Меню Рубрики

Установка генератора на уаз не глохнет

Установка генератора на уаз не глохнет

вторую подключил на свободный вывод нового генератора.

Вот тут и зарыт. Либо через реле, либо через лампочку и резистор, как положено.

Вот тут и зарыт. Либо через реле, либо через лампочку и резистор, как положено.

Я прошу прощения за назойливость,а поподробнее про реле лампочки и резисторы можно.Какие и куда ставить.Я не электрик но мечтаю им стать

Я прошу прощения за назойливость,а поподробнее про реле лампочки и резисторы можно.Какие и куда ставить.Я не электрик но мечтаю им стать

http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment >
Если не будет уверенно возбуждаться то в параллель лампочке резистор 100 ом 2 ватта. Лампочку брать маленькую, 5 ватт 12 вольт, как в индикаторах стоят. Горение лампочки — сигнал зарядки нет.

А вот с реле, но лучше так не делать, есть причина:

Вот я тоже ищу этот резистор, подскажите где его можно купить и какой маркировки?

В магазине радиодеталей или выпаять из старого телевизора, желательно лампового. 100 ом 2 ватта.

В магазине радиодеталей или выпаять из старого телевизора, желательно лампового. 100 ом 2 ватта.

Я в школе учился плохо поэтому в схемах не рублю.Есть у меня один товарищ-электрик,попрошу его сделает всё как на схеме но это х.з когда.А можно просто жигулёвскую релюху поставить или такой вариант не катит?Просто у меня дома лежит новая жигулёвская с лампочкой красной.

Я в школе учился плохо поэтому в схемах не рублю.

Берешь лампочку, если размеры не важны, то от габаритов, она на 10 ватт, к одному ее концу подключаешь тонкий провод отключив его от генератора, а второй конец лампочки подключаешь к той клемме куда он шел. А с такой большой лампочкой все и так заработает.

ай, яй, яй, дядя, такой умный, а не знаете, что стандартная габаритная лампочка уаза на 5Вт.:)

У меня один знакомый с таким генератором просто тумблер воткнул туда.

http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment >
Если не будет уверенно возбуждаться то в параллель лампочке резистор 100 ом 2 ватта. Лампочку брать маленькую, 5 ватт 12 вольт, как в индикаторах стоят. Горение лампочки — сигнал зарядки нет.

А вот с реле, но лучше так не делать, есть причина:

http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment > А какая причина против реле, подскажите пожалуйста, я поставил Чебоксарский, так называемый тракторный (бесщеточный, самовозбуждающийся) и подключил как раз через реле.

Я просто перекинул клеммы с плюса старого на новый генератор и вторую подключил на свободный вывод нового генератора

Вместо лампы или релле, проще диод впаять (прикрутить) так чтобы на возбуждение шло, а назад нет.

Вы не про то говорите, как раз в этом случае машина глохнуть не будет. А реле-регулятор в данном случае встроенный.

Про то и речь, что он встроенный и питание на него подаётся с диодов, которые на диодном мостике стоят. А если на реле-регулятор подать отдельное питание (с ЗЗ), то при выкл. замка зажигания, обратно напряжение на замок не пойдёт и машина заглохнет. У меня именно так и сделано. 2 года — полёт нормальный.

Про то и речь, что он встроенный и питание на него подаётся с диодов, которые на диодном мостике стоят. А если на реле-регулятор подать отдельное питание (с ЗЗ), то при выкл. замка зажигания, обратно напряжение на замок не пойдёт и машина заглохнет. У меня именно так и сделано. 2 года — полёт нормальный.

Повертел в руках генератор,ну нет на нём встроенного РР.Объясните мне деревенскому олуху какое реле нужно ставить.И если можно объясните попроще,ну типа энтот проводок идёт оттуда-то его пихаем сюды.Ну не найти мне в военнои городке старого телевизора чтоб выпаять резистор,и магазина радиодеталей нема в округе 60 км.

Обычное жиговское четырех-контактное, схема ниже имеется. А какой у вас кстати гена, на нем либо выбиты цифры, либо на этикетке?

Какой-то генератор странный,нифига на нём не выбито только табличка бумажная приклеена и на ней написано генератор 90А производство Респ.Беларусь и ещё шариковой ручкой четыре или 5 цифирь написано и всё если это принципиально важно то могу сбегать к машине посмотреть.А жиговское четырёхконтактное реле у меня найдётся наверное(у бати старая шестёрка стоит можно с неё снять только какую снимать х.з.потому что я ему эти релюхи когда покупал в магазине они разные были продавец еще спрашивал «а вам типа какую на стартер или на зажигание»,на реле есть хоть какие обозначения или лепить любую и какие провода и откуда на неё кидать.Если кого достал тупыми вопросами подручными средствами не кидаться

Вместо лампы или реле, проще диод впаять (прикрутить) так чтобы на возбуждение шло, а назад нет.

Можно и так. Диод надо на 5 ампер и 50 вольт, например КД202, его можно выпаять почти из любого лампового телевизора. 🙂

Можно и так. Диод надо на 5 ампер и 50 вольт, например КД202, его можно выпаять почти из любого лампового телевизора. 🙂

http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment >
Оба-на.Вещщщщь, на этой схемке всё понято.Теперь точно ничего не спалю в проводке.Хорошо за дверь не успел выйти комп пикнул что сообщение пришло ну и ессно я его вовремя прочёл.

подскажите какой гена лучше для 31512, слышал ставят с «таврии», говорят кпд выше

А зачем тебе вообще КПД? 🙂 🙂 🙂 Думаешь пару грамм бензина на сотню пробега съэкономить? 🙂 Там от Жигулей генератор, обычный на 65 ампер, ничего чудесного.

подскажите какой гена лучше для 31512, слышал ставят с «таврии», говорят кпд выше

КПД выше быть не может в принципе. Сколько гена у двигателя отбирает энергии, столько и вырабатывает (потери не в счёт) У гены 2 главные характеристики: Вырабатываемое напряжение и сила тока. В нашем случае (2 АКБ, люстры, лебёдки, инверторы-преобразователи. ) сила тока (мощность) имеют огромное значение при выборе генератора. У меня стоит такой, который автор описывал в начале. Хватает за глаза. По крепежу — подошёл идеально.
Правда, модернизировать его пришлось —
1. снял шкив и поставил от Волги. Он меньше по диаметру, теперь на холостых амперметр на + показывает не зависимо от нагрузки.
2. пропаял выводы катушек в тех местах, где они крепятся к диодному мосту. Родные винты слабо прожимают это соединение, оно греется, что приводит к выходу из строя моста.
3. Подключил как описывал ниже.

Можно и так. Диод надо на 5 ампер и 50 вольт, например КД202, его можно выпаять почти из любого лампового телевизора. 🙂

http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment >
Съездил в соседнюю деревню нашёл у одной бабули старый тевелизор выпаял оттуда диод КД202А,проверил его через ламочку(по другому х.з.как) вроде работает,в одну сторону ток пропускает в другую нет.Кинул провод напрямую с плюса гены на плюс аккума,провод который шел на плюс аккума простозаизолировал.Второй,зелёный,провод разрезал и в разрыв впаял диод.Завожу машину ,выключаю зажигание и оба на,НЕ ГЛОХНЕТ.Хде я опять мог накосячить.Кстати,в какую сторону диод должен пропускать ток «к генератору» или «от генератора».Кстати когда машину завёл на холостых зарядка нифига не шла пока тапку в пол не вдавил.

Хде я опять мог накосячить.Кстати,в какую сторону диод должен пропускать ток «к генератору» или «от генератора».

На диоде нарисован значек как на схеме. Вот согласно этому значку и ставь. Обозначение диода это «стрелочка, упертая в стену». Вот куда она указывает, туда он и пропускает, от плюса к минусу, естественно. На схеме он пропускает ток «в генератор», а обратно фиг. 🙂 В этом кстати и фишка. 🙂

на холостых зарядка нифига не шла пока тапку в пол не вдавил.

Дык потому и не шла, что диод не в ту сторону включен. Нет импульса на возбуд генератора. Я же говорил, нах эти все диоды-реле-лампочки!? Что может быть проще, провод отсоединяем, другой подключаем и всё! Работы на 20 секунд. Вывод «В» на схеме внизу идёт на диодный мост и на ЗЗ (клема «Д»), так отключите его от моста. И ВСЁ! Более того, опорным напряжением для РР будет являться напряжение в борт сети, а не внутри генератора. Опять же + за такое подключение.

Что может быть проще, провод отсоединяем, другой подключаем и всё! Работы на 20 секунд. Вывод «В» на схеме внизу идёт на диодный мост и на ЗЗ (клема «Д»), так отключите его от моста. И ВСЁ!

Проще сделать с лампочкой и резистором, потому что это лучше, сразу я сно есть зарядка или нет. Резистор тоже в ТВ найти не проблема. 🙂 Тогда нужно генератор с внешним РР покупать, если от питания РР с дополнительного полумоста отказываться.

Вот дорисовал для полноты картины генераторы с внешними РР:

Тогда нужно генератор с внешним РР покупать, если от питания РР с дополнительного полумоста отказываться.

А в чём фишка, зачем вообще питание с полумоста нам нужно в жизни на УАЗе? Лампочка для контроля работы гены это конечно хорошо, не спорю, но я и без неё живу (спасибо амперметру).

Проще сделать с лампочкой и резистором, потому что это лучше, сразу я сно есть зарядка или нет. Резистор тоже в ТВ найти не проблема. 🙂 Тогда нужно генератор с внешним РР покупать, если от питания РР с дополнительного полумоста отказываться.

Вот дорисовал для полноты картины генераторы с внешними РР:

http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment >
У этой бабули телек такой древний что там уже нифига надписей на ди одах не осталось,да ещё гаража нормального со светом нет,пришлось этот диод мастырить при свете северного сияния.Ладно завтра переставлю как надо.А с лампочкой и резистором я думаю мне не стоит ставить т.к у меня типа тахометра стоит,АМФИТОН называется,так он показывает идет заряд или нет,один раз ремень оборвало так там сразу зеленая лампа погасла и загорелась желтая,мол зарядки нет.

А в чём фишка, зачем вообще питание с полумоста нам нужно в жизни на УАЗе? Лампочка для контроля работы гены это конечно хорошо, не спорю, но я и без неё живу (спасибо амперметру).

Вот 4 схемы с разными способами генерирования, на выбор, + твой вариант (оторвать вход РР от моста и превратить генератор в обычный только с закрепленным на нем РР). 🙂 Выбирай на вкус. 🙂 Плюрализьм — это всегда хорошо. 🙂

У этой бабули телек такой древний что там уже нифига надписей на ди одах не осталось.

Так ты ж лампочкой прозванивал? Нужно было просто запомнить в каком случае она горит, когда какой конец диода к плюсу.

Так ты ж лампочкой прозванивал? Нужно было просто запомнить в каком случае она горит, когда какой конец диода к плюсу.

Виноват,дурак,исправлюсь.Ну вы блин профессора,мне бы так рубить в автоэлектрике,а то я если честно тока топить в болотах да в море умею ну и ещё чёнить оторвать,помять,погнуть на машине.Всем кто помог-уважуха

Виноват,дурак,исправлюсь.Ну вы блин профессора,мне бы так рубить в автоэлектрике,а то я если честно тока топить в болотах да в море умею ну и ещё чёнить оторвать,помять,погнуть на машине.Всем кто помог-уважуха

Если я правильно помню эти древние детали то КД202 надо ставить «железной ж.пой» к генератору.

Кстати да, вот гугль так же говорит:

Дык потому и не шла, что диод не в ту сторону включен. Нет импульса на возбуд генератора. Я же говорил, нах эти все диоды-реле-лампочки!? Что может быть проще, провод отсоединяем, другой подключаем и всё! Работы на 20 секунд. Вывод «В» на схеме внизу идёт на диодный мост и на ЗЗ (клема «Д»), так отключите его от моста. И ВСЁ! Более того, опорным напряжением для РР будет являться напряжение в борт сети, а не внутри генератора. Опять же + за такое подключение.

Сергей, пытался отправить личное сообщение. Ничего не выходит, потому пишу здесь. Ты извини, но я ничего толком не понял. Что отсоединит, что присоединить, какой папа и мама. Извини, что торможу, но очень хочется разрешить эту проблему. Ты не мог бы попонятнее описать суть переделки.
У меня Белорусский 90 А генератор. На нем всего 2 вывода. Один силовой — болт М6, и один возбуждение — папа. Все больше ничего на нем нет. Генераторы, в которых есть еще вывод под тахометр не Белорусский, а наш Российский. Ими сейчас новые 421 движки комплектуются.

Можно и так. Диод надо на 5 ампер и 50 вольт, например КД202, его можно выпаять почти из любого лампового телевизора. 🙂

http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment >
Прошу сразу помидорами не кидать. Вопрос такой. А для чего вообще нужен провод на вывод «Д». Если посмотреть на схему, то питание на него попадает с трех диодов, подключенных к обмоткам генератора. Получается, что туда приходит + и от работающего генератора и + от аккамулятора с бортовой сети. Вот жопа то эти генераторы, пока допрешь чего зачем.

Читайте также:  Установка емкостей для нефтепродуктов

Прошу сразу помидорами не кидать. Вопрос такой. А для чего вообще нужен провод на вывод «Д». Если посмотреть на схему, то питание на него попадает с трех диодов, подключенных к обмоткам генератора. Получается, что туда приходит + и от работающего генератора и + от аккамулятора с бортовой сети. Вот жопа то эти генераторы, пока допрешь чего зачем.

Основное назначение этого провода в генераторе с самовозбуждением это подключение лампочки «Зарядки нет», и до кучи через эту лампочку в генератор течет ток начального возбуждения. В генераторах с возбуждением от постоянных магнитов будет и без него работать, а в большинстве случаев генератор просто не выйдет на режим. Нет тока в якоре — нет тока на выходе моста. Получается замкнутый круг. 🙂 Через этот провод дается начальный «пинок» генератору, чтоб он начал генерировать. А потом он уже сам справляется. Не подключение этого провода приводит к созданию тем типа «Генератор запускается только после прогазовки». 🙂

Основное назначение этого провода в генераторе с самовозбуждением это подключение лампочки «Зарядки нет», и до кучи через эту лампочку в генератор течет ток начального возбуждения. В генераторах с возбуждением от постоянных магнитов будет и без него работать, а в большинстве случаев генератор просто не выйдет на режим. Нет тока в якоре — нет тока на выходе моста. Получается замкнутый круг. 🙂 Через этот провод дается начальный «пинок» генератору, чтоб он начал генерировать. А потом он уже сам справляется. Не подключение этого провода приводит к созданию тем типа «Генератор запускается только после прогазовки». 🙂

Спасибо, растолковал. )))))))) Что то Серега молчит, может ты сможешь его идею пояснить, так, что бы понятно было. Может имеется в виду, что клему «Д» надо оторвать нафиг от этих трех диодов, что бы + на обмотку возбуждения шел только с провода от бортовой сети. Т.е. что бы это провод работал не только для пинка, но и в дальнейшем все шло через него?

Спасибо, растолковал. )))))))) Что то Серега молчит, может ты сможешь его идею пояснить, так, что бы понятно было. Может имеется в виду, что клему «Д» надо оторвать нафиг от этих трех диодов, что бы + на обмотку возбуждения шел только с провода от бортовой сети. Т.е. что бы это провод работал не только для пинка, но и в дальнейшем все шло через него?

Совершенно верно, но не на обмотку, а на РР, который остается в работе. Тем самым генератор с самовозбуждением превратится в простой генератор с внешним РР, просто РР у него останется завкрепленным на самом генераторе. Но я бы так делать не стал. 🙂 Тогда уж нужно поменять встраиваемое РР на просто щеточный узел и поставить нормальное внешнее РР, иначе получается колхоз и затруднение в ремонте если что накроется. 🙂

Вообще, в чем проблема сделать с лампочкой? Нафига это колхоз? Лампочка дает дополнительную информацию о исправности системы зарядки и вообще схема становиться более надежное если не ломать генератор.

Тем самым генератор с самовозбуждением превратится в простой генератор с внешним РР, просто РР у него останется завкрепленным на самом генераторе. Но я бы так делать не стал. 🙂
Я бы тоже не стал из-за возможной разрядки ак-ра на возбуждение генератора при включенном зажигании и неработающем генераторе.
Дело в том, что в старой системе при включении зажигания РР сразу включал возбуждение генератора. А ток для этого понятно где брал — из ак-ра. Около 5А.
В новой системе с доп-ми 3-мя диодами в этом случае из ак-ра будет течь раз в 50 тока меньше. Около 0,1А.
1. Если оставить машину заведённой для прогрева, например, а она заглохнет, то в старой системе есть вероятность полного разряда дохлого акк-ра.
2. Если ген-р сдохнет, то в старой системе он не только зарядку давать не будет, но и ещё 5А на себя будет тянуть.
3. Вобщем, в новой системе невозможен случай, когда генератор больше берёт чем отдаёт.

Да, забыл сказать, что система, с диодом вместо лампочки, по этим параметрам эквивалентна старой системе.

Да, забыл сказать, что система, с диодом вместо лампочки, по этим параметрам эквивалентна старой системе.

Я там написал, что при системе с диодом не оставлять зажигание включенным на НЕ заведенном двигателе надолго. 🙂 Именно на этот случай. 🙂

А если вместо диода или лампочки включить обмотку реле, а нормально разомкнутые контакты этого реле включить в цепь управления стартером, то получится блокировка включения стартера при работающем двигателе. Актуально если в замке механической нет.

Да! 🙂 Но это на совсем уж ценителей новоротов. 🙂

Я бы тоже не стал из-за возможной разрядки ак-ра на возбуждение генератора при включенном зажигании и неработающем генераторе.
Дело в том, что в старой системе при включении зажигания РР сразу включал возбуждение генератора. А ток для этого понятно где брал — из ак-ра. Около 5А.
В новой системе с доп-ми 3-мя диодами в этом случае из ак-ра будет течь раз в 50 тока меньше. Около 0,1А.
1. Если оставить машину заведённой для прогрева, например, а она заглохнет, то в старой системе есть вероятность полного разряда дохлого акк-ра.
2. Если ген-р сдохнет, то в старой системе он не только зарядку давать не будет, но и ещё 5А на себя будет тянуть.
3. Вобщем, в новой системе невозможен случай, когда генератор больше берёт чем отдаёт.

Да, забыл сказать, что система, с диодом вместо лампочки, по этим параметрам эквивалентна старой системе.

Интересно у тебя получается. В случае незаведенного двигателя при включенном зажигании разрядку от генератора ты учел, а разрядку от приборов и датчиков (предохранитель на 10 А) и от зажигания ты не учитываешь? ИМХО акумулятор ты таким образом от разряда не спасешь.
RK3AUU, спасибо за консультацию. Чем городить еще один дополнительный диод просто выкушу эти три маленьких диодика в генераторе и все.

Интересно у тебя получается. В случае незаведенного двигателя при включенном зажигании разрядку от генератора ты учел, а разрядку от приборов и датчиков (предохранитель на 10 А) и от зажигания ты не учитываешь? ИМХО акумулятор ты таким образом от разряда не спасешь.

Все приборы и датчики вместе жрут около (менее) 1А. А вменяемый коммутатор зажигания, при отсутствии оборотов (независимо от положения коленвала), жрёт совсем мало. ИМХО основной потребитель эл. энергии в таком режиме — обмотка возбуждения генератора (5А). Итого разрядка уменьшается в 6 раз.

RK3AUU, спасибо за консультацию. Чем городить еще один дополнительный диод просто выкушу эти три маленьких диодика в генераторе и все.

Ну зачем же выкусывать? 🙂 Просто культурно проводок отсоедини который на них идет и все.

Совершенно верно, но не на обмотку, а на РР, который остается в работе. Тем самым генератор с самовозбуждением превратится в простой генератор с внешним РР, просто РР у него останется завкрепленным на самом генераторе. Но я бы так делать не стал. 🙂 Тогда уж нужно поменять встраиваемое РР на просто щеточный узел и поставить нормальное внешнее РР, иначе получается колхоз и затруднение в ремонте если что накроется. 🙂

Вообще, в чем проблема сделать с лампочкой? Нафига это колхоз? Лампочка дает дополнительную информацию о исправности системы зарядки и вообще схема становиться более надежное если не ломать генератор.
Весь геморрой в том, что я поставил белоруский 90амперник, проблему с неглушкой двигла решил просто- подал «+» на «Д» с клеймы «ПР» (без всяких лампочек) замка зажигания (тем самым разорвав схему при которой машина не глохнет) но.
на холодном двигле получаю 14,2В при прогреве стрелка вольтметра постепенно падает к 13В и в конце концов при нагрузке (2 штатные печки, электропомпа, ближний свет 55/60w) получаю при движении 12. 12,5в (по вольтметру) а на холостых разрядку, хотя без нагрузки около 13 получается (мерил на аккомуляторе при помощи тестора)
поменяв интегралку с я213 на 70. какую-то и диодный мост результат тот же.
попробывал через лампочку эффект тот же (но с индикацмей понаряднее конечно)
Вот и думаю может «пятый» вариант поможет. что скажете.

.Вот и думаю может «пятый» вариант поможет.

Скорее поможет обеспечение нормальных контактов в местах в которых они должны быть. 🙂

Скорее поможет обеспечение нормальных контактов в местах в которых они должны быть. 🙂

Берешь тестер и ищешь где теряются эти вольты. Начиная от генератора, замеряя напряжение между ЕГО главным «плюсом» и ЕГО СОБСТВЕННОЙ массой и дальше по цепям.

Берешь тестер и ищешь где теряются эти вольты. Начиная от генератора, замеряя напряжение между ЕГО главным «плюсом» и ЕГО СОБСТВЕННОЙ массой и дальше по цепям.

у меня от гены 2 шнурка отходят:
1-10см2 на АКБ, от туда на стартер и затем на коробку предоохранителей с замком зажигания..
2- на старое место (на коробку предохранителей)

просто то же не асс в этой сфере. но желание разобраться есть.
а может быть причина в возбуждении? просто там провод не цельный (из 3-х кусков) но тогда вопрос второй: почему на холодную (при прогреве) все нормаольно.

Ну зачем же выкусывать? 🙂 Просто культурно проводок отсоедини который на них идет и все.

Ампутация прошла успешно. Машина глушится. Зарядка есть. Отсоединить проводок не получится. Там устройство такое, что только диоды выкусывать надо. Но появился новый вопрос. В 90 А Белоруском генераторе на подкове расположено 8 мощьных диодов, а не 6 и присуствуют 4 вывода обмотки, а не 3. Что это такое? Неужели 4х фазный генератор.

Отсоединить проводок не получится. Там устройство такое, что только диоды выкусывать надо.

Что это такое? Неужели 4х фазный генератор.

Никогда в жизни не видел 4х фазного генератора. 🙂 нужно фотографию. 🙂

Никогда в жизни не видел 4х фазного генератора. 🙂 нужно фотографию. 🙂

Фотографию сделать не могу.
Берем обычный генератор. При вскрытии обнаруживается, что имеется 3 вывода от обмотки и на каждом выводе сидит по 2 диода. Один диод в одном направлении ток пропускает, другой в другом. Итого 2х3=6 диодов, которые все размещены на подкове.
Берем новый генератор. У него 4 вывода обмотки. На каждом выводе так же по 2 диода, итого 4х2=8 диодов. Эти 8 диодов так же размещены на подкове. Кроме того, имеется еще 3 диода, которые идут с этих же самых обмоток (одна обмотка пропущена). Другие концы этих 3 диодов соединены с металической скобой, которая переходит в клему для подключения провода для возбуждения генератора. Именно по этому ампутировать приходится диоды.

Кстати перед тем как произвести ампутацию пробывал отключать провод на обмотку возбуждения. При этом гена зарядку не давал. Начинал оживать только при большиш оборотах и при снижении оборотов умирал опять. Таким образом эти три диода наверное действительно выполняют функцию для снижения тока через неработающий генератор. И все.
Единственный минус в ампутации диодов заключается в прекращении гарантии на гену ИМХО.

Таким образом эти три диода наверное действительно выполняют функцию для снижения тока через неработающий генератор. И все.

Фигня какая-то. 🙂 А каталожный номер генератора дать можешь?

Фигня какая-то. 🙂 А каталожный номер генератора дать можешь?

А где этот номер искать? На самом генераторе вообще ничего нет. На счет 4 обмоток узнал, что на многих иномарках стоят 4х фазные генераторы. Это сделано для уменьшения импульсности и повышения токаотдачи. Например, 1 обмотка дает 20 А. Соотвественно 3 обмотки — 60 А, а 4 — 80А. И еще нашел такое отличае. Когда диоды стояли, то генератор на удивление ровно держал напругу даже при минимальных оборотах и большом количестве потребителей. Стрелка вольметра стояла на месте. Когда диоды убрал, то с большой нагрузкой на малых оборотах стрелка начала покачиваться, как на старых генераторах. Ну это меня сильно не напрягает.

А где этот номер искать? На самом генераторе вообще ничего нет. На счет 4 обмоток узнал, что на многих иномарках стоят 4х фазные генераторы. Это сделано для уменьшения импульсности и повышения токаотдачи. Например, 1 обмотка дает 20 А. Соотвественно 3 обмотки — 60 А, а 4 — 80А.

Номер обычно с торца на крышке. Выкладки про «4х фазный» генератор неверны. Назови хоть 1 четырехфазный генератор, хоть от иномарки.

Для чего так сделано? Если будет обрыв/замыкание в одном из лучей звезды или один из диодов сгорит, то вырабатываемый генератором ток уменьшится в 2 раза меньше (или в 4 ?), чем если бы этих 2-х диодов не было (я имею ввиду ток не на ХХ).
Предположение неверное. Например тут:http://grachev.distudy.ru/Uch_kurs/avtoelektrinica/B/B.htm
Выпрямитель содержит для трехфазной системы шесть силовых полупроводниковых диодов, три из которых VD1, VD3, VD5 соединены с выводом “+”генератора, а три — VD2, VD4, VD6 — с выводом “-” (“массой”). Однако стремление повысить мощность генератора привело к увеличению числа диодов выпрямителя до восьми и применению дополнительного плеча выпрямителя, на диодах VD7, VD8, показанного на рис. 3.1 пунктиром .

Читайте также:  Установка забора при неровном рельефе

Плечо выпрямителя, содержащее диоды VD7, VD8, вступает в работу только в том случае, если фазные напряжения генератора отличаются от синусоиды, что и имеет место в реальных генераторах. Напряжение любой формы можно представить в виде суммы синусоид, которые называются гармоническими составляющими или гармониками — первой, частота которой совпадает с частотой фазного напряжения, и высших, главным образом третьей, частота которой в три раза выше, чем первой. Представление реальной формы фазного напряжения в виде суммы двух гармоник, первой и третьей, показано на рис. 3.2.

Из электротехники известно, что в линейном напряжении, т.е. в том напряжении, которое проводами подводится к выпрямителю и выпрямляется, третья гармоника отсутствует: Это объясняется тем, что третьи гармоники всех фазных напряжений совпадают по фазе, т.е. одновременно достигают одинаковых значений и при этом взаимно уравновешивают и взаимно уничтожают друг друга в линейном напряжении.

Таким образом, третья гармоника напряжения в фазном напряжении присутствует, а в линейном — нет. Следовательно, мощность, развиваемая третьей гармоникой фазного напряжения, не может быть использована потребителем. Чтобы потребители могли использовать эту мощность, добавлены диоды VD7 и VD8, подсоединенные к нулевой точке обмоток фаз, т.е. к точке, где сказывается действие фазного напряжения. Таким образом, диоды VD7, VD8 выпрямляют только напряжение третьей гармоники фазного напряжения. Применение этих диодов увеличивает номинальную мощность генератора.

Номер обычно с торца на крышке. Выкладки про «4х фазный» генератор неверны. Назови хоть 1 четырехфазный генератор, хоть от иномарки.

Генератор можно сделать каким угодно и 3х и 4х и 5и фазным нет абсолютно никакой разницы, все равно потом выпрямлять. Если не ошибаюсь на Паджере стоял у меня 4х фазный. Чем больше фаз тем меньше единичная мощность диодов и ровнее напряжение посте них. Если завод выпускает генераторы и имеет огромные объемы закупки однотипных диодов по очень выгодной цене, ему проще сделать четылехфазную обмотку и поставить 8 диодов, чем 6 более мощных и дорогих. Технических причин нет.

Хотя кто его знает, может эти диоды и на средней точке звезды сидели.

Если не ошибаюсь на Паджере стоял у меня 4х фазный.

А у меня на Паджере почему-то стоит трехфазный генератор и вообще четырехфазных я не разу в жизни не видел. 🙂 И что самое интересное даже не слышал о таких. Я не отрицаю что можно и 5 и 10 фазный сделать, вопрос только в смысле такой затеи. 🙂 Меди столько-же, диодов больше но ток меньше. Материалоемкость то она ОТ МОЩНОСТИ. а не от фазности. Да и технологически чем меньше мотать и деталек ставить тем дешевле. 🙂

Предположение неверное.
Наоборот, верное. Я писал:

Рискну предположить, что генератор 3-х фазный и обмотка статора у него намотана звездой. А от общей точки этой звезды стоят два диода на + и на массу.

Т.е. именно так, как в ресурсе по ссылке и изображено на рис 3.1 пунктиром (диоды VD8 и VD7 ).

А чтобы вступили в действие диоды VD7 и VD8 — нужно чтобы напряжение 3-й гармоники было более чем 0.5 напряжения 1-й гармоники.
Такое возможно:
1. Если обмотки статора несинусоидально распределены по пазам. Ну и/или самих пазов мало.
2. Магнитная система несимметрична, например имеется подмагничивание или большая неравномерность зазора между ротором и статором.
3. Имеется обрыв и т.п., как я писал в предыдущем своём посте.

Вывод всё равно такой же — эти дополнительные диоды позволяют несколько скомпенсировать плохое качество изготовления генератора.

Я не отрицаю что можно и 5 и 10 фазный сделать, вопрос только в смысле такой затеи. 🙂
Видел 6-и фазный генератор. Смысл там был в том, чтобы в выпрямленном напряжении пульсации уменьшить. Для таких же целей иногда (очень редко) используют трансформаторы, у которых первичка 3 фазы, а во вторичке треугольник + звезда (получается 6 фаз) и 12 диодов.

Видел 6-и фазный генератор. Смысл там был в том, чтобы в выпрямленном напряжении пульсации уменьшить. Для таких же целей иногда (очень редко) используют трансформаторы, у которых первичка 3 фазы, а во вторичке треугольник + звезда (получается 6 фаз) и 12 диодов.

Видимо речь идет о четырехполюсном генераторе. 🙂 Соединение в звезду и треугольник обмоток общим мостом невозможно в силу разности фазных и линейных напряжений звежды и треугольника, не гоовря уже о прочих проблемах.

Откуда такие фантазии берутся вообще? 🙂

Это называется «смотрим в книгу, а видим фигу» Где конкретно вы узрели эту фразу «для уменьшения тока через гену» ? Советую прочитать этот материал еще раз, и внимательно.
Генератор — это источник энергии, а не потребитель. И ток через него при неработающем двигателе не течет. Разве только, через обмотку возбуждения при включенном зажигании.

Цитата из статьи в ссылке, которая приведена тобой:
«Подключение обмотки возбуждения к собственному выпрямителю на диодах VD9 — VD11 препятствует протеканию через нее тока разряда аккумуляторной батареи при неработающем двигателе автомобиля.»
Требую извинений.

Цитата из статьи в ссылке, которая приведена тобой:
«Подключение обмотки возбуждения к собственному выпрямителю на диодах VD9 — VD11 препятствует протеканию через нее тока разряда аккумуляторной батареи при неработающем двигателе автомобиля.»
Требую извинений.

За что извинения? За то что ты прочитанное понять не в состоянии? 🙂

Разъясню: ток на обмотку возбуждения таких генераторов течет с этих трех диодов когда генератор крутится, а не откуда-нибудь из вне. 🙂 🙂 🙂 Вот и нет разряда при неработающем двигателе. 🙂 Потому что эта самая обмотка не с бортсети питается, а с этого дополнительного полумоста. 🙂

За что извинения? За то что ты прочитанное понять не в состоянии? 🙂

Разъясню: ток на обмотку возбуждения таких генераторов течет с этих трех диодов когда генератор крутится, а не откуда-нибудь из вне. 🙂 🙂 🙂 Вот и нет разряда при неработающем двигателе. 🙂 Потому что эта самая обмотка не с бортсети питается, а с этого дополнительного полумоста. 🙂

Предлагаю две цитаты. Первая из поста, который обосрали, вторая из статьи:

«В ссылке, которую привел кот-66 черным по белому написано, что три дополнительных диода служат исключительнор для уменьшения тока через гену при неработающем двигателе.»

«Подключение обмотки возбуждения к собственному выпрямителю на диодах VD9 — VD11 препятствует протеканию через нее тока разряда аккумуляторной батареи при неработающем двигателе автомобиля.»

Если вы считаете, что смысл в них кардинально отличается, то тогда я завязываю общаться с вами.

Цитата из статьи в ссылке, которая приведена тобой:
«Подключение обмотки возбуждения к собственному выпрямителю на диодах VD9 — VD11 препятствует протеканию через нее тока разряда аккумуляторной батареи при неработающем двигателе автомобиля.»
Требую извинений.
Извинений по какому поводу?
. черным по белому написано, что три дополнительных диода служат исключительно для уменьшения тока через гену при неработающем двигателе.

Цитаты из приведенного текста:
. Подключение обмотки возбуждения к собственному выпрямителю на диодах VD9 — VD11 препятствует протеканию через нее тока разряда аккумуляторной батареи при неработающем двигателе автомобиля.

Диоды выпрямителя обмотки возбуждения работают аналогично, питая выпрямленном током эту обмотку.

Ток в обмотке возбуждения значительно меньше, чем ток отдаваемый генератором в нагрузку. Поэтому в качестве диодов VD9 — VD11 применяются малогабаритные слаботочные диоды, рассчитанные на ток не более 2 А
.

Дальше, если внимательно изучить, что написано, а так-же вспомнить, что лампа неисправности генератора включается, как только вы включаете зажигание, ток через обмотку все-таки идет, и дополнительный мост VD9 — VD11 тут ничему не мешает. Даже в этом случае нужно разрывать цепь ключем зажигания, как видно на ВСЕХ следующих схемах.

По поводу, вот-бы куда-бы еще-бы применить-бы 🙂 эти ценные три диода.
Во всей теме звичит только мифический «белорусский генератор»
Имя его я уже озвучивал — 3212.3771, выглядит он так:

http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment >
http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment >
http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachment >
Тут на фото зеленым и обведены три те самые диода. Ток через них не больше 5 ампер, использовать для других целей — проще выбросить и забыть. Тут их удаляли для другой цели — перенос РР наружу.

Кстати, а генератор то правда четырехфазный, я удивлен, хотя в описании на него написано «. Блок выпрямительно-ограничительный БВО11-150-16 предназначен для выпрямления трехфазного переменного тока и ограничения импульсов перенапряжения в системе электрооборудования автомобилей в составе генераторной установки. «:

А вот тут показана ясно клемма Д, путем отключения которой можно КУЛЬТУРНО превратить его в генератор обычный, ничего не выкусывая.

Предлагаю две цитаты. Первая из поста, который обосрали, вторая из статьи:

«В ссылке, которую привел кот-66 черным по белому написано, что три дополнительных диода служат исключительнор для уменьшения тока через гену при неработающем двигателе.»

«Подключение обмотки возбуждения к собственному выпрямителю на диодах VD9 — VD11 препятствует протеканию через нее тока разряда аккумуляторной батареи при неработающем двигателе автомобиля.»

Если вы считаете, что смысл в них кардинально отличается, то тогда я завязываю общаться с вами.

Пока я сагу писал, Вы так ничего и не поняли.
Вы считаете, что три дополнительных диода служат исключительнор для уменьшения тока через гену при неработающем двигателе. Так это по незнанию Вами всей этой прелести, и читать надо дальше.

Как работает классическая схема возбуждения БЕЗ этих диодов.
При включении зажигания ток течет чере замок, обмотку возбуждения и ключ реле-регулятора. Т.к. двигатель молчит, на входе РР ноль, ключ полностью открыт и ток максимален. Он равен напряжению на аккумуляторе / сопротивление обмотки возбуждение (около 3 Ом), т.е. 4-5 ампер. Это достаточно много для контактной группы замка зажигания, что замку не на пользу. Так-же, ели забыть выключить зажигание, аккумулятор, естественно разрядится. Так-же это не на пользу и реле-регулятору, ток-то максимален и течет постоянно.

Что изменилось с появлением этих диодов (схема с самовозбуждением)
Когда двигатель работает напряжение с этих диодов питает обмотку возбуждения. Это основное предназначение этого моста. Лучше смотреть более реальную схему 3.4. Но когда двигатель заглушен, на этом мосту, как и на основном — ноль. Что-бы «запустить» генератор, смотрим схему 3.4 — с аккумулятора, через замок зажигания SA, лампу неисправности «HL», клемму «Д», обмотку возбуждения и РР идет ток. Да , он меньше ровно на столько, насколько требуется лампе неисправности. Только при этой работающей системе, диоды и уменьшают ток ОВ. Ненамного. Еще плюс этой схемы — при неработающем двигателе ток в обмотке возбуждения ограничен лампой, а когда двигатель запущен, РР переходит уже в импульсный режим.

А при их деинсталяции моста Вам придется:
а) Или ставить внешнее РР, или переделывать встроенное.
б) Через замок зажигания и (если жалко замок) дополнительное реле обеспечить постоянный ток в ОВ
в) Забыть про лампу диагностики. Работать она не будет.

На этой схеме всего-лишь четырехфазный выпрямитель. Нету там четвертой фазы. Это «нулевой» вывод звезды.

Кот. А по моему все таки там 4 фазы. Нулевой вывод к диодам выпрямителя если подсоединять, получиться может какая то . я даже вычертить в мозгу такое не могу.

Кот. А по моему все таки там 4 фазы. Нулевой вывод к диодам выпрямителя если подсоединять, получиться может какая то . я даже вычертить в мозгу такое не могу.
Блин. А первая картинка по ссылке http://grachev.distudy.ru/Uch_kurs/avtoelektrinica/B/B.htm для чего? Ну ни я это придумал.

И еще для всех , кто сомневается. Ответьте мне на такой вопрос? Если тут 4 фазы, и фазы равнозначные, ПОЧЕМУ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ДИОД ОБМОТКИ ВОЗБУЖДЕНИЯ К ЭТОЙ ФАЗЕ НЕ ПОДКЛЮЧЕН ?

дополнительное плечо выпрямителя, выполненное на стабилитронах, которые в нормальном режиме работают, как обычные выпрямительные диоды, а в аварийных предотвращают опасные всплески напряжения.

Это было сказано в той ссылке в отношении этих лишних диодов.

Откровенно говоря сталкиваюсь с данной схемой впервые. Как г-рится век учись. Спасибо.

На этой схеме всего-лишь четырехфазный выпрямитель. Нету там четвертой фазы. Это «нулевой» вывод звезды.

Да, я уже посмотрел. Это они так КПД поднимают. А я то уже усомнился в себе. Думал правда прозевал прорыв в электротехнике — четырехфазные генераторы. 🙂

1 и 2. Вы серьезно считаете, что все мотается в ручную, и из-за этого происходит такой дизбаланс? Очень слабо в это верится.
3. Не надо обрыва обмотки. Даже в случае кончины одного из фазных диодов, этот дополнительный полумост не спасает ни коим образом. Отдача падает мгновенно. Например это происходит в классическом 3212.3771 (90А). Кстати, от своего 60-ти амперного брата 3232.3771 он отличается только этими двумя диодами, даже сам радиатор моста (подкова) единый, с лишними дырками.
1.1 Естественно мотают не в ручную.
1.2 Дисбаланс берётся не из-за неодинакового кол-ва витков, а из-за:
1.2.1. Железа, которое при изготовлении прокатили в одну сторону и из-за это магнитные свойства у него разные в зав-ти от направления намагничивания. Это в витых сердечниках трансформатора хорошо, а в генераторе плохо. В т.ч. может привести к подмагничиванию.
1.2.2. Несинусоидальное распределение витков по обмотке. Это происходит отчасти из-за небольшого числа пазов статора, а в основном делается специально, чтобы при минимуме меди охватить большую площадь и соотв-но получить наилучшее соотношение медь/мощность. И приводит к выработке генератором несинусоидального напряжения.
1.2.3. Не одинаковость зазора между ротором и статором.
1.2.4. Ну там много ещё чего.
3. При обрыве обмотки мощность упадёт в любом случае, но при наличии доп. диодов в 2 (или 4?) раза меньше.
Видимо речь идет о четырехполюсном генераторе. 🙂 Соединение в звезду и треугольник обмоток общим мостом невозможно в силу разности фазных и линейных напряжений звежды и треугольника, не гоовря уже о прочих проблемах.

Читайте также:  Установка переходов after effects

Откуда такие фантазии берутся вообще? 🙂
Естественно у вторичных обмоток трансформатора, соединённых в звезду и треугольник разное число витков и толщина провода. Причём такое, чтобы напряжения и мощность получались одинаковыми.
А какие тут м.б. прочие проблеммы?

Откуда берутся фантазии не знаю, но чтобы их не было — рекомендую прочитать как в 70-х годах с помощью электролиза получали хлор. Какие токи при этом использовались и какие при этом были проблеммы с высшими гармониками.
Даже более того, иногда используют соединение зигзаг. Этог когда к треугольнику подсоединяют звезду. Несмотря на излишний расход меди. Тогда получается 9 фаз. И соответственно 9-ти фазный выпрямитель.

А вообще особо горячим спорщикам рекомендую несколько остыть и повнимательнее почитать чужие посты. Мне так всё это ныпоминает спор глухого со слепым.

Откуда берутся фантазии не знаю, но чтобы их не было — рекомендую прочитать как в 70-х годах с помощью электролиза получали хлор.

А нельзя почитать как получают напряжение для железных дорог? Там три киловольта постоянки из обычной промышленной сети получают. 🙂 🙂 🙂 Не думаю что выпрямителя для питания железных дорог менее мощные чем для хлора, да и то там такой глупости нет. 🙂

Выпрямители то там может и более мощные, но токи на несколько порядков меньше (см. сечение проводов). А самое главное, что у электровозов, также как и у трамваев/троллейбусов, с гармониками, в питающем их токе, никаких проблем нет.

А хлор получать вообще качество тока важно чтоль? Какие там к лешему гармоники? 🙂 🙂 🙂 А вот двигатели, там не забалуешь. Да и токи там в контактной сети всего то килоамперы, пустячек. 🙂 🙂 🙂 В общем смею утверждать что никаких звездно/треугольных схем не бывает. Как и четырехфазных генераторов, в нереальности которых я еще несколько часов назад готов был усомниться. 🙂

Кстати, это не ты бензонасосом с помощью ШИМа управлял? Там тоже какой-то ник был вроде со словом «газ. «?

В общем смею утверждать что никаких звездно/треугольных схем не бывает.

Кстати, это не ты бензонасосом с помощью ШИМа управлял? Там тоже какой-то ник был вроде со словом «газ. «?
А поиском воспользоваться лень было.

.
Следовательно, при одинаковых размерах и расходе обмоточного провода э. д. с. фазы при схеме зигзаг меньше, чем при схемах звезда и треугольник. Таким образом, схема соединения обмоток трехфазного трансформатора в зигзаг неэкономична и не нашла широкого практического применения. Эта схема используется в ртутных выпрямителях (отсутствует вынужденное намагничивание сердечника); в сложномостовых схемах выпрямления для преобразования симметричной трехфазной системы в 6-, 9-, 12- и т. д. фазную.
.

Это оттуда:
http://www.promti.ru/prom/212/46/index.html

А поиском воспользоваться лень было.

Это оттуда:
http://www.promti.ru/prom/212/46/index.html

И хде там звезда+треугольник? Вот что там есть самого извращенного — «зигзаг», никаких звезд+треугольник я не обнаружил:

Ну и как, управил ШИМом с помощью микрухи за доллар? 🙂 Или теперь решил еще генераторы понасиловать? 🙂 Я и смотрю что стиль похожий и тут вспомнил про бензонасос. 🙂 🙂 🙂

И хде там звезда+треугольник? Вот что там есть самого извращенного — «зигзаг», никаких звезд+треугольник я не обнаружил:
Общее название у всех этих извращённых схем — «зигзаг». Они так называются потому, что для получения фазы там соединяются обмотки с разными векторами напряжения. И если графически нарисовать суммирование этих напряжении на фазовой плоскости, то получится зигзаг.
А зигзаг, как он изображён на том фото — это комбинация звезда+звезда, и она совместно с чистым треугольником и чистой звездой позволяет получить 9 фаз. А чтобы получить больше фаз, 12 -и т.д., приходится комбинировать треугольник+звезда, ну или использовать нестандартные трансформаторы. Но общее название таких схем — зигзаг.

Ну и как, управил ШИМом с помощью микрухи за доллар? 🙂 Или теперь решил еще генераторы понасиловать? 🙂 Я и смотрю что стиль похожий и тут вспомнил про бензонасос. 🙂 🙂 🙂
Бензонасосом пока не управляю — некогда. Но та тема натолкнула меня на очень интересную идею, которую я уже реализовал, испытал, и в данный момент занимаюсь сертификацией. Так что бесполезных знаний не бывает. А вдруг из генераторов тоже что-нибудь полезное получится? 🙂 🙂 🙂 Вообще, автомобильная электроника — оказывается непаханное поле.

Кстати, насчёт 4-х фазных генераторов не знаю, но 2-х фазные использовались для питания исполнительных 2-х фазных асинхронных двигателей с полым немагнитным ротором, и т.п. древних 2-х фазных устройств. За давностью лет, забыл, но вроде там для получения фаз со сдвигом 90 электрических градусов как раз и использовалось соединение треугольник + звезда обмоток с одинаковым числом витков.

А если ток несколько килоампер пустить по шине шириной 0.5 метра, как используются в гальванике, то для этогой шины — действительно будет пустячёк.

. но 2-х фазные использовались для питания исполнительных 2-х фазных асинхронных двигателей с полым немагнитным ротором, и т.п. древних 2-х фазных устройств.

Понимание «зигзага» у тебя извращенное. 🙂

Это однофазные двигатели с пусковой обмоткой. 🙂 Двухфазного тока не бывает, потому что это глупость. 🙂 Фишка трехфазного тока именно в том что он позволяет создать ВРАЩАЮЩИЕСЯ магнитное поле, что возможно только с числом фаз больше, либо равным трем, с чередованием через 120 град. 🙂 Только такое чередование позволяет получить вращение в одну и туже сторону при каждом включении. При двухфазном токе мотор закрытится влево/вправо с вероятностью 50%. 🙂 🙂 🙂 Что совершенно не приемлемо. Поэтому никаких «двухфазных» моторов нет и не было.

Поэтому никаких «двухфазных» моторов нет и не было.
Даже не знаю, что меня больше удивляет — эти безосновательные утверждения или нежелание воспользоваться поиском. Ну что стоило набрать «двухфазный асинхронный двигатель с полым ротором»?
Первое, что нашлось:

В системах автоматического управления используются двухфазные асинхронные двигатели с короткозамкнутым, чаще всего с немагнитным полым ротором.

это оттуда: http://www.unilib.neva.ru/dl/059/CHAPTER3/Chapter3.html
А это второе:

Управляемые двухфазные асинхронные двигатели малой мощности широко применяются в точных приборных и следящих системах
отсюда:
http://leg.co.ua/info/elektricheskie-mashiny/asinhronnye-upravlyaemye-dvigateli-i-tahogeneratory.html

А основная область использования 2-х фазных ДПР — это была авиация/космонавтика. Я их застал только в виде металлолома.

Для формирования вращающегося магнитного поля достаточно 2-х фаз. Так-же как двух координат достаточно чтобы задать положение точки на плоскости. А то, что незнает куда ему начать вращатся — это однофазный двигатель.

А вот что нашлось насчёт соединения звезда + треугольник:

Ещё менее известны трёхфазные выпрямители «шесть мостов параллельно» и «шесть мостов последовательно». Они состоят из двух трёхфазных трансформаторов. Первичные обмотки одного из них включаются звездой, другого — треугольником, что создаёт сдвиг фаз в 30°.

это оттуда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%91%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0 %B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Там, кстати, написано и про электровозы и про электролизёры. И там экономия 4% электроэнергии — это совсем немало.

А вообще эту тему хорошо бы куда-нибудь перенести. К топику «Поставил новый генератор-машина не глушится» всё это не имеет отношения.

К топику «Поставил новый генератор-машина не глушится» всё это не имеет отношения.

Хорошо бы это вообще прекратить, потому что ты просто НЕ ПОНИМАЕШЬ нагугленного и пытаешься его истолковывать сколь тебе угодно вольно.

Вот по твоей ссылке про «космические» асинхронные моторы:

Это обычный однофазный двигатель вторая обмотка которого включена через фазовращатель, подходит к нему 2 провода. один из которых фаза, а второй ноль.

Это обычный однофазный двигатель вторая обмотка которого включена через фазовращатель, подходит к нему 2 провода. один из которых фаза, а второй ноль.
По такой логике — если 3-х фазное напряжение получить из 1-но фазного, то оно не будет считаться 3-х фазным?

После того, как 1-но фазное напряжение прошло через фазовращатель — оно стало 2-х фазным. Т.е. получились 2 напряжения имеющие различную фазу. В том примере это достигалось фазовращателем, но когда 2-х фазных двигателей много, 2 напряжения со сдвигом в 90 эл. гр. получают из 3-х фазного. При питании одной обмотки 2-х фазного двигателя напрямую, а второй через регулятор амплитуды (вращающийся трансформатор) получается регулируемый реверсивный электропривод. У 2-х фазного ДПР характеристики при этом аналогичны характеристикам ДПТ НВ. Я ещё делал такую лабу.

.
открытию явления вращающегося магнитного поля в современном его понимании пришли независимо друг от друга итальянский ученый Г. Феррарис и югославский ученый и изобретатель, работавший большую часть жизни в Америке, Н. Тесла.
Феррарис и Тесла доказали, что если две катушки, расположенные под прямым углом друг к другу, питать двумя переменными синусоидальными токами, отличающимися друг от друга только по фазе, и если этот фазный сдвиг составляет ровно 90°, то вектор суммарной магнитной индукции в точке пересечения осей этих катушек получает равномерное вращательное движение, не изменяясь по абсолютной величине. Так было установлено, что с помощью двух или более переменных токов можно получить непрерывно вращающееся магнитное поле. Минимально необходимое для этого число токов равно двум. Поэтому вполне естественно, что исследование многофазных систем началось с двухфазной системы.

Двухфазный двигатель Феррариса состоял из двух пар взаимно-перпендикулярных катушек полого медного цилиндра, сидящего на валу. Если подвести к одной паре катушкам ток, отличающийся по фазе от тока в другой паре катушек на 90°, то во внутренней полости катушек возникнет вращающееся магнитное поле и медный цилиндр (ротор) начнет вращаться. Измерения показали, что двигатель развивал мощность до 3 Вт. Задачу получения двух токов, отличающихся по фазе на 90°, Феррарис решал двумя путями. В одном случае пара катушек включалась в первичную цепь трансформатора с разомкнутой магнитной системой, другая — во вторичную; в другом — в цепь первой катушки включалось добавочное активное сопротивление, а в цепь второй — добавочное индуктивное сопротивление.
Таким образом, одна возможность получить двухфазную систему токов состояла в «расщеплении» обычного однофазного переменного тока; при этом создавалась так называемая искусственная, или вспомогательная, фаза.

Этот метод требовал дополнительных, довольно сложных устройств для «расщепления» фаз, и, кроме того, фазный сдвиг практически никогда не составлял 90°, что приводило к искажению вращающегося поля.
Но не эти недостатки (на которые, собственно, сначала и не обратили внимания) помешали Феррарису и некоторым его современникам разработать конструкцию промышленного двухфазного электродвигателя. По иному пути пошли некоторые другие изобретатели, и среди них наибольших успехов добился Никола Тесла. Тесла, не прибегая к попыткам получить необходимую разность фаз в самом двигателе, пришел к выводу о целесообразности построения такого генератора, который сразу давал бы, так сказать, в готовом виде два тока с разностью фаз 90°.

Тесла построил двухфазный генератор и питал от него двухфазный асинхронный двигатель. Он состоял из синхронного генератора и асинхронного двигателя. В генераторе между полюсами вращались две взаимно-перпендикулярные катушки, в которых генерировались два тока, сдвинутые по фазе на 90°. Концы каждой катушки были выведены на кольца, расположенные на валу генератора.
Пока Тесла пытался усовершенствовать двухфазную систему, в Европе была разработана более совершенная система трехфазного тока.
.

Оттуда: http://myrt.ru/news/inter/1038-istorija-jelektrodvigatelja.html
Ну может быть это убедит?

Как там было то? На свете есть много такого, что и не снилось нашим мудрецам. Не так ли?

источник

Добавить комментарий