Меню Рубрики

Установка головки 421 на 402 двигатель

Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › ГБЦ от 402 мотора на 421

Всем привет! Простой вопрос: подойдет ли ГБЦ от 402 мотора (газ24) на 421 мотор (ГАЗель)?

Запись удалю через пару дней.

Смотрите также

Комментарии 41

подойдет ! Ремень генератора в Зебру ! Хотя мне очень нравиться . Со вкусом

402-я и 421 гбц заменяемы. Вопрос в корпусе термостата (у каждой свой) в остальном все ок. Возможно прокладку гбц нужно будет доработать.

Вот это мне и нужно было узнать))

При такой конфигурации 421 блок+ 402 гбц стоит обратить внимание на то, что у 402 гбц относительно 421-й меньше толщина стенки от канала ож до камеры сгорания, что немного больше предъявляет требований к обжиму прокладки и ровности плоскостей блока и гбц. Большим плюсом является, то, что 421 блок с верхней плитой, а не как 402 без верхней фиксации, поэтому довольно безболезненно такие головки ходят с 421 блоком. Обусловлено это тем, что 421-я гбц от 100мм поршневой, а 402 от 92 соотв.

если 421 карбовый то с родным термостатом встанет, если инжектор то нет, коллектора разные

На ГАЗ 24 водяной насос стоял на ГБЦ, а на УМЗ 421 водяной насос стоит на блоке. Сам корпус термостата по шпилькам будет одинаков с водяным насосом 24. Но, будет в низу щель, которую надо будет заваривать или делать пластину, что бы она перекрыла эту щель. Вообщем сильно геморно будет. Да еще и с ГБЦ придется » саблю» вынимать. Игра не стоит свечь. Еще у нее будут клапана меньше по диаметру, чем у УМЗ 421. А если у Вас ГБЦ как на фото, то с корпусом термостата можете ставить, проблем не будет.

У 402 гбц клапана одинаковые с 421

У ГБЦ где помпа на головке( их ставили на ГАЗ 24), клапана меньше. А ГБЦ где на головке корпус термостата( ГАЗ 2410), то клапана такие же как и на 421. А вопрос был задан по ГАЗ 24, а на фото ГАЗ 2410.

Автор пишет «Простой вопрос: подойдет ли ГБЦ от 402 мотора (газ24) на 421 мотор (ГАЗель)?»

Конкретный ответ от ГАЗ 24 ГБЦ на 421 двигатель не подойдет. На что я дал развёрнутый ответ с пояснениями.

Сам себя слышишь?
Автор спрашивает 402-я голова подойдет на 421 дрыг?
Кому нужна твоя 24-я гбц?

Я то слышу. И читал внимательно. ГАЗ 24 в вопросе фигурировал. Так вот, что бы точно ответить на вопрос дал человеку развернутый ответ. Вот цитата:
Всем привет! Простой вопрос: подойдет ли ГБЦ от 402 мотора (газ24) на 421 мотор (ГАЗель)?
ГАЗ 24 с завода выходил с двигателем ЗМЗ 24Д и 2401.
ГАЗ 2410 уже с двигателе ЗМЗ 402
С ГАЗ 24 ГБЦ не подойдет
С ГАЗ 2410 ЗМЗ 402 подойдет с корпусом термостата.
На мой взгляд человек в одном вопросе спрашивает про две разных ГБЦ одна из которых подходит. Чтобы точнее ответить дал два развернутых ответа.

Я спрашивал конкретно про голову с 402 мотора, так как я знаю, что мотор (что на фото) — 402. Машина на котором он стоит какая то переходная получилась, (по док. 24-10 — по внешнему виду чистая 24) тут сори — мы сами запутались.

У ГБЦ где помпа на головке( их ставили на ГАЗ 24), клапана меньше. А ГБЦ где на головке корпус термостата( ГАЗ 2410), то клапана такие же как и на 421. А вопрос был задан по ГАЗ 24, а на фото ГАЗ 2410.

Для понимания есть 24-я голова и есть 402-я. У 402 выпускные клапана 39мм у 24 -36

На ГАЗ 24 водяной насос стоял на ГБЦ, а на УМЗ 421 водяной насос стоит на блоке. Сам корпус термостата по шпилькам будет одинаков с водяным насосом 24. Но, будет в низу щель, которую надо будет заваривать или делать пластину, что бы она перекрыла эту щель. Вообщем сильно геморно будет. Да еще и с ГБЦ придется » саблю» вынимать. Игра не стоит свечь. Еще у нее будут клапана меньше по диаметру, чем у УМЗ 421. А если у Вас ГБЦ как на фото, то с корпусом термостата можете ставить, проблем не будет.

Конкретно эта головка хочет переехать в ГАЗель.

источник

Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › Замена змз 402 на УМЗ 421

Народ подскажите пожалуйста кто менял на Волге движок на УМЗ 421 и какие проблемы при этом были? буду очень признателен.

Смотрите также

Комментарии 20

а поддоны не взаимозаменяемы? менять хочу собираю информацию

Умз идет 273мм а змз 343мм в высоту от поддона до ГБЦ

а от ГБЦ до кронштейна подушек должно одинаково быть

Нет на Умз они находятся низко, начинается с самого поддона, а на ЗМЗ они выше около 5см.

выхлоп тоже приедся переделать, у УМЗ приемная труба своя.
Площадки крепления двигателя на одном уровне у них, просто у 402 сам блок выше по размерам, с рулеткой не мерял, но на вид так.
К тому же если мотор с газели то он уже под волговские подушки, переделывать не надо

«выхлоп тоже приедся переделать, у УМЗ приемная труба своя.» а не проще поменять коллектор и не забивать голову? На сколько я знаю они взаимозаменяемые

Читайте также:  Новый двигатель хендай акцент установка

можно и так сделать. у УМЗшного коллектора вроде ушей больше.

«выхлоп тоже приедся переделать, у УМЗ приемная труба своя.» а не проще поменять коллектор и не забивать голову? На сколько я знаю они взаимозаменяемые

выхлоп тоже приедся переделать, у УМЗ приемная труба своя.
Площадки крепления двигателя на одном уровне у них, просто у 402 сам блок выше по размерам, с рулеткой не мерял, но на вид так.
К тому же если мотор с газели то он уже под волговские подушки, переделывать не надо

Щас пойду измерю высоту и ширину

выхлоп тоже приедся переделать, у УМЗ приемная труба своя.
Площадки крепления двигателя на одном уровне у них, просто у 402 сам блок выше по размерам, с рулеткой не мерял, но на вид так.
К тому же если мотор с газели то он уже под волговские подушки, переделывать не надо

он далеко не под волговские подушки по крайней мере с бизнеса не такие

Собственно, проблемы будут, но не из нерешаемых.
1. Посадка на подушки несколько отличается, придется изобретать уши.
2. Поддон. Здесь несколько сложнее, дело в том, что УМЗ моторы имеют поддон как на моторах ГАЗ 21. То есть он рассчитан под широкую балку и положение трапеции перед этой балкой. Соответственно при постановке на ГАЗ 24 поддон может упираться в балку или трапецию. Можно ли малой кровью переделать поддон, честно говоря, не знаю.
3. Если вы собираетесь ставить инжекторную версию мотора, придется еще заморочиться с установкой электрического бензонасоса. В идеале так же нужно поставить бак от инжекторной 3110. Там есть специальная чашка под бензоприемником, непозволяющая насосу «хапать» воздух когда в баке мало бензина и он отливает от приемника при разгоне торможении. Там сложность в том, что не совпадает горловина, но это можно исправить отрезав родную и соединив ее с баком через резиновую проставку (как на ГАЗ 21).
4. Может возникнуть проблема совместимости УМЗ корзины сцепления с Волговским фрикционным диском.
Все остальное проблем не вызовет.

С поддоном немного разобрался, надо немного его срезать и переварить. На змз 402 площадки для подушек находятся выше чем у 421-го, примерно на 5 см.
Ставить буду карбюратор, поэтому пока надобности в замене бака нет.
А с корзиной и диском проблем нет, так как этот движок с Газели а у них с Волгой сцепление одинаковое.
Вот теперь думаю не будет ли карб упираться в капот?

ух ты, взрыв из прошлого)
Можно поинтересоваться, получилось ли поставить все же 421 в 24 кузов, и, по итогам, что пришлось дорабатывать?

Да получилось. Единственное поддон урезал. Масло 3.5 литра влазеет. И фильтр с 24 поставил.

В смысле какой филтьр?
Кронштейны подушек газелевские остались? С ними, как я понимаю, все сходится?
Я поддон уже срезал в той части, где он над балкой проходит, скйчас готовлюсь двиг собирать и ставить, и пытаюсь понять, как это все будет выглядеть, и не забыл ли я чего))

Который маслом фильтрует воздух. Подушки на балкон нужно только перевернуть. Я и гур поставил

А, не у меня уже кастрюля 2410 круглая под 4178.
У меня голова останется 24 немного доделанная, )))
Гур зло, с ним я расслаблюсь и обленюсь совсем)))

источник

Установка головки 421 на 402 двигатель

Возможна ли установка ГБЦ от 402 на 417 дрыгатель, если да , то что для этого надо.

Без больших переделок не возможна. Причина — разные присоединительные размеры помпы ДВС УМЗ-417/ корпуса термостата УМЗ-421 и корпуса термостата ЗМЗ-402.
Помпа/корпус термостата 417/421, крепятся на 4 шпильки, а корпус термостата ЗМЗ-402, на 2 и диаметр их меньше. Самое главное отличие в размерах, на моторах УМЗ, детали и окно подвода охл. жидкости больше, а на 402м, на много меньше и намного. Форма окна, тоже другая.

Без больших переделок не возможна. Причина — разные присоединительные размеры помпы ДВС УМЗ-417/ корпуса термостата УМЗ-421 и корпуса термостата ЗМЗ-402.
Помпа/корпус термостата 417/421, крепятся на 4 шпильки, а корпус термостата ЗМЗ-402, на 2 и диаметр их меньше. Самое главное отличие в размерах, на моторах УМЗ, детали и окно подвода охл. жидкости больше, а на 402м, на много меньше и намного. Форма окна, тоже другая.

Тогда,плиз, подскажите как Вы обошли эту самую проблему?

Тогда,плиз, подскажите как Вы обошли эту самую проблему?
Поставил комплект патрубков от ЗМЗ-402.

Если есть возможность, сравните блоки двигателей УМЗ-417 и ЗМЗ-402/УМЗ-421, и вопросы отпадут сами собой.

Поставил комплект патрубков от ЗМЗ-402.

Если есть возможность, сравните блоки двигателей УМЗ-417 и ЗМЗ-402/УМЗ-421, и вопросы отпадут сами собой.

Различия в блоках понятны! Вопрос по установке помпы на 402 головку?
Можно ли на нее поставить помпу от 417, впихнуть водораспределительную трубку и подключить штатную систему охлаждения?

а если блок 4178, тоесть помпа на блоке, то ставим головку 402, ставим термостат 402, а штанги, коромысла, коллектора подходит с 421 головки? или есть нюансы?
может какое отверстие не совпадает или еще что

и какая высота головки 402 должна быть под 92 бензин (с учетом двигателя) думаю спилить до 95мм, норм?

Читайте также:  Установка турбины на двигатель к4м

Коллектора 4178. Ну сколько можно говорить, что ГБЦ 417 и 421 — унифицирована, при разработке были сохранены форма и расположение отверстий впускных-выпускных и для ОЖ, разница только в том, что на 417 с.о ставится помпа, а на 417 н.о. и 421 — корпус термостата.
А детали ГРМ (все) совпадают по посадочным у УМЗ 4** и у ЗМЗ 24* и 402 (если совпадаетстепень сжатия).

Так и есть.
На прежний УАЗик я прикупил 402 движок, снял со старого 451-го коленвал, ГБЦ с квадратными окнами и помпой в сборе. Вместо волговской помпы поставил заглушку, собрал и все заработало!

в общем взял 2 головы, сравниваю.

Коллектор подходит, штанги подходят — уже хорошо.

термостат нужно другой, фиг с ним найду.

вот дырки на блоке (4178)
https://pp.vk.me/c421218/v421218147/44b5/1QGyGx-Kpig.jpg

вот дырки на 421 голове (1 горшок справа)
https://pp.vk.me/c421218/v421218147/44a3/cViB5rvec8o.jpg

вот дырки на 402 голове (1 горшок справа)
https://pp.vk.me/c421218/v421218147/449a/vEEXR7PQqLQ.jpg

видно что самые левые дырки разные, точнее нет 2х дырочек под тосол.

в общем вопрос, это нормально, ставим? просто на 402 получается 421 голова лучше встает, ибо дырки лишние, а вот тут — вопрос, может будет локальный перегрев 1 горшка?

и куда крепить генератор? раньше болт был на термостате, а у 402 он на помпе, а на моей помпе такого вроде нет.

кстати вот гбц еще одна, непонятно какая, но ульяновская, клапана большие, окна прямоугольные. но дырки под тосол совсем другие
https://pp.vk.me/c421218/v421218147/4521/a-iw0rSFFc8.jpg

да, и зачем еще 2 дырки на 402 голове, что рядом со штангами? может их заглушить? или они для дополнительного слива масла? просто они частично упираются в прокладку.

и 402 голова кажется немножко шире, со стороны свечей.

вот дырки на блоке (4178)
вот дырки на 421 голове (1 горшок справа)
вот дырки на 402 голове (1 горшок справа)
видно что самые левые дырки разные, точнее нет 2х дырочек под тосол.

в общем вопрос, это нормально, ставим? просто на 402 получается 421 голова лучше встает, ибо дырки лишние, а вот тут — вопрос, может будет локальный перегрев 1 горшка?
Ну немного по-разному организована циркуляция ОЖ у этих движков. Вот откуда «ноги растут» у этих двух дырочек под тосол — надо у конструкторов спросить, были у них, видимо, какие-то соображения по этому поводу. Мне думается, что вряд ли из разного расположения помпы. А там — кто знает. С другой стороны: унифицированная голова 421 ставится на движки и старого (помпа на голове), и нового (помпа на блоке) образца.
Насчет локального перегрева 1-го горшка: в теме не зря не один раз упоминали про ту самую пресловутую водораспределительную трубу. Она-то как раз и предназначена для борьбы с ним.

и куда крепить генератор? раньше болт был на термостате, а у 402 он на помпе, а на моей помпе такого вроде нет.
Ну, тут я ничего не могу сказать — не в курсе, но то, что эта проблема широко не обсуждается, говорит о том, что решается это вполне несложно.
кстати вот гбц еще одна, непонятно какая, но ульяновская, клапана большие, окна прямоугольные. но дырки под тосол совсем другие

Судя по окнам, это от УМЗ-451. Про 414-й — не скажу, не видел я его как-то, не исключено, что и там такая же. Но не факт. Тут уж пусть скажут свое слово те, у кого они есть.

в теме не зря не один раз упоминали про ту самую пресловутую водораспределительную трубу. Она-то как раз и предназначена для борьбы с ним

ож циркулирует по разному в движках с помпой на блоке и с помпой на голове, тут же у обоих движков помпа на блоке. Так что всеравно пока непонятно.

ож циркулирует по разному в движках с помпой на блоке и с помпой на голове, тут же у обоих движков помпа на блоке. Так что всеравно пока непонятно.

Так я же и написал, что так и не понял, чем руководствовались конструкторы. Но какие-то причины на это у них были.
Да, я сейчас еще посмотрел, и подумал: а ведь 402-е ставили ведь и на УАЗ, и на ГАЗ. А у этих машин забор ОЖ для печки по-разному организован. Может быть и с этим связано. А конструктора УМЗ могли считать, что разная организация отбора ОЖ для отопителя — не повод делать эти 2 дырки.
А вообще, не думаю, что есть основания сильно «париться» по этому поводу: не ты первый ставишь 402-ю голову на 417-й двиг. И ничего, работает. И даже если вылезут какие-то косяки тысяч через 200 пробега, так, по-моему, тут уже надо по целесообразности смотреть и т.д.

собственно еще один вопрос. сверху головки вкручен какойто датчик (со стороны коллекторов), что это вообще такое? в каталоге такого нет.

и с задней части головки вроде как должен быть установлен датчик температуры, или это не так?

собственно еще один вопрос. сверху головки вкручен какойто датчик (со стороны коллекторов), что это вообще такое? в каталоге такого нет.
Позволю себе предпложить, что эта штука открывает клапан рециркуляции отработавших газов, с которым ставят карбюраторы ПЕКАР на эти двигатели! Экология, блин! 😀

и с задней части головки вроде как должен быть установлен датчик температуры, или это не так?

Читайте также:  Установка электроподогрева двигателя уаз патриот

На задней части головки вместо крышки как на УМЗ ставиться крышка со штуцером (он же «танчик») для отбора охлаждающей жидкости к печке!Они бывают двух видов: с отверстием под датчик или без него (там видно только отливку)! В магазе есть оба — покупайте какой больше нравится!:D
P.S. Как идет установка головки? Очень бы хотелось узнать по-подробнее какие затыки етсь на этом пути и как работает движок?

в целом времени мало, поэтому идет очень медленно.
вчера только нашел корпус термостата. прикинул головку на блок — вроде в помпу не должно уперется.

Из проблем концептуальных — на 469 «танчик» не поставишь, он упирается в тягу газа, вот если бы ее не было. но переделывать сейчас карб на тросик мне влом. В итоге печку выводить не откуда.

По той чтуке что ввернута на 2м горшке между каналами.
Судя по 421 головке — там должен быть тосол, пока руки не дошли его вывернуть и посмотреть что там. Если там реально тосол — то возьму печку оттуда (хотя лето, нафиг печка, наверное не буду пока заморачиватся)

из сугубо моих проблем — 4й горшок текут клапана, впускной сильно, выпускной чуть чуть. Тер-тер — всеравно текут, фаска есть и хорошая. Но в то же время между клапанами трещина, моторист сказал что изза нее нельзя будет менять седла, а течь не должно, да и чисто логически течь не должно. в общем это немножко пугает, но мы не сдаемся. в крайнем случае — течет гдето со скоростью капля в секунду-две, если ничего не поможет поставлю так и начну обкатку, а постепенно буду либо делать свою головку (там выпало(!) седло впускного(!) клапана на 4м горшке — ниукого нет ремонтрых седел на впускные клапана), либо искать другую. (итого у меня щас 3 головки уже. x)

источник

ГАЗ 24 ash › Бортжурнал › Установил ГБЦ с большими клапанами УМЗ-421

Установил головку блока цилиндров УМЗ-421. Она отличается от стандартной тем, что клапаны увеличенного диаметра, салиники клапанов на всех клапанах, двойные пружины на клапанах.

Головку сфрезировал в размер 92.96мм

Это соответствует степени сжатия около 8.8-9. (Против 8.2 у стандартной гбц под 93 й бензин).

Пока впечатлений нет — голова еще не привыкла к новому месту — да и зазоры в клапанах щадящие для мягкой приработки к седлам.

Ожидаю от этой переделки около 3 л.с. прибавки мощности. И около 5% увеличения экономичности. Поживем увидим.

P.S. на фото ГБЦ до чистки — только с фрезировки-шлифовки.

ГАЗ 24 1978, двигатель бензиновый 2.4 л., 95 л. с., задний привод, механическая коробка передач — тюнинг

Машины в продаже

ГАЗ 24 Волга, 1980

ГАЗ 24 Волга, 1978

ГАЗ 24 Волга, 1979

ГАЗ 24 Волга, 1981

Смотрите также

Комментарии 27

У тебя отчего трамплин стоит он че с датчиком холла )

у меня двигатель ЗМЗ 4026, голова от УМЗ 417 все работает нормально

шпильки М11 оставил
голова центруется как обычно
выпускной коллектор 24д поставил
все подходит как родное
труднее всего вынуть водораспределительную трубу

Приветствую! Хотелось бы подробности узнать (т.к. пришло время ставить на ЗМЗ-24Д такую голову).
Первое: родные шпильки головы под М11, а у УМЗ (идут в комплекте с новой головкой) — под М12. Если оставлены старые, то как решен вопрос с возможными смещениями головы при установке? И хватило ли длины родных шпилек? А если заменены, то каким способом (нарезка нужной резьбы в блоке, или еще как-то)?
И второе: коллектора соответственно заменены на УМЗ-шные? Ведь, насколько я знаю, у ЗМЗ (по крайней мере выпускного шпилек всего две, а не три как у УМЗ), да и расположение шпилек возможно другое. Пока не сталкивался просто, но уже на днях столкнусь, не хотелось бы наступить на грабли и потратиться на не подходящие детали (выпускной буду менять, т.к. нашлась трещина коллектора, не видимая ранее до снятия головы). И если заменены на УМЗ, то подошел ли выпускной к старой (у меня двухшпилечная) выхлопухе?

Если менять коллектор, то лучше на 402, под штаны.

Привет. а у вас двигатель 2401?

Не, слишком много лишних крайне ненадежных деталей

у меня на 421 голове стоят одинарные пружины… причем судя по всему с завода так. (связка умз417 блок + 421 голова)
может вдойные пружинки действительно позволят раскручивать движок поболее…

Прошел на голове уже около 1200 км. Только позитивные ощущения. Мощи добавилося. В подьемы идет резвее. Езжу только на газу. Еще пара сот км и на протяжку ГБЦ. Тогда должно еще пару сотых процента мощности добавиться и выйдем на минимальный расход топлива.
Сейчас кушает 7.8 куба метана на 100км(трасса). Это без тошнотворной езды. Это в основном езда на максимально возможной скорости в даной дорожной обстановке.

а почему еще 1200 и на протяжку ? протягивать можно и через 100 км.там весь смысл в том что движек нагревается и все детали расширяются и прокладка сдавливается сильнее, при остывании естественно ослабевает затяжка…Поэтому ее еще раз и протягивают.там большой километраж не важен.важен нагрев и все. а то доездишься еще прогорит.

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector