Меню Рубрики

Установка горизонтальных карбюраторов на классику

Лада 2101 Оранжевый апельсин › Бортжурнал › Горизонтальные карбюраторы. Вся сила в ГБЦ. Часть I

Время идёт, всё требует дальнейшего движения, движения вперёд.итак, всем привет! 🙂

Последним моим продвижением стала сборка салона, которую мне удалось провернуть за пару недель, при наличии всех материалов, времени и хорошей погоды. После, я докатал сезон и взял тайм-аут. Который прилично затянулся. И я практически забыл про машину более чем на 5 месяцев. Последний день выезда, осенью, я решил закончить тем, чем никогда не занимался, но хотелось попробовать, то-то внутри требовало этого да и задняя резина, которой лет 15 (если не больше) намекала что можно немного пожечь 🙂

Всю оставшуюся осень, зиму и начало весны она просто стояла в гараже, покрывалась пылью, изредка посещалась мной.для того что бы открыть дверь, сесть, почувствовать запах лета, свободы ощущений и радости от воспоминаний былого. Но между всем этим в голове зарождался план действий, в соответствии с главным планом по машине и переходу на то, о чем я так мечтал и то, что лежит у меня в гараже уже полтора года, всем своим видом намекая: «ну когда?»

Важный критерий для меня — индивидуальность. Многие спрашивают, когда слышат мои задумки «Почему ты решил сделать так? Так уже никто не делает!», на это и ответ напрашивается сам собой — «вот именно что никто, или мало кто :)». «Это не рационально и затратно» — вкладывание денег в Жигули, скажу я Вам и многие скажут, это изначально не лучший ход. Изначально ущерб бюджету, изначально только затраты. Материальные правда. А добиться поставленной цели, воплотить идею в жизнь, получить массу эмоций от всего этого — бесценно.

Идея состоит в том, что классика должна ей и оставаться. Я, кажется, писал это уже. 🙂 Я не задаюсь целью построить машину определенного жанра, я не хочу идти по натоптанному пути, а делаю то, что мне хочется, то что по-моему мнению подчеркнёт всё и составит единую картину моих идей. Двигайтесь как Вам нравится, рисуйте свой стиль, свой собственный. Для себя я решил, что всё должно быть красиво, хорошо ехать и главное — по-своему.

Раньше, этак году в 2006, когда я, насмотревшись всего на ПАРУ(!) доработанных жигулей, загорелся делать и свои. Красивая копейка с хорошей «начинкой» тогда было, пожалуй редкостью и действительно вызывало удивление, сейчас же доработанные жигули скорее обыденность чем что-то необычное, для интернета уж точно…на дороге все-таки еще выделяются. 🙂

Цель сделать жигули, которые останутся жигулями, способные удивить не покидает меня 🙂 Помню удивление людей от того, что с виду обычная копейка на карбюраторе, у которой даже выхлоп стандартный, едет наравне с соверемеными «одноклассниками» и часто их превосходит, гораздо больше от чего-либо другого. А потом показывать людям стоковую подкапотку и потеряные взгляды, «как так?».

Поэтому еще давно было принято решение — мотор должен быть от жигулей, а не от лады или чего-нибудь еще 🙂 Так же это касается всех основных крупных систем работы автомобиля.

Смотря на тот мотор, который уже построен, я в какой-то момент понял, что на этом и закончу, в то время для меня это было идеалом. А почему бы и нет? Машина ведь для вечерних прогулок по городу с возможностью удивить на светофоре. Но удивления с нынешним мотором мне стало не хватать 😉 Захотелось чего-то нового, изюминки под капотом.

источник

Лада 2101 Оранжевый апельсин › Бортжурнал › Горизонтальные карбюраторы. Вся сила в ГБЦ. Часть II

Всем привет! Пришло время второй части(долго же оно шло), которая будет посвящена больше рабочим моментам, с которыми пришлось столкнуться, в первую очередь наполнению цилиндров.

Доработка камеры сгорания

Первой черновой доработкой ГБЦ стала доработка камеры сгорания. Важно придать ей более правильную форму и избавиться от «мёртвой зоны».

В этом деле нам пригодится прокладка между гбц и блоком, чтобы понять насколько и куда можно пилить. Приложил – обвёл.

Так же важно понимать, что пилить её следует не сильно, чтобы немного увеличить наполнение цилиндра в тоже время не потеряв степень сжатия.

По фотографиям видно, что «мертвая зона» стала менее мёртвой 🙂 Может быть всего на пару миллиметров. А следовательно и наполнение станет получше. Клапана подняты на 11.7 мм что равняется высоте подъёма моего распредвала.

После этой доработки, камера сгорания увеличилась на 1 – 1.5 см^3, это будет скомпенсировано фрезеровкой гбц, дальше по тексту это раскроется.

Дорабатывать советую шарошками по металлу, либо каменными шарошками.

Подгонка и расточка каналов

При наполнение цилиндров воздухом возникает перепад давлений между цилиндрами двигателя и атмосферой. Двигатель в этой части цикла работает как насос и на его привод расходуется часть мощности. Чем меньше аэродинамическое сопротивление впускной системы, тем меньше потери энергии. Следовательно уменьшение сопротивления в головке приводит не только к увеличению наполнения, но и к уменьшению насосных потерь. Поэтому важно сделать канал как можно более единым, без ступенек, об этом можно так же прочесть в моём первом блоге про расточку ГБЦ.

Читайте также:  Установка балконного блока смета

Поскольку подробно это описано в моей прошлой записи, скажу вкратце, что во-первых необходимо выбить направляющие специальнойоправкой и самое главное — совместить каналы впускного коллектора и головы. С выпускными всё проще – я их пилил по прокладке, диаметр 31 мм, что вполне достаточно с учетом спиливания наплыва.

ГБЦ можно точить разными способами: шкуркой на гибком шланге, готовыми шарошками (либо купленными либо изготовленными по чертежам), самодельными шарошками (шарошка из классического выпускного клапана, шарошка из шаровой опоры). Каждый выбирает свой способ, но главное помнить про совмещение.

Насколько фрезеровать и почему, расчет степени сжатия

На машине установлен нива блок 21213 точеный во второй ремонтный размер, итого мы имеем следующие характеристики:

Ход поршня 80 мм
Длина шатуна 136 мм
Диаметр цилиндра 82.8 мм
Недоход поршня 0.6 мм

Немного информации про недоход поршня у других моторов(случайно попалось в интернете, решил, что лишним не окажется) : 01, 011 — 0.1 мм, 03, 06 — 1.9 мм.

Объем камеры в поршне 10 см3. Эта цифра, как правило, написана на коробке от поршней либо выясняется на месте, путем пролива. Далее об этом пойдет речь.

Стандартный объем камеры в гбц 33 см^3, а так как я немного распилил саму КС то объём у меня стал равен 34 – 34.5 см^3, выяснено это путём пролива. У всех классических ГБЦ объем КС 33 см^3, выделяется лишь 213 гбц в которой 30 см^3.

Пролив гбц простая операция. Для начала надо притереть клапана. Старые, не старые, неважно, главное чтобы не протекали. Вкрутить свечи. Взять в руки керосин и медицинский шприц (можно предварительно обклеить его скотчем, чтобы не стёрлись деления). Потихоньку наливать и заполнять до верху КС. Так же важно положить гбц ровно, по уровню.

После такой операции выясняется точный объем КС. Так же как и любого другого отверстия, например цековок и лужи в поршнях.

Прокладка — 5.54 см3. Покупаем новую прокладку. Я приобрел родную, АвтоВАЗ. Сервис они улучшили заметно — все запчасти в коробочках, а не как раньше, набрал охапку и пошел. Промерив толщину (чуть больше 1 мм) и диаметр (отверстие абсолютно круглое 84 мм) можно посчитать объем прокладки. Воспользовавшись школьной формулой площади и объема S=пи*R^2 = 3.14*4.2*4.2= 55.4 соответственно объем V=55.4*0.1= 5,54 см^3 при диаметре прокладки 84 мм.

Получаем степень сжатия в онлайн калькуляторе. Она явно нам не подходит. Следовательно плоскость гбц стоит фрезеровать.

Фрезеровать классическую ГБЦ на 2.5 мм практически предел, а 011 ГБЦ можно безболезненно фрезеровать до 3,0 мм (если КС стандартная и клапана не просажены, то объём КС при 3,0 мм фрезеровке составит 23-24 см3). При фрезеровке на 1 мм объём КС уменьшается на 3.6 см^3, после — меньше, так как стенки КС сходятся. ( -2 мм – 6.6 см^3, -3 мм – 9 см^3, но данные могут быть не точными).

Примерными расчётами и прикидками, решено фрезеровать плоскость на -1.8 мм, для достижения СЖ = 10 – 10.4.

Для широкофазных валов повышенная СЖ предпочтительнее, чтобы компенсировать хоть как-то потерю тяги на низких оборотах. Чем выше фаза вала, тем выше должна быть сж.

Ход поршня 80 мм
Длина шатуна 136 мм
Диаметр цилиндра 82.8 мм
Недоход поршня 0.6 мм
Объем камеры в поршне 10.0 см3
Объем камеры в ГБЦ 28.5 см3
Прокладка 5.54 см3
Количество цилиндров 4 шт

Объем 1723 см3
Степень сжатия 10.11
Р/С 1.7

Поскольку мотор будет работать на 7000-8000 об/мин, а стандартный клапанный механизм классики выдерживает 7400 об/мин (может произойти столкновение клапана и поршня) необходимо задуматься об облегчении клапанов. Чем тяжелее клапан, тем большее количество времени нужно пружине, чтобы вернуть его в закрытое положение, и чем выше обороты, тем выше эффект зависания клапана по отношению к остальной системе. Что в свою очередь приводит к нарушению процесса газораспределения не своевременному закрытию клапанов, неполному наполнению цилиндров горючей смесью и неполному выходу отработанных газов из цилиндров.

Так же облегчить механизм можно терелками из дюрали или титана, а так же установить более жесткие клапанные пружины. Но в моём случае это излишества.

Это что касается основной необходимости установки облегченных клапанов. Если судить совсем общими критериями, то чем меньше масса подвижных частей мотора, тем ниже сопротивление движению и соответственно выше КПД двигателя. Так что облегчение подвижных частей никогда лишним не будет, главное, чтоб не в ущерб прочности.
Но и это еще не все. У облегченных клапанов ножка тоньше и тем самым меньше перекрывает впускной/выпускной канал, тем самым создавая меньше гидравлических сопротивлений движению потока ТВС/выхлопа.

Читайте также:  Установка redmine из репозитория

А так же убран металл с самого «тюльпана», тем самым увеличивая проходное сечение «седло – клапан».

Одной из самых популярных доработок при распиле классической ГБЦ является запрессовка направляющих клапана от 2108. Они короче, тем самым меньше перекрывают канал и меньше создают помех движению ТВС/выхлопа.

Но и ресурс их становится ниже. Поэтому, если машина каждодневная, то можно это не делать, не заморачиваться и просто запрессовать стандартные направляйки.
Направляющие из бронзы – спорное решение. Качество нынешних «тюнингованных» направляющих оставляет желать лучшего, и насколько там действительно бронза – неясно. Выслушав много мнений и прочитав множество форумов для себя решил, что лучше поставить обычные. (Между прочим АвтоВаз).

Запрессовку направляющих и правку сёдел я доверил мотортехнологии. В прошлый раз они себя очень хорошо показали, сёдла были сделаны идеально, вобщем как и всё остальное. Ребята там очень рукастые и дельные, подскажут и объяснят всё в любом случае, если что-то будет непонятно.

Но всё же, если захотите заниматься этим сами, есть отличный блог-мануал, посвященный зенкованию сёдел и запрессовке втулок.

На этом часть блога, посвященная наполнению цилиндров окончена. Как можно заметить «с мира по нитке». Каждая доработка по отдельности особо ничего не значит и лишь все они, работая вместе, дают максимум возможного.

Создание прокладки карбы/коллектор, дудки/карбы

Самое сложное в этом процессе – найти паронит. Искал я его долго, между делом. Спрашивал и в строительных и хозяйственнных. Был удивлен его однажды увидеть в авто49, всего за 60 рублей кусочек, не наврать бы 40х40 см. После чего, с использованием карандаша, циркуля, штангенциркуля и канцелярского ножа получил нужные мне прокладки.

источник

Communities › ВАЗ: Ремонт и Доработка › Blog › Карбюраторы горизонталки Solex и Dellorto

Был куплен куплен двигатель ВАЗ 21067. И захотелось что-то большего! Гугол нам в помощь! Решил для начало поставить два карбюратора. Нашел много вариантов. Один из многих! Как говориться дешево и сердито. НО! В этом варианте слишком много ВСЯКИХ НО!


Recommendations

Comments 55

у друга ваз 2106, объем 1.7. деллорто стоит. 402метра за 14.5 секунд. турболаносы объезжает. до сотки 6.8

Горизонталки — самый лучший из карбюраторных вариантов. И никакие спаренные обычные это не заменят. По причине получающегося прямого угла при прохождении смеси от карбюратора к колектору и голове. В Харькове пару лет назад интересный проект был — шестнадцатиклапанник на горизонталках Деллорто. От инжектора только зажигание. Метелила машина как на дросселях.

на стоковое железо не думаю что будет проход хороший!а вот если доработать впуск выпуск валик какой, вообщем заставить мотор больше «кушать»…тогда возможно и будет смысл

Там приход такой, что усса.ся можно. На стоке. Особенно когда первый раз садишься и тебе не показывают что под капотом. По динамике пп отдыхает.

Ну как-то я на тайоте авалон 3.5 ездил, машинка в стоке и едет скромные 7 сек до ста с постоянным ускорением и как-то не уссался, а вот когда в жигулях едешь, то не только уссаться можно а и под себя по конкретному сходить…
А пп по правде так же как и зп не едут.
Приора еще более менее.

Это тебе не матерые жигули попадались )). Сравнивать любой ВАЗ с Авалоном просто смешно — там машина вдвое больше. Понятно, что при такой базе и колее на ней скорость по трассе меньше ощущается. Я кстати говоря объезжал и Авалон и Камри 3,5 на 06 и на 2110 )) — вот где адреналин. 06 выезжала из 7 сек, 2110 примерно 7 разгонялась

Просто собери мотор 1,7 нивы на 2х карбах и она попрет не на шутку, ток расход будет тоже не маленький

ЗА удовольствие надо платить!

это самый бюджетный вариант мотора, или ты про бенз?)

Просто собери мотор 1,7 нивы на 2х карбах и она попрет не на шутку, ток расход будет тоже не маленький

1.7 можно при желании даже с 011 блока снять — это раз!
два — у ДВУХ правильно настроенных и синхронизированных карбов расход будет меньше чем у одного, тем более на классике… т.к. кпд будет выше из-за более правильной смеси которая будет попадать одинаково в каждый цилиндр!

ЭТО ТОЧНО НА ВСЕ 100000000!

1.7 можно при желании даже с 011 блока снять — это раз!
два — у ДВУХ правильно настроенных и синхронизированных карбов расход будет меньше чем у одного, тем более на классике… т.к. кпд будет выше из-за более правильной смеси которая будет попадать одинаково в каждый цилиндр!

Да ну, брось. На двух карбюраторах расход меньше 10 л не падает — проходили. И отстроены были и синхронизированы. А как придавишь, там и 15 было. Это на 81-х солексах. Не пробовал на Оковских. По идее для 1,6 мотора их бы хватило. Но не было под рукой за разумную цену.

Читайте также:  Установка магнитолы pioneer лачетти

значит бестолковые карбюраторщики у вас, или карбы были кривые! знаю несколько примеров когда на моторах 1.6-1.7 и 2х карбах расход ПО ГОРОДУ был в р-не 8-8,5!
у меня на восьмаке (солекс полумега и р/вал 10,93) расход был в пределах 8,5 и до 12-14 при «тапке в пол»!

из вариатов добыть динамики «по-дешману», то я бы советовал редуктор от 2101 (4,3) лёгенький маховик (из стока любой мало-мальски рукастый токарь за флакон сделает)
если пойти дальше, то можно клапана переточить в Т-образные из стока, немного поправить каналы в гбц ну и про 213 р/вал я писал выше…

ну если просто хочется, а это как известно хуже чем болит — то дерзай! но если по уму делать… хотя бы один карб. доведи до ума!
взять тот же солекс… мегу или полумегу… я сам на полумеге катался, очень хитрый карб., который может быть как экономным так и жрать, но и при этом валить на все деньги! мега более тупенькая на низах, но на всю дырку с горбатым валиком ехать просто одно удовольствие… расход соответствующий!

если же мотор сток и в него лезть не хочешь… 053 солекс тебе в помощь с «правильными» жиками ну и по желанию 213 р/вал!

ну если просто хочется, а это как известно хуже чем болит — то дерзай! но если по уму делать… хотя бы один карб. доведи до ума!
взять тот же солекс… мегу или полумегу… я сам на полумеге катался, очень хитрый карб., который может быть как экономным так и жрать, но и при этом валить на все деньги! мега более тупенькая на низах, но на всю дырку с горбатым валиком ехать просто одно удовольствие… расход соответствующий!

если же мотор сток и в него лезть не хочешь… 053 солекс тебе в помощь с «правильными» жиками ну и по желанию 213 р/вал!

Сейчас стоит родной движок 1,3 Полный стоек. карбюратор 0.7! Легко 140, без ущерба двигателю!

что 0.7? 07 озон, или 073 солекс?

можно заставить ехать, но лучше солекс!
ну или хотя бы вторичку переделать под мех.привод!

Только прикол в том что все сток.

ну я ж говорю, как минимум вторичку сделай с мех.приводом!

Ко мне в бж заходи, езжу на деллортах)

ЭТО СЛОЖНО В БЫЛЫЕ ВРЕМЕНА СТАВИЛИ МОТОЦИКЛЕТНЫЕ 4ШТ
ПОДОБРАТЬ ОДИНАКОВЫЕ И СИНХРОНИЗИРОВАТЬ …
РЕГУЛЕРОВКА 4 ШТУЦЕРА И 4 ВАКУУМНЫХ СТРЕЛОЧНИКА ОДИНАКОВЫХ
ЗАВОДИШ И РЕГУЛИРУЕШ ЧТОБ В КАЖДОМ ЦИЛИНДРЕ РАЗРЯЖЕНИЕ БИЛО ОДИНАКОВО
НАПАРИШСЯ…

Настройка по разряжению — это просто синхронизация холостого хода. Для настройки смеси надо жиклёры подбирать, а это уже куда сложнее. Это надо или газоанализатор с лямбдой иметь, или, что даже лучше, датчик кислорода в выхлопе, как я делал.

Я ОПИСАЛ ТОЛЬКО НАЧАЛО
ЧТО ЕГО ОЖИДАЕТ

ЭТО СЛОЖНО В БЫЛЫЕ ВРЕМЕНА СТАВИЛИ МОТОЦИКЛЕТНЫЕ 4ШТ
ПОДОБРАТЬ ОДИНАКОВЫЕ И СИНХРОНИЗИРОВАТЬ …
РЕГУЛЕРОВКА 4 ШТУЦЕРА И 4 ВАКУУМНЫХ СТРЕЛОЧНИКА ОДИНАКОВЫХ
ЗАВОДИШ И РЕГУЛИРУЕШ ЧТОБ В КАЖДОМ ЦИЛИНДРЕ РАЗРЯЖЕНИЕ БИЛО ОДИНАКОВО
НАПАРИШСЯ…

ПРОСТАЯ ЛОГИКА! ДВА ПРОЩЕ НАСТРОИТЬ ЧЕМ ЧЕТЫРЕ!

А ВПУСКНОЙ КОЛЕКТОР КТО ИЗГОТОВИТЬ

У самого есть ОЧУМЕЛЫЕ РУЧКИ!

ТЕ ЧТО НА 2 ВИДЕО ДВА КАРБА В ОДНОМ КОРПУСЕ КОЛЕКТОР И РЕБЁНОК СДЕЛАЕТ И ТОГО 4 ОДНОКАМЕРНЫХ
1 ВИДЕО КОЛЕКТОР 1 КАРБ НА 1 4 ЦИЛИНДР 2 НА 2 3
ДЛИНА КАНАЛОВ НА ВСЕ ЦИЛИНДРЫ ОДИНАКОВА
НА СПОРТ ЧЕМ БЛИЖЕ КАРБ К ЦИЛИНДРУ ТЕМ ЛУЧШЕ
ВКЛЮЧАЙ ВООБРАЖЕНИЕ

ПРОСТАЯ ЛОГИКА! ДВА ПРОЩЕ НАСТРОИТЬ ЧЕМ ЧЕТЫРЕ!

А ГДЕ ДВА ЕСЛИ ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ ТО ДВА В ОДНОМ И ТОГО ДВА ДВОЙНЫХ ПОЛУЧИМ ЧЕТИРИ
У БИНОКЛЯ ТОЛЬКО ОБЩАЯ ПОПЛАВКОВАЯ КАМЕРА

видел все это ранее и могу так сказать:сдохнешь быстрее чем 4 дросселя себе поставишь.умрешь просто систему городить.сам делал, знаю уже…ставь просто два карба…оба 083ие.и будет счастье

ДЛЯ НИХ ТОЖЕ ГОРОДИТЬ 1КАРБ НА 1 4 КОТЁЛ 2 КАРБ НА 2 3

уже проще.не на кааждый отдельно…ты сейчас говоришь с человеком который хочет 16рь сделать карбюраторный))))и я знаю как и что куда)))даже более-он поедет лучше чем любая супер-авто 1,8)))))ей уже просто не будет здесь равных)))

Каким образом карб будет лучше инжектора? Да, правильно настроенные карбы будут лучше или на уровне стандартного инжектора, но с четырёхдроссельным впуском не сравнятся. Минусы карбов — это бедная смесь на низких оборотах под нагрузкой, и диффузоры, торчащие в канале. У инжекторного четырёхдроссельного впуска этих недостатков нет.

уже проще.не на кааждый отдельно…ты сейчас говоришь с человеком который хочет 16рь сделать карбюраторный))))и я знаю как и что куда)))даже более-он поедет лучше чем любая супер-авто 1,8)))))ей уже просто не будет здесь равных)))

1.6 8КЛ КАЛИНА ПЕРЕПРОШИТАЯ С 4 ПАСАЖИРАМИ ДЕЛАЕТ ВЕКТРУ 1.8 8КЛ С ОДНИМ ВОДИЛОЙ БЕЗ ОСОБОГО НАПРЯГА

источник