Меню Рубрики

Установка головки змз 402 на умз 421

УАЗ 3153 Retro SUV › Бортжурнал › Снятие ГБЦ и установка её назад на УМЗ 421.8

Волшебным образом развиваются события снова… Как упоминал уже в своих заметках, я очень далёк от автодела, хоть и «технарь». Cнятие и разбор ГБЦ может оказаться не простой задачей для новичка, и я бы хотел столкнуться с ней чуть позже. Но обстоятельства складываются так, как складываются. Можно было бы, наверное, обратиться на сервис, но:
— нет уверенности, что сделают «на совесть»,
— интересно сделать самому и получить новый для себя опыт,
— смена деятельности (офисная работа) — тоже отдых.

Что касается стоимости работ, то тут конечно не всё однозначно. Так как работы выполняю сам и в первый раз, то конечно предстоит купить какие-то инструменты (тот же динамометрический ключ). И конечно могут быть ошибки, за которые придётся платить (временем, денежными единицами, дай бог не здоровьем…). Так что допускаю, что обращение на сервис могло бы быть более правильным решением.

Это было лирическое предисловие. Дальше: глаза боятся — руки делают. Перед снятием ГБЦ я проверил уровень масла и тосола — ни то, ни другое не убыло. Это внушало позитив. Аккумулятор после зарядки щёлкал стартётом с ещё меньшим энтузиазмом, чем в прошлый раз. Стрелка вольтметра не двигалась вообще.

Что касается процесса снятия головки ГБЦ, то как оказалось, имея несколько ключей, головку на «17» и вороток — снять ГБЦ нет никаких проблем. Всё делается по «азбуке», никаких затруднений не было:
1. Слил тосол через краник двигателя в ведро, а затем оставил на хранение в алюминиевой канистре
2. Снял карбюратор (уже привычно)
3. Отсоединил тягу газа, сняв шплинт
4. Снял впускной и выпускной коллектор
5. Снял патрубки радиатора
6. Снял клапанну крышку
7. Снял ось коромысел
8. Вынул толкатели, каждый частично запаковал в бумажку с указанием номера по порядку, чтобы вернуть на свои родные места.
9. Снял ГБЦ

В силу того, что двигатель недавно снимали и капиталили — все резьбовые соединения поддались легко. Собственным опытом подтверждаю, что половина двигателя может быть разобрана в чистом поле.

Что касается ГБЦ, то при снятии оказалось, что треснула одна из установленных колёных шайб. Но самое главное — ГБЦ практически не была притянута. Может быть села прокладка, а ГБЦ потом не протянули повторно. Скорее всего это обстоятельство и моя глупая попытка установки карбюратора с зазорами в заслонках и стали причиной попадания тосола в цилиндр.

Следы тосола (минимальные) были обнаружены в третьем цилиндре. На всех цилиндрах и свечах чёрная сажа, сухая. Причин этому может быть несколько, но пока я в первую очередь буду рассматривать переобогащённую смесь и ненастроенное зажигание (про пропуски уже писал)…

источник

Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › ГБЦ от 402 мотора на 421

Всем привет! Простой вопрос: подойдет ли ГБЦ от 402 мотора (газ24) на 421 мотор (ГАЗель)?

Запись удалю через пару дней.

Смотрите также

Комментарии 41

подойдет ! Ремень генератора в Зебру ! Хотя мне очень нравиться . Со вкусом

402-я и 421 гбц заменяемы. Вопрос в корпусе термостата (у каждой свой) в остальном все ок. Возможно прокладку гбц нужно будет доработать.

Вот это мне и нужно было узнать))

При такой конфигурации 421 блок+ 402 гбц стоит обратить внимание на то, что у 402 гбц относительно 421-й меньше толщина стенки от канала ож до камеры сгорания, что немного больше предъявляет требований к обжиму прокладки и ровности плоскостей блока и гбц. Большим плюсом является, то, что 421 блок с верхней плитой, а не как 402 без верхней фиксации, поэтому довольно безболезненно такие головки ходят с 421 блоком. Обусловлено это тем, что 421-я гбц от 100мм поршневой, а 402 от 92 соотв.

если 421 карбовый то с родным термостатом встанет, если инжектор то нет, коллектора разные

На ГАЗ 24 водяной насос стоял на ГБЦ, а на УМЗ 421 водяной насос стоит на блоке. Сам корпус термостата по шпилькам будет одинаков с водяным насосом 24. Но, будет в низу щель, которую надо будет заваривать или делать пластину, что бы она перекрыла эту щель. Вообщем сильно геморно будет. Да еще и с ГБЦ придется » саблю» вынимать. Игра не стоит свечь. Еще у нее будут клапана меньше по диаметру, чем у УМЗ 421. А если у Вас ГБЦ как на фото, то с корпусом термостата можете ставить, проблем не будет.

У 402 гбц клапана одинаковые с 421

У ГБЦ где помпа на головке( их ставили на ГАЗ 24), клапана меньше. А ГБЦ где на головке корпус термостата( ГАЗ 2410), то клапана такие же как и на 421. А вопрос был задан по ГАЗ 24, а на фото ГАЗ 2410.

Автор пишет «Простой вопрос: подойдет ли ГБЦ от 402 мотора (газ24) на 421 мотор (ГАЗель)?»

Конкретный ответ от ГАЗ 24 ГБЦ на 421 двигатель не подойдет. На что я дал развёрнутый ответ с пояснениями.

Сам себя слышишь?
Автор спрашивает 402-я голова подойдет на 421 дрыг?
Кому нужна твоя 24-я гбц?

Я то слышу. И читал внимательно. ГАЗ 24 в вопросе фигурировал. Так вот, что бы точно ответить на вопрос дал человеку развернутый ответ. Вот цитата:
Всем привет! Простой вопрос: подойдет ли ГБЦ от 402 мотора (газ24) на 421 мотор (ГАЗель)?
ГАЗ 24 с завода выходил с двигателем ЗМЗ 24Д и 2401.
ГАЗ 2410 уже с двигателе ЗМЗ 402
С ГАЗ 24 ГБЦ не подойдет
С ГАЗ 2410 ЗМЗ 402 подойдет с корпусом термостата.
На мой взгляд человек в одном вопросе спрашивает про две разных ГБЦ одна из которых подходит. Чтобы точнее ответить дал два развернутых ответа.

Читайте также:  Установка ксенона skoda rapid

Я спрашивал конкретно про голову с 402 мотора, так как я знаю, что мотор (что на фото) — 402. Машина на котором он стоит какая то переходная получилась, (по док. 24-10 — по внешнему виду чистая 24) тут сори — мы сами запутались.

У ГБЦ где помпа на головке( их ставили на ГАЗ 24), клапана меньше. А ГБЦ где на головке корпус термостата( ГАЗ 2410), то клапана такие же как и на 421. А вопрос был задан по ГАЗ 24, а на фото ГАЗ 2410.

Для понимания есть 24-я голова и есть 402-я. У 402 выпускные клапана 39мм у 24 -36

На ГАЗ 24 водяной насос стоял на ГБЦ, а на УМЗ 421 водяной насос стоит на блоке. Сам корпус термостата по шпилькам будет одинаков с водяным насосом 24. Но, будет в низу щель, которую надо будет заваривать или делать пластину, что бы она перекрыла эту щель. Вообщем сильно геморно будет. Да еще и с ГБЦ придется » саблю» вынимать. Игра не стоит свечь. Еще у нее будут клапана меньше по диаметру, чем у УМЗ 421. А если у Вас ГБЦ как на фото, то с корпусом термостата можете ставить, проблем не будет.

Конкретно эта головка хочет переехать в ГАЗель.

источник

Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › голова от умз-4216 на змз-402

Возможно ли поставить на змз 402 голову от умз 4216?

Блоки вроде бы внешне одинаковы, если головы по креплению одинаковы, то тогда можно будет из старого карбюраторного движка сделать инжекторный, у кого есть какие предложения?Кто нибудь так делал?

Смотрите также

Метки: гбц умз, гбц змз

Комментарии 31

По меньшей мере без Вашей квалифицированной помощи 😉

Просто такие бывают, а Вы написали: «Нет не бывает таких.»

Систему 4-ого поколения ставят не олько на умз.
Просто на умз ставят очевидно на заводе, бошки у них одинаковые.(дорабатывается только сам рессивер)

1.ко всем — я ставил шкивы от 4213/4216 (помпы и коленвала) — нормально встали на родную 402 ступицу. пришлось подсточить зуб 0 метки на крышке шестерен.
вмт соответствует 7 зуб от пропуска (если смотреть на старую метку змз-402 или где у умз вмт — там у нас этот пропуск в середине и будет).
2.пришлось мудрить с генератором — надо выносить внутрь на 7мм — пока сам крепеж не сдвигал.
в конце концов я поставил с 2113 гену 5022, взяв по моему жигулевский разборный шкив (взял с убитым диодным мостом у отца).
позже как доведу крепеж гены до нуля — сделаю у себя запись.
3.сам ставил шкив для мпсз (долго ездило под заклиненный датчик холла, сейчас от дпкв зажигание рулит).
4.сейчас предлагают ставить голову от 4216 — пока оцениваю бюджет — т.к. надо посмотреть её состояние да и впускной коллектор, заглушку на подогревающую площадку, рампу…
5. по моему у 421х и 402 клапана одинаковые.

У УАЗика клапана больше-100%!

а умз то и не знает — DimaULN на уазбуке ответил, что конструктивно в 21-е головы больше уже клапан просто не влезет, точнее будет очень маленьким рессурс, прогарать перемычка будет…
так что… обломЪ!

А можно форсы вставить во впускной коллектор и не покупать голову

именно так я и буду делать сначала, а потом буду мутить головку так как она имеет увеличенные клапана, следовательно лучшее наполнение и лучшую продувку цилиндров

проше поставить ЗМЗ 406 и не париться
мощней будет!

Плохо что голова инж. так дорого стоит(10000р.). Но если она прибавит 20 л/с, то это нормально.

Можно, объем тут роли не играет, разница в том что 402-е есть на 76 и 92 бензе а та головка от УАЗа только на 92 и нужны штанги на 92 бенз, а так почти один к одному

Главное чтобы подошла, остальное уже мелочи)

подходит, 100% только я не помню на ЗМЗ или на УМЗ шпильки чуть толще, но это решается рассверливанием, на форуме уазоводов что-то такое слышал

По второй ссылке это умз 4215 с головой от 4216. По первой один в один как змз 402(по характеристикам) Вот может от него подойдет на 402 голова?

Можно сделать инжекторный 402 и даже 24д Просто надо найти подходящую голову УМЗ инжекторную. Кто знает сколь стоит примерно голова УМЗ (любая)?

Можно сделать инжекторный 402 и даже 24д Просто надо найти подходящую голову УМЗ инжекторную. Кто знает сколь стоит примерно голова УМЗ (любая)?

есть двиг 41780в предок 421, отличается простой гильзованой поршневой, думаю а ни замутить ли на него инжектор, головка на нем 421 и есть места под отверстия для форсунок как сверлить только?

Не подойдёт однозначно!
У УМЗ 4216 цилиндры 100 мм и 2.9 литра объёма, а у 402-го 92мм и 2.4 литра объёма, ну и так далее.
А вообще вот хорошая сцыла там ответят очень квалифицированно:
www.umz-gaz.ru/chv-gaz.html

А причем тут цилиндры? Голова то от обьема не зависит. К примеру если я себе на 402 поставлю 100-е гильзы мне придется голову менять чтоли?

Насколько я помню, у 402-го и 4216, толщина шпилек и высота их разная + прокладка другая + распредвал другой надо ставить, т.к. диаметры клапанов другие, на 4216 они больше + штанги, ну и так далее. Проще новый мотор купить.

Читайте также:  Установка задних катафотов тойота королла

На счёт гильз, увеличения объёма и т.д., теоретически возможно — вот хороший опыт человека — это что бы чётко понимать каков объём проблем предстоит решать:

Рабочий объём моторов Волг и УАЗов составляет 2.45 литра. Это довольно много по современным меркам, однако современные моторы с лихвой компенсируют меньший объём за счёт увеличенного количества клапанов на цилиндр, верхнего расположения распределительного вала, впрыска с кучей датчиков и компьютерным управлением, настроенного выпуска и прочих изобретений. Наш мотор в этом отношении сильно проигрывает современным (что неудивительно, ведь это конструкция 1950-х!): распредвал в блоке, привод клапанов через систему штанг и коромысел, два клапана не сильно большого диаметра на цилиндр, однокамерный карбюратор и контактная система зажигания без намёка на электронику, отсутствие настроенного выпуска… Неудивительно, что литровая (удельная) мощность нашего мотора оставляет желать много лучшего, даже если установить электронное зажигание, двухкамерный карбюратор и перевести мотор на 92 или 95 бензин. Всё равно динамика оставляет желать лучшего.

Но выход есть! Можно пойти тем же путём, которым пошли конструкторы ГАЗа, когда М-21 уже надо было пускать на конвейер, а мотор ещё не был закончен. Они тогда взяли двигатель от М-20 и увеличили его рабочий объём с 2.12 до 2.3 л, что дало прибавку в мощности порядка 10 л.с. (с 50-55 до 65). Оказывается, в 1960-е годы советские автогонщики поступали аналогичным образом, форсируя моторы своих Волг: они использовали 100-мм гильзы от Чайки. Рабочий объём при этом получался 2.89 литра, на 18% больше исходных 2.45. Поскольку при этом увеличивалась площадь поршней, сильно возрастал крутящий момент. Впоследствии, в 1990-е годы, на ЗМЗ и УМЗ подобным же образом изготовили экспериментальные моторы, которые впоследствии пошли в серию как ЗМЗ-410 и УМЗ-421 соответственно. Следует отметить, однако, что на УМЗ решили отказаться от мокрых гильз.

Оказывается, что произвести подобную переделку вполне по силам волговодам при ремонте мотора. Основная трудность заключается в обнаружении предприятия, на котором есть координатные станки и специалисты, которые возьмутся за расточку посадочных мест в блоке под гильзы увеличенного диаметра.

Сами гильзы лучше всего взять от уже упоминавшегося ЗМЗ-410. Хотя этот мотор уже снят с производства (его вытеснил УМЗ-421), запчасти к нему найти можно, пусть и не всегда легко. Помимо этого понадобится выточить нужной высоты проставки под гильзы. Однако поршни и шатуны надо брать именно от УМЗ-421. Дело в том, что ЗМЗ-410 пошёл в серию недоработанным. В частности, поршневые пальцы не рассчитаны на возросшие нагрузки и часто обрываются. Кроме того, ШПГ УМЗ-421 легче.

Прокладка ГБЦ — от УМЗ-421 или ЗМЗ-410.

С самой ГБЦ некоторые нюансы. Прежде всего, это степень сжатия. Если взять штатную ГБЦ ГАЗ-21 под бензин А-72 (ныне снятый с производства), то степень сжатия выйдет как на экспортном варианте ГАЗ-21Д — 7.7. Это ни рыба, ни мясо. На 76 бензине ездить не получится, а на 92 слишком много будет улетать в трубу, так как он допускает степень сжатия до 8.3. Если же взять ГБЦ ЗМЗ-24Д под 93 бензин, то степень сжатия уже получится 9.3, что потребует бензина с октановым числом 98 или выше… Напрашивается вывод — головка должна быть промежуточная. Если под 72 бензин её высота 98 мм, а под 93 — 94.4, то оптимальнее всего будет прошлифовать её до высоты примерно 96 мм. Степень сжатия при этом окажется 8.5, что соответствует АИ-95. Если вам попадётся головка экспортной Волги под бензин А-76 с высотой 96.7 мм, то без всякой шлифовки она будет соответствовать АИ-92 на таком моторе (степень сжатия 8.2). Однако если затевать подобную переделку, то есть смысл перейти на 95 бензин. Расход его будет меньше, чем на 92 или тем более 76, так что дороже это не будет. Зато мощность будет максимально возможная. Что же касается самой ГБЦ, то можно оставить её как есть, можно взять от ЗМЗ-24Д с увеличенными впускными клапанами (47 мм), а можно увеличить клапана в штатной. В последнем случае мощность будет как при использовании ГБЦ ЗМЗ-24Д, однако внешний вид будет оригинала. Увеличение диаметра клапанов до размера ЗМЗ-402 (впускной с 44 до 47, а выпускной с 36 до 39 мм соответственно) — очень непростая и дорогостоящая операция, которую следует поручить профессионалам с репутацией.

Впрочем, если использовать ШПГ от УМЗ-421, то с ГБЦ не требуется никаких особых расчётов. Дело в том, что ГБЦ 421 и 417 моторов унифицированы. С этой целью в днищах 421 поршнях сделаны выемки объёмом примерно в 12 см3, и головка подходит от 2.5-л мотора с сохранением степени сжатия.

Ещё один вопрос — выбор распредвала. Есть смысл взять уфимский 402-1006015-35. У трёхлитрового мотора он увеличивает крутящий момент во всём диапазоне оборотов.

Карбюратор на такую машину надо ставить только двухкамерный. Оптимальнее всего К-151С. Правда, жиклёры придётся увеличить.

Подойдет как родная… И не е…ите мозги.
Проблема совсем в другом…
1-крепление датчика к/в
2-крепление датчика р/в (распред вала)
т, к на блоке умз под них есть отливы и спец отверстия…

Датчик КВ поставить можно. Датчик РВ можно запихнуть в распределитель

Тогда в чем проблема?
Голова в сборе 20000+7000 за мозги и проводку…

Это на 4216 бывают битопливные ГБЦ под газ/бензин? Если так, то на 402 заморочился бы.

Нет не бывает таких.
На 402-не стоит оно того.
гемороя очень много, ОООчень много

Ой, ну не знаешь не говори! Нашел уже 42167 битопливный, и ГБЦ на 402 встаёт.

Читайте также:  Установка vlc media player ubuntu

Насколько я помню, у 402-го и 4216, толщина шпилек и высота их разная + прокладка другая + распредвал другой надо ставить, т.к. диаметры клапанов другие, на 4216 они больше + штанги, ну и так далее. Проще новый мотор купить.

На счёт гильз, увеличения объёма и т.д., теоретически возможно — вот хороший опыт человека — это что бы чётко понимать каков объём проблем предстоит решать:

Рабочий объём моторов Волг и УАЗов составляет 2.45 литра. Это довольно много по современным меркам, однако современные моторы с лихвой компенсируют меньший объём за счёт увеличенного количества клапанов на цилиндр, верхнего расположения распределительного вала, впрыска с кучей датчиков и компьютерным управлением, настроенного выпуска и прочих изобретений. Наш мотор в этом отношении сильно проигрывает современным (что неудивительно, ведь это конструкция 1950-х!): распредвал в блоке, привод клапанов через систему штанг и коромысел, два клапана не сильно большого диаметра на цилиндр, однокамерный карбюратор и контактная система зажигания без намёка на электронику, отсутствие настроенного выпуска… Неудивительно, что литровая (удельная) мощность нашего мотора оставляет желать много лучшего, даже если установить электронное зажигание, двухкамерный карбюратор и перевести мотор на 92 или 95 бензин. Всё равно динамика оставляет желать лучшего.

Но выход есть! Можно пойти тем же путём, которым пошли конструкторы ГАЗа, когда М-21 уже надо было пускать на конвейер, а мотор ещё не был закончен. Они тогда взяли двигатель от М-20 и увеличили его рабочий объём с 2.12 до 2.3 л, что дало прибавку в мощности порядка 10 л.с. (с 50-55 до 65). Оказывается, в 1960-е годы советские автогонщики поступали аналогичным образом, форсируя моторы своих Волг: они использовали 100-мм гильзы от Чайки. Рабочий объём при этом получался 2.89 литра, на 18% больше исходных 2.45. Поскольку при этом увеличивалась площадь поршней, сильно возрастал крутящий момент. Впоследствии, в 1990-е годы, на ЗМЗ и УМЗ подобным же образом изготовили экспериментальные моторы, которые впоследствии пошли в серию как ЗМЗ-410 и УМЗ-421 соответственно. Следует отметить, однако, что на УМЗ решили отказаться от мокрых гильз.

Оказывается, что произвести подобную переделку вполне по силам волговодам при ремонте мотора. Основная трудность заключается в обнаружении предприятия, на котором есть координатные станки и специалисты, которые возьмутся за расточку посадочных мест в блоке под гильзы увеличенного диаметра.

Сами гильзы лучше всего взять от уже упоминавшегося ЗМЗ-410. Хотя этот мотор уже снят с производства (его вытеснил УМЗ-421), запчасти к нему найти можно, пусть и не всегда легко. Помимо этого понадобится выточить нужной высоты проставки под гильзы. Однако поршни и шатуны надо брать именно от УМЗ-421. Дело в том, что ЗМЗ-410 пошёл в серию недоработанным. В частности, поршневые пальцы не рассчитаны на возросшие нагрузки и часто обрываются. Кроме того, ШПГ УМЗ-421 легче.

Прокладка ГБЦ — от УМЗ-421 или ЗМЗ-410.

С самой ГБЦ некоторые нюансы. Прежде всего, это степень сжатия. Если взять штатную ГБЦ ГАЗ-21 под бензин А-72 (ныне снятый с производства), то степень сжатия выйдет как на экспортном варианте ГАЗ-21Д — 7.7. Это ни рыба, ни мясо. На 76 бензине ездить не получится, а на 92 слишком много будет улетать в трубу, так как он допускает степень сжатия до 8.3. Если же взять ГБЦ ЗМЗ-24Д под 93 бензин, то степень сжатия уже получится 9.3, что потребует бензина с октановым числом 98 или выше… Напрашивается вывод — головка должна быть промежуточная. Если под 72 бензин её высота 98 мм, а под 93 — 94.4, то оптимальнее всего будет прошлифовать её до высоты примерно 96 мм. Степень сжатия при этом окажется 8.5, что соответствует АИ-95. Если вам попадётся головка экспортной Волги под бензин А-76 с высотой 96.7 мм, то без всякой шлифовки она будет соответствовать АИ-92 на таком моторе (степень сжатия 8.2). Однако если затевать подобную переделку, то есть смысл перейти на 95 бензин. Расход его будет меньше, чем на 92 или тем более 76, так что дороже это не будет. Зато мощность будет максимально возможная. Что же касается самой ГБЦ, то можно оставить её как есть, можно взять от ЗМЗ-24Д с увеличенными впускными клапанами (47 мм), а можно увеличить клапана в штатной. В последнем случае мощность будет как при использовании ГБЦ ЗМЗ-24Д, однако внешний вид будет оригинала. Увеличение диаметра клапанов до размера ЗМЗ-402 (впускной с 44 до 47, а выпускной с 36 до 39 мм соответственно) — очень непростая и дорогостоящая операция, которую следует поручить профессионалам с репутацией.

Впрочем, если использовать ШПГ от УМЗ-421, то с ГБЦ не требуется никаких особых расчётов. Дело в том, что ГБЦ 421 и 417 моторов унифицированы. С этой целью в днищах 421 поршнях сделаны выемки объёмом примерно в 12 см3, и головка подходит от 2.5-л мотора с сохранением степени сжатия.

Ещё один вопрос — выбор распредвала. Есть смысл взять уфимский 402-1006015-35. У трёхлитрового мотора он увеличивает крутящий момент во всём диапазоне оборотов.

Карбюратор на такую машину надо ставить только двухкамерный. Оптимальнее всего К-151С. Правда, жиклёры придётся увеличить.

У меня после 2 ремонта поршневая 102 голова ЗМЗ 402 клапана це котят до 40 градусов потом норма машина стала как пуля расход в городе 12-14 лит 92 бензина газ пропан расход в городе 18-20 лит если поставлю голову от умз инжекторную или не подойдет или не поедет . за ответ заранее спасибо!

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector