Меню Рубрики

Установка гбо на w124 m102

Mercedes E- >› Бортжурнал › # 21. ГБО ⛽

Да-да, то самое газо-балонное оборудование, которого все боятся, критикуют и избегают. Ну или почти все.
Кто-то наслышан хлопках в выпускной коллектор. Кто-то часто вкушает запах от стоящей в пробке Газели. Это как правило ГБО 1-2 поколения. Кто-то просто эстет, и ни при каких обстоятельствам не поставит «нештатный газ», «нештатную сигнализацию», «нештатный коврик» итд на Мерседес.
В моей случае речь пойдет о ГБО 4-го поколения.
Забегая вперед, скажу, что прошло больше года с момента установки газового оборудования.
С одной стороны, теперь у меня много опыта, есть конкретные цифры, мысли собраны в кучу. С другой — много воды утекло, могу что-то не вспомнить, или написать не в той последовательности.
Считаю, что пришло время поведать своим подписчикам, дабы предостеречь от элементарных «граблей».
Это просто целая история с блекджеком и ш… с интригами, кульминацией, развязкой.
Итак, наберитесь терпения/чипсов/пива (нужное подчеркнуть). В процессе изложения обещаю сильно не материться, так что 16+.
Прежде чем оставлять комментарии, прошу дочитать статью до конца.

Цель:
Экономия средств на передвижение точки Ж из точки А в точку Б.

Весна пришла (2015г.), с ней пришло весеннее обострение.
После приведения ДВС, КПП и системы управления ДВС в более-менее приличное состояние, было решено ставить газовое оборудование 4 поколения на обычном пропане-бутане. Был изучен рынок предложений по установке ГБО в нашем городе. Цены все были примерно одинаковые +/- 1000 р. Хорошие люди уговаривали меня ставить ГБО самому. Я был категорически против, на то были причины:
1) это же газ! безопастность пассажиров и других участников движения превыше всего;
2) т.к. мы живем в очень бюрократичной стране, надо как-то пройти квест по регистрации ГБО в ГИБДД, а у меня нет лицензии на установку. Конторы, где ставят ГБО прилагают комплект документов для ГИБДД.

Меня сильно интересовал вопрос о «прогаре» выпускных клапанов. Для тех кто не в теме поясню, что у газа «исследовательское октановое число» выше (ОЧИ пропана = 105,7), чем у бензина (ОЧИ АИ-92 = 92, ОЧИ АИ-95 = 95, итд). Следственно, пропан горит дольше, а значит его надо раньше поджигать, чтобы оно успело сгореть до того как откроются выпускные клапаны, во избежании выхода пламени в выпускной коллектор. Другими словами, необходимо сдвинуть угол опережения защигания (УОЗ). Для этого есть штатные мозги (Электронный блок управления двигателя, ЭБУ двигателя) и этого зачастую достаточно. Бывают случаи, когда родные мозги могут сдвинуть УОЗ только в узком диапазоне, например, от -5 до +6 градусов, а для пропана, например, надо -10 градусов. В таком случае необходимо дополнить систему ГБО устройством «вариатор», которое позволяет сдвинуть этот самый угол зажигания. Поскольку, я не знал возможности штатных мозгов, обзвонил конторы, поспрашивал про «вариатор». Почти во всех конторах сказали «А что это такое?». И в одной конторе сказали, что ставим (правда очень редко, 2 раза за всю историю), цена 2000р. Поскольку его можно поставить и потом, решил сначала поездить без него, продиагностировать родные мозги, посмотреть как они реагируют на другое топливо.

Было решено ставить ГБО у бывшего коллеги по работе, т.к. от него я ждал меньше всего подвоха.
Сказано сделано. Загнал машину вечером, на следующий вечер забрал со всем комплектом документов взамен на много килорублей. Были установлены форсунки AEB, мозги Digitronic, баллон Балсити на 53л., ВЗУ (внешнее заправочно устройство) было выведено в штатное место под лючок бензобака*. Долго искал штатную кнопку переключения газ-бензин в консоль. Не нашел. Так что кнопка выведена около ключа зажигания. Автоматика переключает газ при достижении температуры газового редуктора в 35 С**.

Примечания:
*Кто не в курсе, Мерседес в 124 кузове был и на штатном газовом оборудовании. Только поставлялись такие машины в определенные страны. Отсюда и место под лючком бензобака и штатные кнопки переключения Газ/Бензин. Да и газ был метан.
**Для тех кто не в теме: машина заводится на бензине, газовый редуктор подогревается системой охлаждения двигателя (т.к. газ при расширении сильно охлаждается), при нагреве редуктора до температуры Т (в нашем случае это 35 градусов С, этот порог регулируется) автоматика отключает бензиновые форсунки и включает газовые.

ГБО первично настроено. Я должен был приехать через неделю, чтобы еще раз настроить. Первая заправка прошла успешно. Раньше никогда не имел дела с газом на авто.
Ну вот, казалось бы, тут и сказки конец. Да нет! Тут все только начинается.

В общем я ездил и наблюдал. Делал выводы и частенько нервно названивал установщику.

Во-первый, после первой же заправки не понравился запах газа. Не то, чтобы разило за версту, а так… отдаленные черты, он как бы намекает, что он есть. Установщик уверил меня, что это просто лишнего заправили, и мультиклапан сбросил лишнее давление. В первый раз я ему поверил.
Во-вторых, периодически были слышны хлопки в выпускной коллектор! (как на ГБО 1-2 поколения).
В-третьих, был явно слышен «подсос» воздуха при открытом капоте, но визуально все было в порядке.
В-четвертых, вся новая проводка (газовые мозги, газовые форсунки, газовый редуктор, питание 12В) замотана изолентой. Ну, как минимум, это бросается в глаза на фоне моей свежеспаенной моторной косы, которая уложена в гофру. Ну да ладно.

Читайте также:  Установка прав для файлов linux

Через неделю, он все проверил, искал утечки мыльным раствором, сделал настройку газовых мозгов. Пока искал утечки на работающем двигателе, сорвался слетел шланг охлаждения двигателя, в контуре на отопитель салона, куда был врезан тройник. Ну не затянул хомут на патрубке. А зачем? И так сойдет. В итоге литр антифриза на земле. И ведь неделю я так ездил. И ведь именно при нем сорвало. Совпадение? Не думаю! Пришлось ему подтягивать все остальные хомуты. И еще два были не затянуты вообще. Подсос воздуха он не нашел.
И вроде машина лучше едет, но хлопки остались.
Еще пару месяцев я так проездил. Пока однажды машина не завелась. Не понял. Пытается завестись и глохнет. Ладно бы на газу. Так заводимся на бензине же.
Не выдержал и полез под капот сам.
В общем что обнаружил и сделал:
1) Патрубок вентиляции картера (между клапанной крышкой и воздуховодом перед дроссельным узлом) был порван в месте где его прижимает хомутом, отсюда и подсос воздуха, не учтенный ДМРВ. Временно замотал изолентой и заказал новый патрубок.
2) Отсутствовала заглушка на впускном коллекторе на штуцере для АКПП. Тут также был подсос воздуха. Устранил.
3) Электрическая колодка третьей газовой форсунки не до конца подключена (не до щелчка). Защелкнул.
4) Шланг от четвертой газовой форсунки до впускного коллектора был перегнут. Пробросил по другому.
5) Провода и вакуумный регулятор болтаются по подкапотному пространству. Провода прокинул по другому и все закрепил пластиковыми хомутами.
6) И самое главное! Бензиновая топливная рампа не прикручена до конца! «Как так? Зачем? Почему? За что? Как она вообще ездила?» — посыпалось в моей пустой голове. «Это ж топливная рампа, Карл!». Тут я просто был в шоке. Там два болта (с внутренним шестигранником) держат рампу.
Один не докручен, второй почти весь вылез. Вспомнил я всю его родню. Два раза. Вставил рампу до конца, закрутил.

Разумеется после этих манипуляций стало только лучше: машина заводилась, динамика стала лучше, появилась отзывчивость педали газа, хлопки исчезли. Казалось бы все. Хэппи энд. Ан нет.

Итак, проблема с запахом все же была. Но она была только после заправки.

Холодное лето 2015-го.
Однажды, я приехал на заправку перед дальней дорогой, а заправщик отказывается заправлять: «Я не буду заправлять. Это что такое?». Я глянул и опешил: заправочная горловина и медная трубка жили каждый своей жизнью. Надоели друг другу с годами и разошлись. Я недолго думаю сдергиваю внутреннюю обшивку багажника и вижу, что на конец медной трубки не развальцован! Это как вообще такое возможно? Это как я раньше заправлялся (а заправок у меня было 4-5 до этого)?
Звонок «другу». Еду. Жду, пока установщик устраняет проблему. Уезжаю без оглядки. Занавес.
Также летом сделал диагностику двигателя, а именно реакцию мозгов на другое топливо, переходные моменты итд.
ЭБУ двигателя при переходе с одного типа топлива на другое моментально подстраивается, выдел скачки УОЗ от -10 до +9 градусов буквально на пару секунд, потом все выравнивается.
Пришел к выводу, что штатные мозги сами справляются с задачей сдвига угла зажигания.

Зима. Утро 7 января 2016. Всей семьей поехали в Уфу (Икея, Мега, Леруа, итп). В Магнитогорске -27С, в Белорецке -33С.
Итак трасса, -33С, 140км/ч. Еду на газе. И тут внезапно начинает пищать индикатор низкого уровня топлива. То бишь газа нет. Ну ок. На ближайшей бензиновой заправке доливаю бензина. Пока стою ГБО включается. Еду — отключается. «Вата какая-то» подумал я тогда. Но мысли в голове не давали покоя. Я начал вспоминать законы физики. Газ при расширении охлаждается. Все же пили летом газированные напитки? С какой целью из газируют? Да потому, что при открывании бутылки с газом она хоть немного, да остывает. Так же и тут. При расширении газа в редукторе он охлаждается, а редуктор, напомню, у нас греется антифризом и системы охлаждения двигателя.
Тут надо заметить, подогрев редуктора у нас взят из обратки печки. Т.е. радиатор печки отдает свое тепло в салон (больше или меньше — зависит от установленной температуры для водителя/пассажира и от скорости вентилятора), а остаточное тепло идет в редуктор.
Мороз и солнце встречный обдув ветром, печка работает на максимум, чтоб задние пассажиры были в тепле. Складываем все факторы, и получаем — замерзший газовый редуктор. Бинго! Машина стоит на месте — редуктор прогревается и авто на газе. Обдувается встречным потоком — на бензине. Засада. Вот к этому я не был готов. Трубка от баллона до редуктора идет по днищу авто, возможно замерзает она.

Плюсы:
1) Экономия денег на топливо на каждый километр пробега (условно, для поездок от 3 км и более).
2) Увеличенный запас хода (бензобак на 70л + газовый баллон 53л).
3) Увеличилась нагрузка на заднюю ось автомобиля: ведущие колеса должны меньше пробуксовывать, теоретически. Масса пустого баллона 26кг + полный бак сжиженного газа, примерно, 23 кг (заправляю всегда 46л).

Читайте также:  Установка кондиционера нужно ли согласие соседей

Минусы:
1) Места в багажнике стало меньше объемом в 1 колесо). Я считаю, что ездить без запаски глупо, поэтому баллон тороидальной формы занял нишу запасного колеса, а сама «запаска» лежит в багажнике (пока без чехла, просто хорошо отмыта).
2) Увеличивается количество расходных материалов и плановых ТО: теперь в автомобиле на два фильтра больше, которые также подлежат замене, и надо один раз в два года отдавать баллон на опрессовку.
3) Надо регистрировать в ГИБДД внесение изменений в конструкцию.

Нюансы, которые должен знать новичок:
1) Баллон невозможно наполнить по полной (около 10% остается не заполненным).
2) Если вы хотите баллон с индикатором, учтите, забирается еще 1-1,5 литра на поплавок внутри баллона.
3) Газовые заправки есть не везде в нашей стране. Но заправок пропан/бутан достаточно. Куда реже встречаются метановые заправки.
4) Есть возможность замерзания при низких температурах (зависит от способа установки).
5) Не все те, у кого есть лицензия на установку, имеют правильное расположение рук.

Статья получилась сумбурная, несмотря на то, что старался разложить по полочкам. Ну, как смог. Думаю, я много чего забыл, много пропустил, что-то недосказал. Жду ваших всевозможных комментариев (хороших/плохих/вопросительных/полезных/бесполезных/смешных/грустных), кто что думает на эту тему.

Немного конкретных цифр про цены на топливо, расход, стоимость 1 км пробега.
На момент установки ГБО:
1) пробег составлял 576 750 км;
2) минимальная цена 1 литра хорошего АИ-92 составляла 30,20р.;
3) цена на сжиженный природный газ — 14,47р.

На момент написания этой статьи (21.12.2016г.):
1) пробег — 606 028 км;
2) минимальная цена 1 литра хорошего АИ-92 — 32,20р.;
3) цена на сжиженный природный газ — 16,49р.

Т.е. машина проехала 606028-576750 = 29 278км, израсходовав 3400 литров газа и 650 литров бензина.
Считать будем минимум и максимум.
Введем обозначения:
X — количество потраченного газа,
Y — количество бензина, который был бы потрачен, если б не газ,
Z — количество потраченного бензина,
Cx — цена 1 литра газа,
Cy — цена 1 литра бензина.

Таким образом X=3400, Z=650, а с Y не так все однозначно: принято считать, что газа расходуется на 10-15% больше. Для простоты будем считать, что расходуется на 10% больше. Поэтому Y=3400*0,9=3060.

Расчет 1 (для цен на момент установки):

Было потрачено денег на топливо:
X*Cx + Z*Cy = 3400*14,47 = 49198р.

Было бы потрачено денег на топливо, если бы не газовое оборудование:
Y*Cy + Z*Cy = 3060*30,20 = 92412р.

Считаем разницу:
92412 — 49198 = 43214р.

Вычитаем наши издержки (стоимость ГБО) 29000. Экономия составляет:
43214 — 29000 = 14214р.

Расчет 2 (для цен на момент написания статьи):

Было потрачено денег на топливо:
X*Cx + Z*Cy = 3400*16,49 = 56066р.

Было бы потрачено денег на топливо, если бы не газовое оборудование:
Y*Cy + Z*Cy = 3060*32,20 = 98532р.

Считаем разницу:
98532 — 56066 = р.

Вычитаем наши издержки (стоимость ГБО) 29000. Экономия составляет:
42466 — 29000 = 13466р.

Т.е. ГБО окупило себя и позволило сэкономить от 13466р. до 14214р.
Разумеется это все грубый подсчет, т.к. то газ дешевел до 11,64р. то я заправлял газ в другом регионе за 19,00р., также часто заливал АИ-95 на дорогой заправке. Так что все нюансы не учесть, но направление расчетов — примерно такое.

Расходы:
ГБО и установка: 29000р.
Патрубок вентиляции A1110180482: 314р.

Выводы:
На мой взгляд, установщик наделал много ошибок:
— «подсос» воздуха в нескольких местах;
— не прикручена топливная рампа;
— не подключена газовая форсунка;
— перегиб шланга от форсунки до коллектора;
— параллельно радиатору печки;
— хомуты шлангов плохо затянул;
— проводка в изоленте;
— заправочный штуцер не развальцован.
Не наступайте на мои грабли. Надеюсь статья была кому-то полезна.

Доволен ли я?
1) установкой на 2 балла;
2) экономией — на 5.
Пожалел, что в свое время не поставил ГБО на «десятку», т.к. на данный момент на ней мы с женой сожгли 6889 литров бензина (АИ-92 и АИ-95), который обошелся в 199 038 рублей. ГБО уже окупилось бы несколько раз.

источник

Mercedes E- >› Бортжурнал › Установка ГБО на М103

Ну что ж, пора начать и мой рассказ. В БЖ описывать всякую мелочевку не буду, только серьезные замены/переделки.
После покупки и нескольки сотен км сразу понял — нужно ставить ГБО, на бензине с такими ценами разве что в гараже держать машину и выезжать только по воскресеньям.
Для начала обьехал всех установщиков ГБО в городе — поинтересоваться как на КЕ сие дела ставить, т.к. немного начитавшись драйва насторожило что многие пишут мол КЕ и ГБО несовместимы. ГБОшники так же начали скулеть мол — мы на такие не ставим/оно работать не будет/постоянно нужно будет регулировать/будут хлопки бла бла бла.
В очередной рас убедился в тупости и близорукости наших СТОшников, заказал комплект ГБО 1 поколения(либо 2го кто как любит называть)
Бралось все новое, кроме баллона и мультиклапана, редуктор Томасетто на 140 кв., и баллон под запаску на 54 литра, смеситель для КЕ, остальное стандартный набор гибкие газовые шланги, угольники, бонки, трубки на обогрев редуктора (лучше отдельно брать любые хорошие МБС шланги, так как у ГБО магазинах они дороже) и т.д.
Если кому надо будет распишу все подробней количество и наименования.
Первым делом установили баллон в запаску, все предельно просто — примерка, просверлить крепление, подключить шланги.

Читайте также:  Установка камеры пежо типи

Заправочное вывели в предусмотренное заводом место, тоже все предельно просто, просверлить и напильником подогнать.

Шланги газовые провели вместе с топливной магистраллю прикрепив пластиковыми хомутами.
Редуктор пришлось ставить с правой стороны, так было намного удобней устанавливать, хотя на деле мне кажется что слишком длинным получился газовый шланг подачи в калошу.

С подключением обогрева редуктора также никаких проблем не возникло, спустили немного ОЖ, одна врезка пошла перед доп помпой, вторая на выходе из блока, на фото видно будет.

Немного лоханулся с тройником, т.к. стандартный патрубок 16 (к помпе) а от редуктора 14ка а я взял тройник 14. Хомутом в принципе сжало, но в последствие пришлось обмазать силиконом. И вобще почти все соединения обмазал силиконом-герметиком так как почти все соединения текли что и вам советую. Еще один совет — не берите дешевые хомуты, да их нужно немало, но лучше один рас затариться чем потом менять.
Далее установка смесителя. После закрепления смесителя — соединение было обмазано герметиком так как получилась большая щель между вырезом смесителя и планкой КЕ, также обмотано для «надежности» изолентой :)) куда ж без нее.
В корпусе воздухана выпилена дырка овальная, протянут шланг подвода газа.

На верхней кришке установили Антихлопок, навсяк пожар и также посажен на герметик.

Далее подключение переключателя Газ-Бензин. Провода было решено тянуть через пасажирскую сторону. т.к. с водительской не нашли дырки в салон.( В результате переключатель Газ-Бензин был на время просто кинут возле пассажирского сиденья, до лучших времен.
Далее был ступор. Нужно как-то отключить подачу. Денег на Стоп-КЕ зажал. да и небыло уверености почему то что оно будет работать, решено было колхозить самостоятельно.
— Два реле 5 контактных, два резистора на 100 Ом 0,25 Ватт, и куча клем, )
Все было собрано по схеме с интернета и подключено в разрез ЕГРД
Запуск, переключение в нейтральное положение кнопки Газ-Бензин — печаль… очень большая печаль. два часа колхоза на морозе -10 впустую, обороты упали но двигатель не глохнет… Замеряли ток на ЕГРД — 63мА, значит колхоз работает. Решено увеличить, добавкой еще одного резистора. поднялось до

80мА — на холостых глохнет, но если дать газ то набирает обороты… Жуткое разочарование…
Пошли другим более простым путем, установить реле на бензонасос, если точнее то на просод питания идущий под пассажирскими ногами. Все работает, просто нужно будет почаще переключаться на бензин что б дозатора не закисал.
Еще отступление, у меня изначально РХХ был не рабочий и отключен, у кого он работает — так же поставьте на него реле что б при переключении на газ он отключался иначе будут проблемы с ХХ на газу.
Если его просто отключить, как у меня, то будут проблемы с заводкой на холодную на бензине.
Все, установили дозатор газа и можно ехать на заправку!

Заправили 10 литров, приехали обратно в гараж, проверили мыльным раствором все соединения газовых трубок — нигде никаких утечек.
Дальше было сделано можно сказать главное — замена свечей, замена ВВ проводов, и воздушного фильтра!
Если у Вас есть подозрение на плохое их состояние — однозначно замена перед запуском на газу, иначе — всеми страшнейший ХЛОПОК. Еще стоит обратить внимание на крышку трамблера на предмет окисления/подгорания контактов.
Первая заводка — машина завелась с пол тыка! И впринципе можно было сразу поехать, все работало условно нормально. Немного регулировки на оборотах и все.
На данный момент при температура ниже +5 беру с собой бутылку горячей воды — поливаю редуктор и завожу на газу. И тут вылазит пока не решенная проблема — как удержать холостой при прогреве? вижу многие пишут что заводятся без проблем на газу до -10. Окей. Могу поверить, но а дальше? неужели холостой сразу стабилен? На карбюраторных машинах есть — ПОДСОС. Им можно «нажать на педальку» и держать обороты.
Но как поступить на КЕ? На данный момент я просто держу минуты три 1500 оборотов, выгоняю машину из гаража и обороты около 600 держаться (это в мороз). Если температура около 0 то минуту прогреть хватает чтобы обороты стабилизировались.
За все время эксплуатации, а это около месяца, был один хлопок, ооооочень слабенький.
Но я догадываюсь почему. Каждый вечер, заганяя машину в гараж я выключал подачу газа что б машина заглохла, что б в системе не осталось газа, а в тот рас я забыл…
Фотографий мало т.к. делалось все в мороз -10 в неотапливаемом открытом гараже, так что было не до этого)
Спасибо за внимание 🙂 Надеюсь кому-то статья будет полезна, если что спрашивайте — постараюсь дополнить.

источник