 лет 10 с братцем отъездили на газу — тоже без проблем.
Газель… Лет 6 назад старый приятель по аэроклубу позвал поработать в их фирму. Движок был 406, только что перебран из-за прогоревшего поршня, впрыск и газ. При среднем положении переключателя бензин-газ у него яко-бы должон быть автоматический переход с одного топлива на другое в зависимости от того что кончится. Поехал, движок постреливает, дошло не сразу — именно в среднем положении переключателя немножко съехавшие мозги блока управления включали то газ, то бензин, то всё вместе. Включаешь конкретно газ или бензин — всё нормально. Поршень ребята сожгли потому, что ездили в среднем положении переключателя.
А клапана и поршни с таким же успехом можно и на бензине сжечь.

На 412 стоит уже давно, На 3110 поставил прошлый год, 402, Lovato, баллон 90л., больше не входит. На полностью забитом баллоне еду в Ёбург (200км), день-два ползаю там по городу, и ещё на 3-4 дня хватает поездить дома. Средний расход при этом 13л/100км. но поршневая новая, только обкатана, по мере износа, думаю, будет больше. Головка попалась старая, 21, подрезана до 94мм.
Газовая смесь может иметь октановое число от 92(бутан) до 105(пропан) в в зависимости от пропорции смеси. Поэтому головку всё-таки лучше подрезать, это даст некоторое повышение мощности и экономичности. Но и с головкой под 76, 98мм высотой, работать конечно же будет, и неплохо.
www.transng.ru/propan/svo…opan_butanovoy_smasy.html

Третий год стоит ГБО на 4021. Не делал НИЧЕГО! Головку не пилил.Зажигание выставили максимально раннее, насколько возможно, даже ещё пропил надфелем делали.Регулярно хожу в «дальнобой», по 1000км в один конец.Заправка на трассе — не проблема! Всегда есть подстраховка бензином.Расход, что на газу, что на бензине 14л\100км, но каюсь, люблю иногда поднажать.Рекорд 147км/ч и нечего — нормально идёт на газу, хотя на оборотах масло подъедает…
Короче, я двумя руками за ГБО! Особенно при больших пробегах!

Однозначно пилить ГБЦ под 92 бензин ибо октановое число пропан-бутана, что-то около 105. Плюс к этому замена штанг толкателей, под 92-й (они короче). Регулировка УОЗ в раннюю сторону. И таки смысл есть, при пробегах хотя бы с пол сотни в раз (ну или с небольшими остановками), особенно зимой.

Да, забыл. Ставили ГБО-2, Ловатто. 10000 руб., 4 часа ожидания 3 года гарантии и обслуживания. Люди очень хорошие.Не жалуюсь.

Снимешь ГБЦ на проточку, заодно поменяешь МСК и притрёшь клапана. Голову точи до 94мм. Ставь Ловато 2 поколение. Самое простое и дешёвое. Зажигание на 1 деление в плюс. По трассе расход будет 12-13л. Сейчас пропан по 17руб. бенз92 по 32. Итого 100км на газе обойдутся в 210руб, а на бензине 320руб. Это контрольные цифры. В реальности разница будет ещё больше, т.к. расходы больше. Будешь экономить от 100 до 150руб с сотни.
На поджатом моторе, разницы в тяге газ/бензин почти нет.

Вот и я так думал. Но не забывай, что бензин она тоже будет кушать, и не так уж мало. Если не хочешь угробить редуктор, конечно.

ЗМЗ 402 голова еще под АИ-80 плюсы: цена газа, небольшая экономия (на 1 км где около 10руб.) это у меня!
минусы: место багажника меньше стало, есть легкая потеря мощности, уже 3 раза менял прокладку и 1 раз повело голову! (прокладка прогорела и от сюда перегрев и т.д) Газ выгоден, если каждый день ездишь больше 50 км. а меньшее расстояние, ставить не вижу смысла. Мне газ помогает только на трассе, 65л (баллона) хватает где-то около 400 км.

У меня был расход 16 — 16,5. Плюс бензин на заводку — прогрев 2-3 литра на сотню зимой. Экономии ноль целых хрен десятых. Ехала, как и на бензине. То есть никак. После запила головы до 93-ех мм расход упал до 13 с копейками (еще мало статистики). Динамика, соответственно, тоже подросла на чуток. Так что вся это экономия зависит от того, как планируешь ездить. Если понемногу и по городу, с частыми остановками и прогревами (как я), то нечего и связываться. Ну а если по сотне — другой км в день, то, конечно, жор будет в бензиновом эквиваленте жугулей .

На моей Мане стоит ЗМЗ 4021, бензин кушает 76(по паспорту), 80, 92, головка родная, не фрезерованная ГБО стоит уже год, не жалуюсь, могу только на себя, т.к. люблю порегулировать расход топлива. Зимой выходило 20 литров в городском режиме, сейчас где-то 16 литров. Точнее будет известно через месяц, когда дорегулируюсь. Сейчас 1 литр стоит 16-45. На газе приятнее ездить-по-моему мнению. По трассе-х… его знает-это где заправишься.Где 500 км, а где 200 км.

Читайте также:  Установка коробок уравнения потенциалов

источник

Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › Гбо 2 поколение на змз 402

Всем привет! Хочется узнать вашего мнения что лучше, стоит у меня на Волге гбо все работает устанавливал в сервисе но карбюратор солекс и при установке мастер поставил на него верхнюю комфорку а не врезку типо там все сложно стенки тонкие и т д, ну вроде ездил все норм но на бензе перерасход, есть у меня родной к 151 но его надо переберать машина с ним не ехала при сбросе газа стреляла в глушитель и на холодную заводилась плохо и не регулировался. Вопрос вот в чем что лучше сделать врезку в солекс или перебрать 151 и поставить проставку с низу в карб? Только не надо умничать что солекс не для Волги и т. д. Солекс до установки газа работал отлично во всех режимах и кушал 12 литров. А к 151 хоть и не с большим пробегом но как-то не пошёл у меня. Знаю что при установки проставки надо будет удлинять насос ускоритель и привод подсоса. Жду вашего совета! СПАСИБО!

Смотрите также

Комментарии 49

просто из своих наблюдений: на таврии пикап на одной машине с врезкой 7,5 расход газа был, на другой с верхней конфоркой 8.динамика одинаковая.Только врезка расшатывались/выкручивались периодически, но не часто и не критично, на фиксатор резьбы и подтянул и все.

У меня в кастрюлю врезан шланг для подачи газа в карб, карбюратор солекс 21073 мотор змз 402 газель, задотитс на газу до -15

На ВАЗ 2104 устанавливал карбюратор солекс и конечно ГБО.
Токарь знакомый сделал врезку.
Расход и динамика устраивали.
Мотор запускался и работал ровно и хорошо.
Проблем не было.

я карбы сам ремонтирую делаю врезки сам ездил не на одной машине на газу но главное надо сделать их правильно и в правильное место обычно делают где удобно врезать а где правильно там не удобно их делать если что подскажем

Спасибо, если что обращусь

Не читал что написали товарищи по форуму
Пишу из личного опыта ! Газель 402 ДВС карб К-151 проставка под газ, ничего не удлинняли ( ни подсос ни че там еще ), искал толкового карбюраторщика с вопросом перебрать к151 снятый с машины, выбор пал на мастера который грамотно задавал вопросы :
— машина ?
-газель !
-мотор?
-402
— Газ врезка или проставка?
— есть карб с врезкой и есть с проставкой(но он визуально гнутый и бенза не видел лет 5)

— тот что с проставкой привозите, сами поставить сможете?
— ну а чё не, конечно поставлю ( с моментом затяжки дружу)

Привез, дядька вытянул мне все плоскости восстановил все тяжки, шпильки, заслонки, вообщем перебрал карб . Приехал забирать он дает 2 прокладки вырубаные самостоятельно, объяснил как ставить, и сказал приехать к нему после на регулировку ценник составлял за все 12$ это ремонт и настройка карбюратора к151
Катаюсь уже 6 месяцев, поменял мотор, а карб и не регулировал после того, на бензине толко греюсь в мороз минус 14 завелся с первого раза, правильно выбирайте мастера !

Один человек научил — если мастер газует и настраивает карбюратор более 10 минут то беги от того мастера !
Еще ни разу этот урок не подвел !
Карб солекс тоже работает на 402 только проставку надо ставить снизу а не сверху ! Поток воздуха и разряжение на 402 моторе работают проставки установленные снизу ! Учтите что блока управления двигателем нет и регулировать смесь/зажигание и воздух некому !

А проставка под один шланг или два?

Вы бы фото вашей комфорки(смесителя) выложили, а то все гадают не зная что именно стоит

Конечно будет на бензине перерасход, приподнять шайбами надо крышку смесителя и поменьше жиклеры в карбюратор поставить, но без газоанализатора или альфаметра вы вряд ли угадаете.
Еще была у меня идея, в центре корпуса фильтра установить барашку, в крышку смесителя шпильку, три длинных болтика на фиксатор резьбы, пружинки на болтах чтобы прижимали крышку, на газу опускаешь крышку, с переходом на бензин подымаешь, принцип понятен?

На двухкамерных карбюраторах, при установке ГБО всегда есть проблема — вторая камера.

Если ставить просто тройник на двойную врезку или проставку внутрь карба, то воздух! из второй камеры (закрытой на малом дросселе) через этот тройник сосет в первую, ну и из редуктора заодно газ. И получается у тебя газо-воздушная смесь, уже замешанная, по шлангу идет. Идет неравномерно и холостые обороты немного «не очень» держатся.
Чтобы это компенсировать (домешивание воздуха), нужно немного накрутить редуктор «посильнее». Когда открываешь газ полностью (педаль нажимаешь), обе камеры работают и тянут газ, домешивания воздуха уже нет, как итог — сильно богатая смесь.
Сколько люди любятся с этой особенностью, ты только почитай интернет…

При установке на ВАЗы с Солексами, часто вообще не сверлятся во вторую камеру, вообще её не используя.
Это решает все проблемы с холостыми и низкими оборотами и вообще в целом с мягкостью работы двигла. Но о высоких мощностях уже можно забыть.
___________
Моё лично авто -2106 с Озоном (карб.), на метане. Я после долгих месяцев попыток настроить ГБО, переделал его на верхний подвод, в кастрюлю фильтра. Просверлился прямо над карбом и поставил большой 18мм штуцер. И один «инжекторный» (18мм вроде) дозатор.
Фото ниже приложу. На 402-х движках в этот месте заводское отверстие вентиляции картера. Видел как на УАЗикак прям туда шланг от ГБО подводили и подсмотрел себе.

Читайте также:  Установка колодцев на магистральный водопровод

После этого исчезли все проблемы. Ровно работала машина на обеих камерах и до 6 тыс крутился движок. Тряпками ничего не затыкал. Точнее заткнул холодную сторону, оставив только горячий впуск. Сопротивления самого фильтра полностью хватало для работы системы.
У волги как я знаю «мокрый фильтр» вроде, с маслом. Но раз у тебя Солекс, то поставь жигулёвскую кастрюлю и забудь про головняк.
Между Солексом и к151, я за Солекс обоими руками.

Как минус — утром уже не схватывает после первого оборота как раньше, т.к. длинна тракта стала больше. Но всё равно заводится за пол секудны/секунду (разницу видно только в сравнении. Нормально заводится. Бензин порою дольше крутить надо). Возможно реакция на газ тупее, не знаю, но то что движок крутится теперь нормально — это я сразу заметил. Раньше явно тух к 3500-3700, как раз долбанная 2-я камера, после переделки — до отсечки крутится смело, если надо конечно. Расход, именно в городе, стал чуть-чуть (!) больше, но и ездить я стал быстрее, я это заметил за собой.

Плюс, при врезке, а равно и проставке, ты соединяешь обе камеры тройником, а так как врезка под распылителем сверлится (проставка тоже), то при езде на бензине, уже ниже распылителя, сосет воздух — бедноватая смесь как итог. А то есть врезка/проставка влияют на езду на бензине.

==================================
Потому я за «верхний подвод» до/над дроссельной заслонкой. По типу как на инжекторе делают когда ГБО2 ставят.
Если предлагают уменьшить сечение/заткнуть тряпкой, а при верхнем подводе часто так делают — то это хреновые установщики. И их большинство таких…

Всё что написано выше — личный опыт и сугубо моё мнение. Плюс у меня был метан, а он почти не совместим с никакими проставками и надставками в карбы. Т.к. отверстия для метана сильно маленькие.

Спасибо за подробный ответ

На двухкамерных карбюраторах, при установке ГБО всегда есть проблема — вторая камера.

Если ставить просто тройник на двойную врезку или проставку внутрь карба, то воздух! из второй камеры (закрытой на малом дросселе) через этот тройник сосет в первую, ну и из редуктора заодно газ. И получается у тебя газо-воздушная смесь, уже замешанная, по шлангу идет. Идет неравномерно и холостые обороты немного «не очень» держатся.
Чтобы это компенсировать (домешивание воздуха), нужно немного накрутить редуктор «посильнее». Когда открываешь газ полностью (педаль нажимаешь), обе камеры работают и тянут газ, домешивания воздуха уже нет, как итог — сильно богатая смесь.
Сколько люди любятся с этой особенностью, ты только почитай интернет…

При установке на ВАЗы с Солексами, часто вообще не сверлятся во вторую камеру, вообще её не используя.
Это решает все проблемы с холостыми и низкими оборотами и вообще в целом с мягкостью работы двигла. Но о высоких мощностях уже можно забыть.
___________
Моё лично авто -2106 с Озоном (карб.), на метане. Я после долгих месяцев попыток настроить ГБО, переделал его на верхний подвод, в кастрюлю фильтра. Просверлился прямо над карбом и поставил большой 18мм штуцер. И один «инжекторный» (18мм вроде) дозатор.
Фото ниже приложу. На 402-х движках в этот месте заводское отверстие вентиляции картера. Видел как на УАЗикак прям туда шланг от ГБО подводили и подсмотрел себе.

После этого исчезли все проблемы. Ровно работала машина на обеих камерах и до 6 тыс крутился движок. Тряпками ничего не затыкал. Точнее заткнул холодную сторону, оставив только горячий впуск. Сопротивления самого фильтра полностью хватало для работы системы.
У волги как я знаю «мокрый фильтр» вроде, с маслом. Но раз у тебя Солекс, то поставь жигулёвскую кастрюлю и забудь про головняк.
Между Солексом и к151, я за Солекс обоими руками.

Как минус — утром уже не схватывает после первого оборота как раньше, т.к. длинна тракта стала больше. Но всё равно заводится за пол секудны/секунду (разницу видно только в сравнении. Нормально заводится. Бензин порою дольше крутить надо). Возможно реакция на газ тупее, не знаю, но то что движок крутится теперь нормально — это я сразу заметил. Раньше явно тух к 3500-3700, как раз долбанная 2-я камера, после переделки — до отсечки крутится смело, если надо конечно. Расход, именно в городе, стал чуть-чуть (!) больше, но и ездить я стал быстрее, я это заметил за собой.

Плюс, при врезке, а равно и проставке, ты соединяешь обе камеры тройником, а так как врезка под распылителем сверлится (проставка тоже), то при езде на бензине, уже ниже распылителя, сосет воздух — бедноватая смесь как итог. А то есть врезка/проставка влияют на езду на бензине.

==================================
Потому я за «верхний подвод» до/над дроссельной заслонкой. По типу как на инжекторе делают когда ГБО2 ставят.
Если предлагают уменьшить сечение/заткнуть тряпкой, а при верхнем подводе часто так делают — то это хреновые установщики. И их большинство таких…

Всё что написано выше — личный опыт и сугубо моё мнение. Плюс у меня был метан, а он почти не совместим с никакими проставками и надставками в карбы. Т.к. отверстия для метана сильно маленькие.

Читайте также:  Установка вибратора на виброгрохот

И я себе в форде верхний подвод делал все прекрасно работает, потом переделал под нижний.

источник

Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › газовое обогудование газ-31-10 дв-402

подскажите какое газовое оборудование лучше поставить? есть ли отличай между пропановым и метановым оборудованием? есть ли запах в салоне ? да, и сколько выдерживают выпускные клапана по времени при использовании Г О, на газопроводе устанавливают какие нибудь фильтра или нет? вообще что это за «покаления» 1-4 и с чем его «едят» Прошу подскажите, ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

Смотрите также

Метки: газ 3110

Комментарии 10

про износ — бред. абсолютный бред. знаю достаточно автолюбителей, которые ездят на пропан-бутановой смеси.но стоп. скажу по порядку.
метан — отсутсвие заправок предопределяет его судьбу- на весь центральный регион от силы 5-10 штук. Пропан-бутановых — у меня в городе 4, во владимире — не менее десяти.
расход — выше процентов на 15.
мощность — меньше процентов на 30
октановое число смеси газа — 105.
Газ не смывает масляную пленку в цилиндрах, двигатель работает мягче, и ДОЛЬШЕ служит(могу поспорить с кем угодно по этому вопросу)
1-4 поколение. 1-3 — аналог карбюратора. газ поступает «самотеком», из-за чего и наблдается повышеннный расход по сравнению с бензином. 4 поколение — устанавливаются газовые форсунки, впрыскивающие газ под давлением тогда, когда это действительно необходимо.
стоимость — 15-17 тыс руб 3 поколение, 25-30 — 4 поколение
фильтр для газа не требуется, каждый год при прохождении планового осмотра газобалонного оборудования специалист сливает конденсат. на работе двигателя он никоим образом не сказывается, просто в бак меньше заливается. опять таки из личного опыта.
далее. рессоры. усиливание. зачем?! там что 300 кг возить? для стандартного бака объемом 50-100 литров ничего усиливать не нужно.может и для ящика с инструментами в багажнике рессоры ставить другие? надо просто поддерживать свое хозяйство в порядке. о безопасности. газ находится в баллоне под давлением около 5 атмосфер и даже если вы пробьете его сбросив с крыши как было сказано он максимум загорится, но взрыва не произойдет. возгорание в багажнике случается по нескольким причинам — неисправность электропроводки, и вторая — неисправность баллона, который хозяин не подверг ежегодному осмотру. только совокупность двух этих составляющих способна привести к возгоранию. газ, скапливаясь из подтравливающего баллона, заполняет пространство и приводит к таким последствиям. так что аккуратность, вкупе с регулярным ТО оборудование — залог его нормального функционирования.

+500
И я кое чего узнал даже :)) Действительно с метаном бока по поводу заправок еще.

Скажу одно, если финансов хватает на бензин то ежай на нём!

не делай те себе мозги, газ лучше всего ставить тем у кого инжектор, потому что заводится машина на бензине т.е. сначала на горячую а потом уже работает на газу т.е. на холодную и от этих перемен температур быстрее изнашивается карбюратор а еще больше это все его прокладки и т.д., но газ БЕЗОПАСНЕЕ! Даже если баллон уронить с 9-го этажа ему почти ничего не будет а бак сразу взорвется, поэтому все зависит от установки, если сэкономишь то только на своей безопасности! Вобщем хорошая установка будет стоить около 30 штук, но не следует забывать что на газу движок быстрее изнашивается и теряет мощность, выбор за тобой:) удачи

всетаки мне кажется что пропан лучше чем метан!

По оборудованию не знаю, в остальном хозяин барин. Если есть место — то метан, если нет — то пропан, ИМХО

Да, и еще газ не оставляет нагара, двиг всегда чистый, но очень воняет масло 🙂

От себя могу добавить, что метан имеет ряд приимуществ перед пропаном:
1. Его расход меньше и вцелом он обходится дешевле, не знаю откуда автор первого поста взял свои данные
2. Метан безопасней пропана поскольку он летучий, пропан при утечке скапливается под машиной, в смортровой яме
Но метан имеет один существенный недостаток, он не может быть сжижен, а только сжат, соответственно балоны его несравненно больше пропановых.

сосед по гаражу поставил на 402й. радуется! говорит, экономно. Но: регистрация, техобслуживание, место багажника, рессоры однозначно усиливать, запах, установка не халявная и окупается если много ездить, двиг на газу ходит меньше, да и вообще с газом нужно быть осторожным…
я прикинул и остался на бензине. скорее всего из-за малого пробега. таксисты почти все на газу.

Расскажу что знаю, иногда езжу на 029 друга. Насчет самого оборудования не знаю, но думаю дорогое нет смысла, принцип тот же. Насколько я знаю на метане едет лучше, но он горит тоже лучше, т.е. расход больше и он дороже.Запах в салоне только при заправке. Сколько выдержит двиг не знаю, но у нас с 2002 года стоит и без заморочек в плане колец, клапанов и пр. (один раз поменяли прокладку головки, прогорела, но не факт что из-за газа). По мощности по-моему разницы нет, просто двиг мягче работает, хотя раньше на ваз 05 тоже газ стоял, ну ваще не нравилось, а на Волге нормально.Фильтра не замечал, вроде нету, на редукторе конденсат сливаешь и все. Поколения. 1-е — карбюратор, остальные — инжектор, вроде так, но могу чуток ошибаться. Да, т.к. редуктор требует подогрева на печной патрубок ставят троиник, поэтому в печку идет меньше тосола, в салоне становится холоднее, но мы поставили дополнительную помпу и порядок. Мое мнение, как водителя, но не владельца: ГО на Волгу это нормально, даже намного дешевле.

источник