Меню Рубрики

Установка головки 421 на 417 двигатель

УАЗ 469 🎖(с армии на вояках) › Бортжурнал › Замена ГБЦ ЗМЗ 21 на УМЗ 417 ч.1

Пока кузовные работы вялотекущие… решил покавырять двигатель, чтоб завести его и отрегулировать до того, как сниму кузов и заменю проводку…мало ли потом, где причину искать?)))
Итак, однокамерный карбюратор был раскручен и разрегулирован так, что заводится хорошо, НО нет холостых, не едет, дымит, коптит как на хреновом дизеле… А менять его, так сразу на двухкамерный ДААЗ и тут все уперлось в квадратные коллектора, которые не заменить на круглые без замены ГБЦ.
Сдернул ГБЦ с коллекторами без проблем, ожидал, что там все закисло по шпилькам, но пронесло. Гильзы в блоке оказались сухие (блок без маркировки, до последнего была загадка, что за блок и что у него внутри). Состояние головы оказалось отличное, чистая, без пластилина, клапана в идеале, зонтики на месте, выработки нет… с хранения, хоть назад ставь))

Нашел ГБЦ с 417 движка старого образца под 76й бенз, замерил 98мм. Клапана 47/36. С виду хорошее состояние, седла и клапана без прогаров, но есть потертости клапанов от направляющих. Впускные клапана с проточкой под зонтик, а на выпускных ничего, ни сальника, ни зонтика…да и как выяснилось не нужны.

Разобрал и отдал на проточку ГБЦ 417, сняли 3 мм. Фрезеровщик сказал, что ГБЦ уже ремонтировали, подваривали аргоном и потом снимали пару соток, так что теперь у тебя снято примерно 3,3-3,5мм …типа в самый раз под 92й бенз. После проточки свечные отверстия не на одном уровне расположены…получилось так, что в одной камере почти в уровень стали с поверхностью, а в других есть запас 2-2,5мм…интересно не упрется ли теперь свечка?!))

Прикупил комплект колпачков 8шт. виктор рейнз…(не реклама). Будет прозапас еще 4 штуки.
Прикупил расходники, прокладки…
На подходе заказ из инета — корпус фильтра от патриота 3160 (бочка). Думал найду воздушные патрубки и переходники у себя в городе…теперь думаю надо было заказывать их.

Нашел штанги толкателя под 92 бенз на 283мм. Покупал поштучно по 150руб. Из одной упаковки (50шт) все штанги разной длины…примерно 283+-2мм и они все отличаются от 286 мм для 76го…ужасное качество. На одной из штанг в упаковке не было металлического наконечника, а вот резьбы там не было…а значит штанги разные, с резьбой и просто с набитыми наконечниками на штангу… На лексус запчасть проще найти, чем на 417й))
Комплект штанг код 417.1007024.
Код штанги 54-1007175
Код впускного клапана на 47мм, (подходит от 421 и 402 двигателей) — 402.1007010
… поправьте если не правильно коды указал))

Далее ВОПРОС: нужна ли замена впускных клапанов под маслоотражающие колпачки…я понял, что проточка под зонтики будет рвать колпачок… может кто подскажет?!
Решил покупкой новых клапанов.

В ходе установки ГБЦ выяснилось, что родные шпильки на блоке по правому ряду короткие для 417й головы. Не хватает примерно 10мм, чтоб гайку нормально накрутить. Штангеля не хватило замерить полную длину шпильки, но закрученная шпилька в блок длиной 100…104 мм. Купил длинные шпильки в ДВтракте по 20р за штуку. Сразу забрал 3 последние каленые гайки для них и одна из них первой же облизалась при моменте затяжки около 8кг.

Притягивал ГБЦ в три захода, 5, 8 и 14 кгс. Принялся за ось коромысел. Стал маленькой трещеткой подтягивать гайки на оси и снова засада, шпилька над 4ым цилиндром крутится и лезет, а ведь даже не подтягивал еще, видать еще до меня было дело.
Пришлось разыскивать по городу шпильки нигде не нашлось… Для ремонта нужны ремонтные шпильки с М12 под резьбу в головке. Штатные шпильки с двойной резьбой, сверху М10х1, а снизу М10х1,75. Ремонтная же М10х1 сверху и М12х1,75 снизу.
Нашел шпильку у деда на индустриальном рынке…барыга капец)) Нарезал резьбу метчиком без сверления.

Расходы:
Прокладка клапанной крышки — 50 руб
Прокладка ГБЦ — 180 руб
Прокладка помпы — 18 руб
Прокладка коллектора — 115 руб
Колпачки — 280 руб
Штанги — 1200 руб
Паста для притирки — 99 руб
Шпильки Блока (5х20) — 100 руб
Шпилька оси коромысла ремонтная М12 — 100 руб
ГБЦ б/у в сборе с коллекторами, коромыслами, клапанами… — 3000 руб

источник

Установка головки 421 на 417 двигатель

Скажите пожалуста Можно ли установить головку цилиндров УМЗ417 на двигатель УМЗ421 . Головка 421 ,лопнуло седло ,а есть головка от 417 кто нибудь ставил и как ,что изменилось.

Есть опыт такой переделки,стала тосол кушать как бензин,ни где не течет,вариантов нет,только голова,машина в возрасте решил купить новую,купил,ситуация как у тебя,только на оборот,дв.417,а голова 421,отличия:где крепиться помпа два отверстия под тосол,в одном стоит своеобразная трубка,вынул из старой и поставил в новую,на старой клапанных пружин по одной на новой по две,на старой сальников клапанов 4 на новой 8,вот и все отличия,которые видно не вооружённым глазом,а вообще разный размер клапанов,разные камеры сгорания,народ хвалит 417,я разницы не почуствовал,пришлось регулировать зажигание,хотя трамблер не трогал,ставь смело,не забудь про прокладку под головку они разные под 417дв.своя,под 421дв.другая,тебе надо под 421,удачи:D

Вы поставили ГБЦ УМЗ 417 на блок 421 и как нормально работает?

Я себе ставил от Г-24.
Работает, куда денется!

Я себе ставил от Г-24.
Работает, куда денется!

да волговскую головку змз 402 ещё проще поставить на блок умз 421,термостат на голове ,помпа на блоке. А на головке 417 надо переходную пластину изготовить ,чтобы корпус термостата нормально закрепить ,или оставить помпу в головке ,а окна в блоке закрыть пласпиной .

Форма и размеры КС в ГБЦ 24 практически идентичны тем что в ГБЦ-421. А вот грушевидные КС в ГБЦ-417 могут сыграть злую шутку при стыковке с блоком 421.

Некоторые мысли по этому поводу были здесь http://forum.uazbuka.ru/showpost.php?p=3449691&postcount=9

Прежде чем радостно ставить 417 ГБЦ на 421 двигатель неплохо было бы задуматься вот о чем: а зачем собственно завод-производитель пошел на такие затраты по организации производства 421 головы перед запуском в серию самого 421 двигателя?

Читайте также:  Установка двигателя от toyota на 2107

Если с 417 головой на 421 двигле все было бы так шоколадно, то наверное никто бы и не подумал делать новую голову, а затем проводить еще и обратную унификацию.
Сам то как думаешь?

Прежде чем радостно ставить 417 ГБЦ на 421 двигатель неплохо было бы задуматься вот о чем: а зачем собственно завод-производитель пошел на такие затраты по организации производства 421 головы перед запуском в серию самого 421 двигателя?

Если с 417 головой на 421 двигле все было бы так шоколадно, то наверное никто бы и не подумал делать новую голову, а затем проводить еще и обратную унификацию.
Сам то как думаешь?

Это понятно ,больше объём нужно увеличить выпускной клапан,для лутьшей продувки .Но когда другого выхода нет ,головки 421 нет а есть 417, до города далеко ,а ехать нодо !А потом можно свою 421 головку отремонтировать или купить новую.

Это понятно ,больше объём нужно увеличить выпускной клапан,для лутьшей продувки .Но когда другого выхода нет ,головки 421 нет а есть 417, до города далеко ,а ехать нодо !А потом можно свою 421 головку отремонтировать или купить новую.

Там главное не в клапане, а в форме камеры сгорания — грушевидная камера 417 гбц не подходит для двигателя 3л.
Об этом в свое время здесь на форуме писал зам генерального конструктора УМЗ (ныне уже к сожалению покойный).

Ребят, подниму старую тему. Сейчас тоже надо поставить ГБЦ от 417 на 421 блок — временно. Дело в том что купил ДВС 4215 от газели. Блок перебрал, голову нужно фрезеровать — она 11-й маркировки под 76 бензин. Ну и клапана перебирать. Пока временно хотел поставить родную от 417. У самого ДВС 417 блок расколотило оторвавшимся шатуном.
Вопросов несколько:

1. Если поставить 417 голову с родной помпой и трубой — а отверстия под помпу в блоке 421 закрыть пластиной — это вариант?
2. Какую все таки прокладку взять — 417 или 421?
3. Как временная мера (на 2-3 недели не больше) — сгодится?
4. Просто для интереса — зачем вообще на 421 изменили схему циркуляции ОЖ и эффективнее ли от этого отопитель салона (с дополнительной электрической помпой)?

Здесь тоже темка есть:
http://www.gazelleclub.ru/forum/topic/27936-gbtc-ot-417-na-421/

1. Если поставить 417 голову с родной помпой и трубой — а отверстия под помпу в блоке 421 закрыть пластиной — это вариант?
2. Какую все таки прокладку взять — 417 или 421?
3. Как временная мера (на 2-3 недели не больше) — сгодится?
4. Просто для интереса — зачем вообще на 421 изменили схему циркуляции ОЖ и эффективнее ли от этого отопитель салона (с дополнительной электрической помпой)?

]
на 421 тонкая рубашка для ОЖ и поэтому циркуляция через блок. У 417 рубашка толстая и подвод ОЖ через ГБЦ с последующим термосифонным охлаждением гильз. Если на 421 сделать подвод как на 417 через ГБЦ будет постоянный перегрев блока по принципу «плёночного» кипения.

С ГБЦ 417 надо вынуть водораспределительную трубку и ставить её с прокладкой от 421 , помпа разумеется на блоке. ГБЦ 417 бывают под шпильки на 11 мм — тогда придется рассверливать отверстия под шпильки на 12.5мм. Работать такой вариант будет , но с уменьшением мощности и УОЗ установить проблемно. В грушевидных КС есть «мясо» которое можно снять приблизив ее к «мыльнице».

Д144м, Большое спасибо!
Видимо все таки лучше доделать 421 голову.
Просто там геморроя много. Надо клапана менять/перетирать, коромысла изношены. И самое главное фрезеровать надо под 92-й бензин. А это уже только после праздников. Поэтому и хотел пока временно воткнуть родную голову.

Т.е. если помпу оставлять на блоке, то надо будет сделать пластинку, чтоб термос одеть от 421-й головы?

Что думаете о теплопроизводительности отопителя при схеме циркуляции ОЖ через блок — теплее будет, чем на 417-м?

Д144м, Большое спасибо!
Видимо все таки лучше доделать 421 голову.
Просто там геморроя много. Надо клапана менять/перетирать, коромысла изношены. И самое главное фрезеровать надо под 92-й бензин. А это уже только после праздников. Поэтому и хотел пока временно воткнуть родную голову.

Т.е. если помпу оставлять на блоке, то надо будет сделать пластинку, чтоб термос одеть от 421-й головы?

Что думаете о теплопроизводительности отопителя при схеме циркуляции ОЖ через блок — теплее будет, чем на 417-м?

пластина понадобится.
выход ОЖ самый горячий с «танка» на ГБЦ .421 в целом больше термонагружен чем 417. Мне пришлось в итоге менять основной радиатор на 3 рядный с 2-х- на буханке мотор более склонен к перегреву.

Коромысла взаимозаменяемы — на 421 введены крайнии опоры оси под шпильки м8, так меньше изгиб оси по краям, можно переставить крайние стойки или в обще без них как на 417.

ИМХО мне больше нравиться работа ДВС с ГБЦ 98мм — работает мягче жрет всё.

ИМХО мне больше нравиться работа ДВС с ГБЦ 98мм — работает мягче жрет всё.

А какой тогда смысл вообще фрезеровать голову? Я на родном 417 фрезеровал под 92-й бензин. Тяги должно добавиться?

И вопрос как к специалисту — почему могло случиться такое:
173109

Шатун расколотил блок. До этого два дня было легкое постукивание, как будто стучит клапан — не придал этому значения. Видимо зря.

«Танк» — это вот эта крышка со штуцером?
173110

источник

УАЗ 31512 › Бортжурнал › Ремонт ГБЦ УМЗ-417. Часть 1.

Доброго всем времени суток!
Долго не писал о жизни Бобика, и вот момент настал. Ещё до 10 ноября я перегнал его на свой страх и риск в городской гараж, чтобы за зиму его отремонтировать как смогу. Почему на свой страх и риск? Да потому что страховка оказалась просроченой, да и на симаках по асфальту начало с ним твориться что-то неладное: едешь ровно, руль держишь ровно, а иной раз машину тянуло саму по себе влево, но не сильно. И причем тянуло не при торможении, а при движении по ровной дороге. Трещетки выключены были, поэтому на передок я даже не грешу. Буду искать причину.

Читайте также:  Установка электрической предпускового подогревателя двигателя

Но это все было недели две назад. Загнал я его в гараж, разобрав верх машины (не влезал из-за лифта кузова и симаков). Загнал в гараж и понял, что шестерка по сравнению с ним — как ока против камаза. Занял добрую половину гаража :))

Сегодня был первый день спустя две недели простоя. Решил снять головку, чтобы проверить ее, проверить поршневую, да заодно прокладку заменить, а то замучался уже тосол подливать.
Помогал мне сегодня в ремонте мой друг и товарищ Saproamer , за что выражаю ему огромную благодарность. Без вторых рук пришлось бы сложно, особенно при окончательном демонтаже ГБЦ.

Итак, начнем. Убрал все, что будет мешать при снятии деталей с машины. Потом убрал под капотом все, что будет мешать расположиться в подкапотном пространстве более удобно. Слил тосол, открутил все патрубки, трубки на карбюратор и впускной коллектор, снял сам крбюратор. Снял насос ГУР, вентилятор со шкивом, выкрутил свечи, снял провод с температурного датчика. Вообщем снял все, что мешало снять головку. Кстати, когда сливал тосол, начал задуматься о кранике на газелёвский радиатор, а то болт как-то не совсем способствует удобности этого процесса). Отсоединил приемную трубу глушителя: на удивление легко пошли гайки, разве что пришлось немного прочистить резьбу откручиванием-закручиванием гайки, да еще и смочив WD-40.

Снял крышку клапанную. В принципе, с того раза, как я снимал крышку для покраски, времени прошло немало, масло и фильтра менял не часто, но и не затягивал с такими мелочами. В прошлый раз ось коромысел и поверхность головки были более черными, нежели сейчас. Все же масла немного отмывают нагар на клапанах и головке. Была бы еще полусинтетика залита, еще чище было. Но набивка не позволяет применять такие жидкие масла, от минералки то двигатель который год ссытся из всех щелей.

Снял ось коромысел, убрал в сторону. Буду разбирать и мыть от нагара и масляных наростов. Заодно и проверю люфты и износ. Единственное, что мне не понравилось, так это то, что дальняя (четвертая) шпилька поначалу пошла крутиться вместе с гайкой, но спустя четверть оборота встала и гайка открутилась нормально.

Вытащил из колодцев штанги толкателей, опустил в каждую бутылку 2л и подписал откуда какой, чтобы не перепутать порядок и не нарушить приработку.

Начал снимать гайки головки. Разложил на столе в таком порядке, как они стоят на головке. Открутились без особых проблем и проворачивания шпилек. Единственное, что меня немного насторожило, это то, что при откручивании гаек ключом шпильки чуть-чуть ходили в стороны, но я отнес это к тому, что все же шпильки длинные, немного пружинят, играют в стороны.

Перед снятием на головке остались: помпа в сборе, кран отопителя и коллектора.

А вот когда все же начали снимать, вот тут и пригодилась помощь Антона: одному ее было снимать очень трудно. Сначала она вообще не двигалась, потом аккуратно ее расшатали, загнав отвертки под прокладку (правда опасаясь повредить привалочную плоскость блока), пошла, но с перекосом. Потом раскачивая из стороны в сторону, все-таки сняли ГБЦ.

Посмотрел на состояние цилиндров, потрогал пальцами поршень, покачал, — вроде как не ходит, зеркало цилиндра ровное, без задиров. На поршне правда присутствует нагар, но это как результат использования низкокачественного бензина, да и других факторов хватает. Вот теперь думаю над тем, как почистить днище поршня так, чтобы не загнать этот счищенный нагар между гильзой и поршнем в район колец. Готов выслушать варианты 🙂

Чтобы пыль и мусор не залетали в цилиндры, закрыл ветошью их и закрыл капот.

Начали разбирать головку, подготавливая к ремонту. Первыми пошли коллекторы, отделились без особых проблем, не повредив прокладку. Но для верности, я думаю, стоит ее заменить.

Снять помпу с корпусом в сборе однако оказалось не столь просто: корпус к головке пригорел настолько сильно, что опять же отвертками пришлось поддевать в районе стыка и расшатывая и образуя зазор, отделять корпус от головки. Три шпильки отошли, четвертая до конца не хотела сдаваться. Но когда зазор оказался достаточным, чтобы туда можно было загнать ключ на 17, она сдалась. Методы ремонта конечно у меня могут показаться вандальными и не совсем правильными, но как я аккуратно не старался обходиться, детали не хотели поддаваться щадящим методам.

Помпа с термостатом отошли. Головка осталась только с краном. Но как мне тут советовал один форумчанин, лучше его не трогать, ибо шутки с алюминиевой резьбой плохи. Если получится обойтись «малой кровью» (разобрать до переходника на саму головку), то все тогда получится.

В планах фрезеровка привалочной плоскости головки, проверка герметичности клапанов, замена маслосъемных колпачков.

Хотел еще поинтересоваться у знатоков: нашел я наконец-таки то, что вы зовете «саблей», а в руководствах пишут «водораспределительная труба». Так вот, надо ли ее вытаскивать? Трубка чистая, блестит. А то мало ли, может за ней что интересное будет 🙂

На сегодня все. Это была 1 часть. Будем мыть головку, разбирать и проверять ее.
И еще раз повторюсь: ВСЕ вышеперечисленные работы делались не только мной, но и моим товарищем Saproamer .
Спасибо за внимание) ! Жду ваших советов)

источник

Установка головки 421 на 417 двигатель

У меня двигатель 1996г. На нем уже с завода стоит 421 головка. Смысл брать 421 голову на мотор 94 года, в том чтобы воткнуть туда 421 голову не под 80 , а под 92 бензин с двойными клапанными пружинами, заодно и штанги толкателей поменять.

Вот это годная тема будет

Хочу взять б\у голову, отремонтировать и поставить. Под 92 пока не хочу. 80% бензина покупаю у водил. Хочу узнать даст ли 421 голова ощутимый эффект?

Читайте также:  Установка для прогрева двигателя

если бы под 92ой тогда — добавил бы лошадок бензин + за счет пружин на высоких оборотах ДВС стабильней бы работал.
А так ничего ощутимого думаю не будет — на 80ом двиг не покрутишь.

если бы под 92ой тогда — добавил бы лошадок бензин + за счет пружин на высоких оборотах ДВС стабильней бы работал.
А так ничего ощутимого думаю не будет — на 80ом двиг не покрутишь.

И на 80-м крутится отлично,у меня крутится легко:Dкарб нужен хороший синхронный.

Значит смысл установке есть!

Сергей 33021, а вы сравнивали двигатель со старой 417 и 421 головой?

Значит смысл установке есть!

Сергей 33021, а вы сравнивали двигатель со старой 417 и 421 головой?
У меня 402 на Газели,гбц 402.1,если не ошибаюсь тоже самое что гбц 421,по клапанам.

Значит смысл установке есть!

Сергей 33021, а вы сравнивали двигатель со старой 417 и 421 головой?

Нет, смысла никакого нет. Двойные пружины можно и на старую голову поставить. Голова 421 на халяву досталась или за бабульки покупать придется? И какой там ремонт предстоит? Если на халяву и ремонт не сильно затратный, то взять и бросить ее про запас можно.

да я ставил у меня досихпор стоит мощи прибавляет нормально но есть один нюанс все головки разные 417 маторы есть помпа на блоке и есть на голове также и на 421 маторе и на 402. на 421 клапана приблизительно одинаковые по размеру есть такие головки и на 402 такчто бодбирай идентичную и никаких проблем

Объем камеры сгорания одинаков должен быть на 417 и 421 головах. Форма не знаю, наверное, отличается. Смутно помню, где-то слышал что выпускные клапана больше на 421 голове. Это лучше уточнить по каталогам.

Голова, под помпу на голове отличается от головы под помпу на блоке только тем, что в окно подвода ОЖ вставлена труба тонкостенная из нержавейки. Ее можно и из старой головы вытащить и в новую вставить. Это касательно головок УМЗ, а на головках ЗМЗ-402 это окно совсем другой формы, и ее установка на мотор с помпой на голове невозможна.

P.S. Чисто из любопытства спрошу. Если 421 голова на 417 мотор, прокладка какая, 417 или 421?

.
P.S. Чисто из любопытства спрошу. Если 421 голова на 417 мотор, прокладка какая, 417 или 421?

402-я;). По крайней мере мне такую продали и сказали — пойдет:grin:. Подошла . confused: Я специально проверял, от той что стояла раньше особых отличий не нашел. До сих пор стоит, 50 тыс. уже. А если серьезно, то 417-я должна быть.

P.S. Чисто из любопытства спрошу. Если 421 голова на 417 мотор, прокладка какая, 417 или 421?

Конечно же 417. Цилиндры же на 92, а не на 100.

Хочу чтоб двигатель чуть лучше тянул в горку по трассе. Головку хочу купить б\у. А может искать блок 421 б\у и собирать не спеша?

Надо почитать темы про отличия в линейке моторов 21-421. К сожалению не могу поручиться на 100%, но вроде как на 417 и на 421 голове клапана одинаковые. Маленькие клапана на совсем древних моторах стояли — 21, 451, возможно 414. Да и разница в размерах клапанов даст прирост, который очень трудно заметить будет. Да и сказываться разница будет на высоких оборотах, на которых на уазе практически никто не ездит. Так что ИМХО замена головы, это будет исключительно самовнушением и растратой денег в никуда. По поводу замены двигателя 417 на 421. Бодалово старое, тем про это несколько, читайте и определяйтесь.

Именно 417ая ГБЦ имеет грушевидные камеры — что якобы снижает вероятность детонации — и глядя на камеру 421 и 417 — мала вероятность что в них одинаковый объем.
В 421ой ГБЦ выпускные клапана вроде на 2мм большего диаметра — такие же клапана в 402ой ГБЦ — логически подумайте неужто что-то чуствительное может это дать? да будет немного лучше вентеляция цилиндров, но не думаю что прям будет лучше.
Если думаете поднимать КПД — берите ГБЦ и «пи..сте» ее — полируйте,подгоняйте каналы, прилепите на нее настроеный выпуск — тогда почуствуете разницу.

На счет камер сгораний, мысль не понял. Полировка ничего не даст. Это опять из разряда самовнушений. Для того, что бы это понять, достаточно разобрать б/у двигатель и увидеть, что творится на днище поршня и стенках камеры сгорания. Ощутимую прибавку в мощности даст либо переход на 92 бензин, либо переход на двигатель с объемом 2,89 л, либо установка карбюратора К135 с параллельным открытием дроссельных заслонок. А лучше все три условия. Тогда прибавка будет весьма существенна.

На счет камер сгораний, мысль не понял. Полировка ничего не даст. Это опять из разряда самовнушений. Для того, что бы это понять, достаточно разобрать б/у двигатель и увидеть, что творится на днище поршня и стенках камеры сгорания. Ощутимую прибавку в мощности даст либо переход на 92 бензин, либо переход на двигатель с объемом 2,89 л, либо установка карбюратора К135 с параллельным открытием дроссельных заслонок. А лучше все три условия. Тогда прибавка будет весьма существенна.
Про форму камер это я вот к этому:
Объем камеры сгорания одинаков должен быть на 417 и 421 головах. Форма не знаю, наверное, отличается. Смутно помню, где-то слышал что выпускные клапана больше на 421 голове. Это лучше уточнить по каталогам.

А по поводу каналов — я когда ставил себе ГБЦ 24ую и коллектор 402 — мало того что окна в ГБЦ были на 5-7мм меньше чем в коллекторе, так еще и в каналах были буквально аллюминевые камни — необычное такое литье. Так что думаю если поставил все так как есть — было бы хуже чем сейчас. Ну типо там лишние завихрения и сопративления ухудшающие наполнение и вентиляцию цилиндров 😀

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector