Меню Рубрики

Установка гбо на z22yh

ГБО на прямой впрыск

Переоборудование на газ двигателей с распределенным впрыском топлива – дело привычное. На такие моторы сейчас массово устанавливаются газобаллонное оборудование 4-го поколения, а варианты выбора сводятся к бюджету установки и правильному подбору оборудования для конкретного автомобиля. Примерно через 8-10 тыс. км установка окупает затраты, и счастливый автовладелец начинает действительно экономить на бензине.

Несколько по-другому обстоят дела с моторами, в которых используется технология прямого (непосредственного) впрыска бензина в цилиндры, что накладывает некоторые ограничения на установку и использование ГБО. Ведь в этих двигателях форсунка, а точнее – ее распылитель, находится непосредственно в камере сгорания (а не во впускном коллекторе, как на обычных моторах). Во время работы она подвергается воздействию высоких температур и давлению до 200 атмосфер, которое создает топливный насос. Поэтому при работе на газе такую бензиновую форсунку нельзя отключить, так как ей нужно охлаж­даться протекающим через нее топливом. Кроме того, по каналам распылителя должно протекать топливо, чтобы исключить их закоксовывание. И на сегодняшний день есть всего несколько решений, которые придуманы в мире ГБО для газификации моторов с непосредственным впрыском.

ГБО 6 поколения

Автогазовые системы 6-го поколения подразумевают подачу газа через бензиновые форсунки непосредственно в камеру сгорания. Данное оборудование представлено только компаниями Prins (DirectLiquimax 2.0) и Vialle (LPDi). Но даже у этих производителей кар-листы включают лишь самые распространенные 4-цилиндровые моторы, а их обновление происходит крайне редко. Кроме того, из-за низкого качества газа и слишком чувствительных к нему компонентов системы производители ГБО 6 поколения с опаской относятся к рынку Украины, а гарантийные условия зачастую не покрывают поломки систем.

Среди недостатков ГБО 6 поколения отмечается высокая стоимость установки (60-70 тыс. грн), шум от насоса в баллоне и сложность отладки. Точно отрегулировать газовую топливоподачу через бензиновые форсунки на моторе с прямым впрыском очень сложно. Плюс существуют проблемы вскипания газа в топливной рейке при температурах воздуха более +30°С. Именно поэтому в Украине эти автогазовые системы не получили распространения, а их развитие практически остановлено.

ГБО 7 поколения

Весь газовый мир сейчас в ожидании систем 7-го поколения, которые в прошлом году презентовала польская компания AC S.A. В этом ГБО предлагается комбинированный впрыск газа – в паровой и в жидкой фазе одновременно. Что позволяет максимально точно отрегулировать подачу газового топлива во всех эксплуатационных режимах мотора. На сегодняшний день такие системы для 4-цилиндровых моторов прошли омологацию в Европе, а уже в мае стартует их испытание в Украине. Главный офис сети СТО PROFIGAS уже готовит первый тестовый автомобиль с ГБО 7-го поколения.

4 поколение на прямой впрыск

Газобаллонное оборудование 4-го поколения пока остается лучшим решением для установки на мотор с прямым впрыском. Работа таких автогазовых систем происходит по алгоритму, который подразумевает одновременную подачу двух видов топлива. Газовая форсунка стоит во впускном коллекторе и подает основную порцию топлива, а бензиновая открывается на 5%-30% от номинальной подачи, одновременно охлаждаясь и сохраняя чистыми каналы распылителя. Современные газовые блоки управления построены на мощных процессорах и успешно справляются с задачей мгновенного пересчета бинарной порции топливной смеси.

ГБО 4-го поколения для прямого впрыска очень непросто правильно подобрать к машине, так как комплекты не универсальные. В связи с тем, что все автопроизводители используют разные алгоритмы впрыска и постоянно экспериментируя их меняют, под каждый мотор и каждую машину пишется своя отдельная прошивка. У производителей ГБО есть свои кар-листы, в которых указано, на какие моторы у них разработаны прошивки и какие блоки должны быть использованы при монтаже.

К примеру, ГБО уже можно поставить почти на все двигатели VAG-группы. Моторы GDI (Hyundai) или EcoBoost (Ford) находятся в активной разработке. Правда, остается и небольшой список двигателей, на которые, к сожалению, пока комплектов нет (современны моторы Honda, BMW, Lexus). Но, учитывая перспективность ГБО, списки моторов с прямым впрыском регулярно пополняются. И еще вчера недоступные авто уже завтра могут оказаться с газом.

Кто и где?

Монтаж и настройку ГБО на прямой впрыск в Украине пока осуществляют немногие СТО. И прежде чем отдать свою машину на установку, постарайтесь выяснить все нюансы.
• Проверьте СТО, почитайте отзывы и узнайте, есть ли у специалистов опыт по установке и настройке ГБО на прямой впрыск.
• Проверьте документы, предоставляемые для перерегистрации, которые должны быть оформлены конкретной станцией с указанием ее адреса.
• Старайтесь избегать установки малораспространенного ГБО, которое потом никто, кроме этого установщика, не сможет настроить.
• Уточните, какое ГБО могут предложить вам на СТО, ведь только крупные производители газобаллонного оборудования предлагают действительно работающие и надежные системы.
• Не доверяйте установку мастерам, предлагающим контрабандную продукцию без возможности обращения в техподдержку производителя.
• Современное ГБО 4-го поколения на прямой впрыск может быть точно настроено только при помощи ПК и специального программного обеспечения.
При неквалифицированном монтаже и настройке вероятность получить некорректно работающую систему слишком высока, что может повлечь дорогостоящие ремонты и даже замену бензиновых форсунок. Но, сделав правильный выбор, вы получите хорошее оборудование, его грамотную установку и настройку, что, в свою очередь, гарантирует максимальную экономию без потерь удовольствия от езды.

Как определить мотор с прямым впрыском

Законодателем моды на прямой впрыск является концерн VAG (Volkswagen Audi Group). Большинство моделей марки Volkswagen, Audi, Skoda, SEAT агрегатируются моторами FSI, TSI, TFSI. Но уже на сегодняшний день такие моторы есть практически у каждого автопроизводителя. К примеру, у Ford это двигатели EcoBoost, у Mazda – SkyActiv, у HYUNDAI и KIA – GDI, у Volvo – GTDi, у Peugeot и Citroёn – THP, у Renault – TCe, у Opel – SIDI, а у Nissan (Infiniti) – DIG. Это далеко не полный список и с каждым днем он увеличивается.

Экономический эффект

Газобаллонная система на моторы с прямым впрыском сложнее в монтаже и требует более высокой квалификации в настройке. Из-за этого стоимость ГБО на моторы с непосредственным впрыском топлива будет немного выше обычных систем. ГБО на прямой впрыск выпускают многие, но только крупнейшие производители (STAG, Landi Renzo, Prins) предлагают 100% работающее оборудование, и его цена с установкой составит от 20 тыс. грн за бюджетные решения и до 45-50 тыс. грн за премиум варианты. Отталкиваясь от этой стоимости и учитывая, что при работе ГБО вместе с газом понемногу будет расходоваться и бензин, период окупаемости газобаллонной установки составляет около 1 года.

Зачем в ГБО нужен бензин

Автогазовые системы для двигателей с непосредственным впрыском подразумевают работу мотора на битопливой смеси «газ+бензин». В зависимости от выбранного оборудования соотношение этих двух видов топлива будет разным:

• 97% газ + 3% бензин – на голландских системах PRINS;

• 90% газ + 10% бензин – на итальянских системах LANDI RENZO;

• 75% газ + 25% бензин – на польских системах STAG.

Также на бензине проводится запуск и прогрев мотора.

Где искать заветный код

Газобаллонное оборудование на моторы с прямым впрыском подбирается исходя из кода двигателя. Первым делом при обращении на СТО по установке ГБО у вас спросят именно эту информацию. Конечно, если вы приехали на консультацию, то специалисты самостоятельно найдут код, а если вы пока прицениваетесь по телефону, то узнать код двигателя желательно еще до звонка.

У различных авто код мотора может быть расположен на табличке, закрепленной на кузовной стойке, на табличке в моторном отсеке или даже на самом агрегате. Более точное расположение могут подсказать установщики или представители производителя вашего авто.

Согласно этому коду и подбирается комплект. Причем для большинства кодов это абсолютно индивидуальные прошивки, и лишь для нескольких моторов может быть предложено универсальное решение.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

источник

Переводим автомобиль на газ: сколько потратим и сколько сэкономим

Рост цен на бензин подталкивает многих к установке газобаллонного оборудования. Но прежде чем принимать такое решение, надо разложить по полкам экономические, технические и правовые аспекты, связанные с переводом автомобиля на газовое топливо.

Почему переводят машины на газ? Хотят сэкономить. Ставить газобаллонное оборудование выгодно в первую очередь тем, у кого большие пробеги или расход топлива. В такой список попадают развозные автомобили, такси, а также тяжелые крупные внедорожники. Сюда же отнесем любителей частых и дальних путешествий в Европу: за границей разница в ценах на бензин и газ просто шокирует — порой установленное ГБО окупается за одну поездку.

Впрочем, для массового перехода на голубое топливо предпосылок в нашей стране недостаточно. Взять, например, количество газозаправочных станций: даже в столице их не более полусотни, а на периферии порой проедешь несколько сотен километров и не встретишь ни одной. И это ситуация со сжиженным нефтяным газом (СНГ), а со сжатым природным дела еще хуже: такие станции встречаются настолько редко, что проще зарядить батарею электромобиля, чем заправиться сжатым метаном. Поэтому дальнейшие выкладки будут касаться только систем, разработанных под сжиженный пропан-бутан.

О расходе

Автомобилисты разбились на два непримиримых лагеря. Одни считают, что газ и бензин расходуются одинаково, другие — что газа улетает чуть ли не в два раза больше. Истина лежит посередине. Теплотворная способность килограмма бензина сравнима с теплотворной способностью килограмма пропан-бутановой смеси и составляет 47 300–50 000 кДж/кг. Но топливо и на колонках, и на газовых заправках отпускают в литрах, то есть в объемных единицах. Плотность бензина — 750 кг/м³, а газа — 529 кг/м³. Поэтому расход пропан-бутана и бензина в литрах на производство одного и того же количества теплоты разнится на 30–35%. Но это — в теории.

Читайте также:  Установка магнитолы от приоры на 2110

В эксплуатации удается добиться оптимальных показателей, когда газа расходуется процентов на пятнадцать больше, чем бензина. И если учесть, что бензин более чем вдвое дороже газа, то переход на новый вид топлива окупится уже через несколько месяцев интенсивной эксплуатации после установки оборудования.

Что ставить?

Согласно Правилам ЕЭК ООН № 115 на автомобили с двигателями, имеющими распределенный впрыск топлива, сегодня можно на законных основаниях устанавливать газобаллонное оборудование поколения не ниже четвертого. Такая система отличается невысокой стоимостью и сравнительно быстрой установкой, она самая востребованная на рынке. Может взаимодействовать со штатным блоком управления двигателем через ­диагностический разъем OBD‑2, и тогда точность регулирования становится выше. Помимо газового баллона и редуктора, понижающего давление, система четвертого поколения включает в себя электронный блок управления и модуль газовых электромагнитных форсунок, которые по принципу работы схожи с бензиновыми.

Система поколения «4+» в значительно большей степени завязана на работу с блоком управления двигателем. Только такую систему можно устанавливать на двигатели с непосредственным впрыском топлива. Ведь бензиновые форсунки, распылители которых выходят прямо в раскаленную камеру сгорания, нуждаются в подаче бензина для охлаждения.

ГБО пятого поколения принципиально отличается тем, что умеет впрыскивать газ в жидкой фазе. Это позволяет точнее дозировать подачу топлива, что повышает экономичность. Такая система малочувствительна к резким изменениям температуры и обеспечивает возможность пуска на газе в холодное время года. Газ к двигателю подают насосы постоянного и высокого давления, расположенные внутри баллона и под капотом. Обходится такая установка примерно в четыре раза дороже системы четвертого поколения. Кроме того, при невысоком качестве российского газа надежную работу системы гарантировать сложно.

ГБО шестого поколения также впрыскивает топливо в жидком состоянии, но через штатные бензиновые форсунки. Возможен пуск двигателя на газе даже в морозы. Почти полная интеграция двух топливных систем положительно сказывается на времени переключения и прочих показателях. Всё бы хорошо, но такая система на порядок дороже представительниц четвертого поколения. А ведь ГБО ставят ради экономии, поэтому столь навороченное оборудование пока слабо востребовано.

Баллоны могут быть тороидальные или цилиндрические. На них устанавливают мультиклапан, отвечающий за заправку емкости не более чем на 80%, датчик уровня и расходный вентиль. Тороидальные баллоны размещают в нише запасного колеса, а запаска переезжает в багажник или на кузов, что не всегда удобно. Цилиндрические баллоны в легковых автомобилях располагают чаще всего за спинкой заднего сиденья, при этом возможности трансформации салона ухудшаются, сводя на нет преимущества кузовов типа хэтчбек или универсал. Для систем пятого и шестого поколений нужны баллоны особого типа, приспособленные для установки газового насоса.

За и против установки газа на автомобиль

  • Главное преимущество газа — существенная экономия на заправках.
  • Двигатель работает мягче и тише благодаря высокому октановому числу газа: выше 100 единиц. Смесь газа с воздухом более гомогенна, что улучшает сгорание и снижает риск детонации.
  • Двигатели, работающие на газе, имеют больший ресурс из-за отсутствия эффекта смывания масляной пленки со стенок цилиндра.
  • Газ при сгорании почти не дает отложений, что продлевает срок службы масла и снижает износ мотора.
  • Срок службы свечей увеличивается.
  • Использование газа снижает уровень вредных выбросов в атмосферу. Серная кислота, образующаяся при сгорании бензина, не только наносит вред окружающей среде, но и губит детали двигателя.
  • ГБО нецелесообразно ставить на автомобили с небольшими годовыми пробегами.
  • Газовые баллоны съедают полезный объем и снижают грузоподъемность автомобиля.
  • Переоборудованный для езды на газе автомобиль слетит с гарантии по многим узлам и агрегатам. Именно поэтому на газ переводят преимущественно неновые машины.
  • Помимо расходов на аппаратуру и ее установку каждые 10 000 км придется заменять газовый фильтр (в среднем 1000 рублей), а с интервалом 60 000–100 000 км — резиновые диафрагмы в редукторе.
  • Переделку под газ необходимо узаконить: легализация обойдется в 6000–8000 рублей и отнимет несколько дней.
  • Количество газовых заправок до сих пор недостаточно. Чтобы ездить только на газе, приходится корректировать маршруты.
  • Пропан-бутан ничем не пахнет, но этилмеркаптан, который добавляют в газ для обнаружения утечек, обладает неприятным запахом. Это часто отпугивает тех, кто возит детей.
  • Автомобили с дизельными и бензиновыми двигателями с турбонаддувом сложно переоборудовать под газ.
  • Газовые машины могут не пустить на под­земные паркинги. Официально прописать газобаллонный автомобиль в гараже под своим домом не получится.

Сколько стоит и где покупать?

Сумма, в которую обойдется переделка, складывается из цены комплекта аппаратуры, баллона, оплаты труда установщиков и затрат на узаконивание этой масштабной переделки автомобиля. Установка простой системы «под ключ» обходится в 30–50 тысяч рублей. Цена зависит от количества цилиндров в двигателе и размеров баллона. В интернете можно найти массу онлайн-калькуляторов: вводите цену переоборудования, расход топлива и данные о пробеге своего автомобиля — на выходе получаете срок окупаемости такой переделки.

Если позволяют финансы, лучше приобрести газовую установку итальянского или голландского производства. Отечественные и польские фирмы комплектуют наборы менее дорогими компонентами, их установки на 5–10 тысяч рублей дешевле, но сиюминутная экономия может обернуться расходами на ремонт в скором будущем. Баллон обычно приобретают отдельно. В этом случае можно довериться отечественному производителю: российские баллоны дешевле импортных, но качество ничуть не хуже.

Самое удобное и надежное решение — приобретать компоненты газовой системы непосредственно у установщика. Возможно, на стороне вы сможете найти комплект ГБО дешевле, но тогда при возникновении проблем в эксплуатации установщик может свалить вину на производителя оборудования, а так все претензии — в одно окно. Кроме того, часто и гарантия в таких случаях более продолжительная — у крупных компаний она доходит до пяти лет.

Установили ГБО на машину? Не забудьте, что это — внесение изменений в конструкцию автомобиля, которое требует легализации. Как это сделать, рассказывает директор Центра технической экспертизы ГНЦ РФ ФГУП «НАМИ» Андрей Васильев:

— Сначала нужно зарегистрировать устанавливаемое газобаллонное оборудование — обратиться в испытательную лабораторию (например, в ФГУП «НАМИ») для получения заключения предварительной технической экспертизы. Все компоненты должны иметь сертификаты, действующие на момент установки оборудования. Их заверенные копии следует запросить у продавца и проверить подлинность в реестре Федеральной службы по аккредитации — на сайте http://fsa.gov.ru. В настоящее время действуют поправки серии 01 к Правилам ЕЭК ООН № 67, и компоненты, прошедшие сертификацию, должны иметь маркировку 67R‑01. Если на компоненты нанесена маркировка 67R‑00, такие автомобили получат «неуд» при оценке безопасности конструкции.

При положительном заключении экспертизы можете выбирать установщика. Обязательно поинтересуйтесь, есть ли у СТО сертификат на проведение таких операций. В нем должно быть указано, что услуга выполняется по коду ОКУН (017603) или ОКПД2 (45.20.11.511…45.20.11.513 или 45.20.21.511…45.20.21.513). Казалось бы, тарабарщина, но без соблюдения этого условия узаконить установку не получится. После проведения работ установщик заполняет заявление-декларацию об объеме и качестве работ, в которой перечисляются проведенные работы и приводятся характеристики автомобиля с внесенными изменениями. В заявлении-декларации обязательно должна быть указана увеличенная снаряженная масса автомобиля (масса без нагрузки).

От СТО необходимо получить свидетельство о проведении периодических испытаний газобаллонного оборудования по единой форме Евразийского экономического союза. В свидетельстве должны содержаться все данные оборудования и газового баллона. Номер баллона должен совпадать с номером в паспорте и номером на табличке, прикрепленной к баллону в ГАИ.

Затем следует вернуться в испытательную лабораторию, чтобы получить протокол проверки безопасности конструкции транспортного средства с внесенными в нее изменениями. Следующий шаг — представить в ГАИ автомобиль и все полученные ранее документы. Там внесут изменения в свидетельство о регистрации и ПТС.

Счастливого пути на голубом топливе!

Благодарим компанию «Гарант-Газ» за помощь в подготовке материала.

источник

Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › ГБО на jz

Всем привет. Сегодняшняя тема будет несовсем однозначной… Часть людей поддерживает установку ГБО, часть строго против, часть побаивается наслушавшись различных мифов. Я же отношусь к первой категории людей. Это первый авто с газом,

раньше недоводилось издить на данном топливе. Началось с того, что друг поставил себе газ кстати тоже jz и тоже 4WD было это года 2-3назад — плохого про газ от него я не услышал ниразу вот и решил попробовать. Кому интересно следите буду стараться все подробно рассказывать о нюансах использование ГБО.

Итак начнём :оборудование с установкой мне обошлось в 35700.четвертое поколение, расчитанное на двс до 8 цилиндров, нам подходит подумал я и вспомнил свою мечту про UZ 😂мастер который занимался установкой сказал приехать через тысячу км для корректировки и настройки, фильтр сказал менять вместе с заменой масла, но не более 10 тыс. Км.

Читайте также:  Установка коников для перевозки леса

Вот как выглядит кнопка включить/выключить +индикация работы
Ну и раз в год на то заезжать вообщем то и все. Балон вместо запаски, стоит ограничитель т. е. больше чем можно в него не заправить (41-43литра)- безопасность эт хорошо. Горловину мне вывели в лючок бензобака, так как нехотелось мне чтобы торчал из под бампера. Теперь про ощущения :лично мне показалось что едит ещё лучше и работает ровнее. Самое интересное расход газа (пропан) :первый бак искатал получилось расход по городу 20литров ну так же как и бензин (езжу я бодро как бы, можно не торопясь будет меньше) по трассе бака мне хватило чуть больше 300 км. Многовато сейчас неспорю, после визита на сервис обещали упадёт — надо поднастроить, но газ то я покупаю по 19.9 за литр а на бензин цены сами знаете. Подитожу свое мнение на счёт ГБО если ставить нормальное современное оборудование и своевременно обслуживать его то проблем не возникнет обсалютно никаких, ну и конечно не экономить на мастерах. Никому нечего не навязываю, просто делюсь впечатлениями))

Смотрите также

Комментарии 103

чет совсем неадекватный ценник
если с паяльником на ты можно и самому это сделать

Как мне объяснили менять нужно квадратную микросхему.

а чего форсунки сразу скоростные не поставил и не требующие обслуживание?

Обсалютно неразбираюсь ещё в ГБО…

ну это со временем придет)
дело в том что форсунки вальтек дешевые и требуют постоянной регулировки хода штока, поэтому дороги в эксплуатации. (регламент это 10000-15000 км по заводу так как пружинка и резинка на штоке деформируются, обычно на это люди забивают)
если это делать чужими руками газовщиков за эту операцию надо платить. Если самому это делать нужно покупать микрометр часового типа он тоже стоит денег.

В совокупности по затратам получается рейки + микрометр = скоростные не обслуживаемые форсунки на которые не надо тратить время.


там в ролике, мастер который мне ставил гбо. у него креста. да и на мощные моторы он ставит обычно АЕБ форсунки

Буду узнавать, спасибо за советы.

Вот вот, надоело их кормить уже

Здравствуй по поводу спецов на северо-западной, плохого ничего не скажу. Но и хорошего тоже. Емть там нормальные ребята с которыми можно договориться.
Бенза держи всегда четверть или полбака.
Если отжариваешь переодически должно при 3000-3500 переходить на бенз автоматически чтобы не спалить выпускные клапана. При высоких оборотах газ не успевает сгорать и вылетает в выпуск. Отсюда следует что голове придет иста…
По поводу работы двс ты прав.
У самого волга. Бенз лью 95 роснефть. На бензе работает немного жесче чем на газу.
Но у меня угловое положение распредвалов выставлено для работы на газу.
По своему опыту скажу что газ штука хорошая.
На соболе прошел 80 тыщ км такого же тор баллона как у тебя хватало на 260 -280км по трассе и 220-230 по городу на волге больше 10тыш км Нареканий нет. Расход 15 в городе 12 трасса.
По хорошему нужно ставить вариатор уоз тогда вообще будет песня.

Понял, спасибо за советы. Бензин то всегда в беке есть — на лампочке никогда не езжу))

Здравствуй по поводу спецов на северо-западной, плохого ничего не скажу. Но и хорошего тоже. Емть там нормальные ребята с которыми можно договориться.
Бенза держи всегда четверть или полбака.
Если отжариваешь переодически должно при 3000-3500 переходить на бенз автоматически чтобы не спалить выпускные клапана. При высоких оборотах газ не успевает сгорать и вылетает в выпуск. Отсюда следует что голове придет иста…
По поводу работы двс ты прав.
У самого волга. Бенз лью 95 роснефть. На бензе работает немного жесче чем на газу.
Но у меня угловое положение распредвалов выставлено для работы на газу.
По своему опыту скажу что газ штука хорошая.
На соболе прошел 80 тыщ км такого же тор баллона как у тебя хватало на 260 -280км по трассе и 220-230 по городу на волге больше 10тыш км Нареканий нет. Расход 15 в городе 12 трасса.
По хорошему нужно ставить вариатор уоз тогда вообще будет песня.

Что такое вариатор и для чего он нужен?

Вариатор уоз углового опережения зажигания.
Вариатором угла опережения зажигания (УОЗ) называют электронный модуль, который может автоматически сдвинуть точку перехода работы двигателя на газу, вперед на более оптимальную величину. Это делается для того, чтобы газ при раннем воспламенении сгорал полностью.
При переводе вашего автомобиля на метан, установка вариатора просто необходима. Конечно же, в вопросе пропана такая корректировка будет уместна для пользы ДВС, который переведен на режим работы двух топлив. Некоторые модели автомобилей просто не смогут обходиться в такой работе без этого прибора.
Несмотря на все стереотипы, компьютер ГБО 4 поколения не имеет функции контроля, а значит, не может корректировать параметры, необходимые для работы зажигания. Потому как функционал ГБО ограничивается функцией управления газовыми инжекторами.
Если рассматривать по реальным фактам, то система впрыскивания газа устанавливается между бензиновыми форсунками и блоком управления самим двигателем. Поэтому становится ясно, что газовый контроль тут заканчивается на коррекции сигналов от «мозга» автомобиля до своих форсунок.

Что такое вариатор и для чего он нужен?

Проще говоря вариатор берёт сигнал от датчика положения коленвала, «сдвигает» её и передаёт ЭБУ уже сдвинутый сигнал, тем самым обманывая её. Мозг авто работает штатно, а по факту УОЗ меняется.
Правда с системой vvti могут вылезти ошибки по фазам, но это при больших сдвигах углов.

Короче в установке заморачиваться не стоит?))))

Ну тут только практика покажет, стоит или нет. Была бы возможность проверить EGT. Если на газе не сильно выше, чем на бензине, то я бы не стал заморачиваться.

Короче в установке заморачиваться не стоит?))))

Либо если есть возможность взять у кого-нибудь вариатор на время и погонять на нём дня два. Если особого прихода не будет, значит при штатных углах и так хорошо. И вернуть вариатор.

Здравствуй по поводу спецов на северо-западной, плохого ничего не скажу. Но и хорошего тоже. Емть там нормальные ребята с которыми можно договориться.
Бенза держи всегда четверть или полбака.
Если отжариваешь переодически должно при 3000-3500 переходить на бенз автоматически чтобы не спалить выпускные клапана. При высоких оборотах газ не успевает сгорать и вылетает в выпуск. Отсюда следует что голове придет иста…
По поводу работы двс ты прав.
У самого волга. Бенз лью 95 роснефть. На бензе работает немного жесче чем на газу.
Но у меня угловое положение распредвалов выставлено для работы на газу.
По своему опыту скажу что газ штука хорошая.
На соболе прошел 80 тыщ км такого же тор баллона как у тебя хватало на 260 -280км по трассе и 220-230 по городу на волге больше 10тыш км Нареканий нет. Расход 15 в городе 12 трасса.
По хорошему нужно ставить вариатор уоз тогда вообще будет песня.

По поводу вариатора согласен. Правда на 1JZ vvti думаю не стоит сильно «задирать» углы, т.к. стоковые углы и так задраны хорошо. А возможно даже и разницу не ощутить будет.
На счёт перехода на бенз после 3000-3500 об. не согласен. Если смесь правильная и УОЗ достаточная, клапанам ничего не будет. У старых Тойот сёдла клапанов крепкие. Главное проверить зазоры клапанов, чтоб не были зажаты. И всё будет ок.

++++. спорить не буду так как в тоета моторах не очень силен. Если покопаться думаю можно найти точную информацию. Но как всегда лень😀😀😀

У меня уже больше года на рб25дет гбо. Улыбка даже сегодня, когда смотрю на цену бензина

Что по расходу получается?

У меня тачка жрет 17 бенза и теперь газа также. Никакой разницы нет

Вообще красота)) стага и весит побольше крауна. С человеком разговаривал на цедрике 34 тоже 4wd тоже мотор Рб дет в режиме тапок в палас 20 газа выходит

А ещё я считаю что 1JZ очень хорошо подходит под газ (высокая степень сжатия, короткоходовой).

Да я говорю по ощущениям ещё лучше чем на бензе едит и работает как то лучше. Может самовнушение, но говорили что должно наоборот быть

Самовнушение. может быть и нет.
1JZ-GE vvti достаточно форсированный двигатель, который по каталогу требует 98-го бензина (японского). У нас с этим проблемы. И при низкооктановом топливе может проявляться детонация и откаты зажигания. Отсюда потеря мощности (момента). Низкооктановом я не имею ввиду 92-й. Возможно и «наш» 95-й для него тоже низкооктановый. Ведь по сути это 92 с присадками.
Пропан-бутан всё таки более детонационностойкий. Хоть и вряд ли дотягивает до «паспортных» 105 ед. Но тем не менее. И получается, что при работе на газе зажигание не откатывается.
И газ для короткоходового мотора тоже на руку. Ведь газ горит медленнее, чем бензин. А у короткоходового мотора средняя скорость движения поршня меньше, чем у длинноходового (при одинаковых оборотах). В таком моторе газ горит эффективней (выделяя большую часть энергии в работу, чем в тепло). Особенно на низких и средних оборотах. ИМХО.

Читайте также:  Установка лепестков переключения передач

Друг тоже самое говорил когда на Марка поставил, тоже на джея. Вот и у меня по ощущениям лучше едит на пропане чем на 92

Возможно, он поедет ещё лучше, если поставить вариатор зажигания. Но у 1JZ, вроде, и так углы «злые».

По мере езды буду пробовать, пока просто кайфую от экономии))

Я уже почти 10 лет кайфую) правда не на JZте.

Я специально брал эту машину чтобы на ГБО можно было перейти, вторая у меня cedric в 34 кузове там мотор с прямым вспрыском и газ за эти деньги невкорячить, а расходы конские просто. В декабре психанул и занялся поисками джея на полном приводе

Друг тоже самое говорил когда на Марка поставил, тоже на джея. Вот и у меня по ощущениям лучше едит на пропане чем на 92

92-й для джея, думаю, не очень. Пойдёт для неспешной езды на «малом газе». При полном открытии дросселя и хорошей нагрузке, как я уже писал, детон и откаты, скорее всего, неизбежны. Следствие: потеря мощности, увеличение расхода. Это в лучшем случае.

Да теперь то у меня бенз только для прогрева

Я вообще давно хочу и от бенза отказаться. Сделать эл.подогрев редуктора 12v от аккумулятора, кран для перекрытия контура ОЖ на время прогрева. И простенький «мозг» для управления всем этим. Поставить цилиндрический баллон литров на 70 вместо бензобака. Сделать резервный бак литров на 10-15 на случай форс-мажора.

В этом я вижу только плюсы.
Например:
Газ испаряется на много лучше бензина. Следовательно попадая в камеру сгорания он находится в газообразном состоянии и лучше смешивается с воздухом, облегчая холодный старт.
Риск «залить» свечи сводится к нулю, в отличие от бензина.
Газ не конденсируется на стенках холодного цилиндра, смешиваясь с масляной пленкой, в отличие от бензина.

Есть человек, который уже сделал эл.подогрев, но он греет жидкую фазу в газовой полости, а я хочу греть полость ОЖ.

Подписался, буду следить. Так то интересные мысли. Правда пока совсем мало понимаю в нюансах пользования ГБО, две недели всего))

Я это не веду в БЖ. Там вообще практически ничего нету. Последняя запись была 5 или 6 лет назад. Я всё это вынашиваю в голове. Пока. Вот когда я это сделаю — вот тогда появится запись. А пока что там писать? Только если для дискуссий.

У меня ещё есть задумки собрать простенький стенд, для настроек смеси и УОЗ при разных нагрузках и оборотах двигателя в режиме он-лайн.

Я веду бж, стараюсь пополнять. Хочется показывать и рассказывать людям о своём опыте, опять таки про тот же ГБО. Большая часть как на идиота смотрят когда узнают на чем езжу)) а думают так они ввиду незнания и слухов. Один человек мне сказал:если денег не будет краун заправлять куплю малолитражку, а газ ставить не буду. А я сижу и думаю зачем отдавать 10 рублей, когда можно заплатить 5 за тоже самое))

Полностью солидарен с Вами. Сам когда слышу комментарий типа «если нет денег…», стараюсь не обращать на это внимание. Кто они для меня, чтобы я им доказывал обратное. А между тем газ заметно чище бензина. Свечи, лямбда-зонды, катализаторы страдают меньше, если не нарушается температурный режим.

Я веду бж, стараюсь пополнять. Хочется показывать и рассказывать людям о своём опыте, опять таки про тот же ГБО. Большая часть как на идиота смотрят когда узнают на чем езжу)) а думают так они ввиду незнания и слухов. Один человек мне сказал:если денег не будет краун заправлять куплю малолитражку, а газ ставить не буду. А я сижу и думаю зачем отдавать 10 рублей, когда можно заплатить 5 за тоже самое))

Я очень давно не заходил сюда из-за того, что потерял данные аккаунта. Нашёл совсем недавно. Но давно ничего не делал с машиной. Поэтому пока писать особо не о чем.

Я веду бж, стараюсь пополнять. Хочется показывать и рассказывать людям о своём опыте, опять таки про тот же ГБО. Большая часть как на идиота смотрят когда узнают на чем езжу)) а думают так они ввиду незнания и слухов. Один человек мне сказал:если денег не будет краун заправлять куплю малолитражку, а газ ставить не буду. А я сижу и думаю зачем отдавать 10 рублей, когда можно заплатить 5 за тоже самое))

Основной фактор. Если не видно разницы — зачем платить больше!

В этом я вижу только плюсы.
Например:
Газ испаряется на много лучше бензина. Следовательно попадая в камеру сгорания он находится в газообразном состоянии и лучше смешивается с воздухом, облегчая холодный старт.
Риск «залить» свечи сводится к нулю, в отличие от бензина.
Газ не конденсируется на стенках холодного цилиндра, смешиваясь с масляной пленкой, в отличие от бензина.

Есть человек, который уже сделал эл.подогрев, но он греет жидкую фазу в газовой полости, а я хочу греть полость ОЖ.

от 12 вольт 10 литров ож не нагреть

Зачем греть всю систему? Достаточно нагреть только редуктор.

это газ всетаки…не уверен что его нагрев имеет смысл, штатно 4е поколение работает хорошо…зачем еще что то придумывать

А что ещё греть. В любом поколении от 1-го до 4-го греют редуктор. Или Вы думаете иначе?

хз, помойму нагрев редуктора бензином — как бы и предусмотрен, а вы пытаетесь изобрести велосипед

Вообще, редуктор греется не от бензина, а от системы охлаждения двигателя. Чтобы нагреть всю систему нужна энергия, на которую тратится бензин. К тому же вижу минусы при запуске холодного двигателя в мороз на этом виде топлива.
Я хочу греть только редуктор, перекрыв на время прогрева выход ОЖ из редуктора, во избежание охлаждения его при запуске двигателя. При прогреве двигателя до 40-50-ти градусов — отключение подоргева и открытие контура ОЖ. И вся система дальше работает штатно.
Плюсы при запуске холодного двигателя на газе я уже писал. К ним могу добавить ещё один. В мороз рекомендуют «прогнать» аккумулятор, дав ему нагрузку (обычно включают «дальний»). Можно использовать для этого подогрев (с пользой).

тогда надо делать мини-контур охлаждения чисто под редуктор, и греть малый объем ОЖ в этом миниконтуре, пока двигатель не выйдет на рабочую температуру, а потом уже открывать большой контур…хотя если подумтаь…зачем тогда редуктор вообще врезать в контур системы охлаждения ? — можно его отдельно греть как для запуска так и во время работы (просто от генератора)…из плюсов такого решения — нет врезки в штатную систему охлаждения (обычно это слабое место)

Не обязательно делать малый контур. Можно просто исключить циркуляцию ОЖ на время подогрева. Например эл.магн.клапаном или краником, как на печке. Главный вопрос в том, чтобы врезать свечи накаливания в полость ОЖ в редукторе.

тогда надо делать мини-контур охлаждения чисто под редуктор, и греть малый объем ОЖ в этом миниконтуре, пока двигатель не выйдет на рабочую температуру, а потом уже открывать большой контур…хотя если подумтаь…зачем тогда редуктор вообще врезать в контур системы охлаждения ? — можно его отдельно греть как для запуска так и во время работы (просто от генератора)…из плюсов такого решения — нет врезки в штатную систему охлаждения (обычно это слабое место)

Полностью исключать контур охлаждения двигателя не стоит. Генератор будет работать под постоянной нагрузкой, что скажется на его ресурсе.

тогда надо делать мини-контур охлаждения чисто под редуктор, и греть малый объем ОЖ в этом миниконтуре, пока двигатель не выйдет на рабочую температуру, а потом уже открывать большой контур…хотя если подумтаь…зачем тогда редуктор вообще врезать в контур системы охлаждения ? — можно его отдельно греть как для запуска так и во время работы (просто от генератора)…из плюсов такого решения — нет врезки в штатную систему охлаждения (обычно это слабое место)

Я вижу систему такой:
Включаешь зажигание.
Контроллер «видит» температуру двигателя и редуктора, и если температура редуктора меньше 40 гр., включается подогрев (свечи накаливания) и перекрывается выход ОЖ из редуктора (эл.м.клапан или краник с соленоидом). Включается светодиод на панели (например, красный).
При достижении 40-50 гр. в редукторе, контроллер переключает красный светодиод на, например, зелёный. Тут можно сделать отключение подогрева или продолжать греть. Заводим двигатель (на газе). При этом выход ОЖ из редуктора остаётся закрытым.
Двигатель работает. Греется ОЖ. В редукторе поддерживается температура 40-50 гр.
При достижении температуры двигателя 50 градусов, контроллер открывает выход ОЖ из редуктора и отключает подогрев. Дальше система работает штатно.
При этом не обязательно ждать, пока нагреется двигатель. Можно ехать и при включенном подогреве и закрытом контуре ОЖ редуктора.

источник