Меню Рубрики

Установка гзш в вру

Как выбрать главную заземляющую шину — сечение, медь или сталь, подключение.

Как мы все знаем, напряжение – это разность потенциалов. Если потенциалы равны, то и напряжения между этими точками нет, а значит и током вас здесь не ударит.

С этой целью в зданиях и делают систему уравнивания потенциалов (СУП). Она может быть основной (ОСУП) и дополнительной (ДСУП).

Прежде чем предпринимать подобное, необходимо уточнить в управляющей компании, охвачен ли весь дом ОСУП или нет. Вот наглядная картина того, что может происходить с трубами в многоэтажках, при отсутствии общего заземления и уравнивания потенциалов.

Как правило, в новостройках проблем со всем этим нет, и ДСУП является обязательной. А вот в старом жилом фонде ОСУП отсутствует. Поэтому в таких случаях никакой самодеятельности!

Иначе поубиваете соседей при первой утечке тока или повреждении изоляции.

Основная система уравнивания потенциалов соединяет между собой главные инженерные коммуникации на вводе в здание и другие проводящие части оборудования.

Система должна отвечать требованиям двух нормативных документов:

Циркуляр был выпущен для разъяснения некоторых положений и рекомендаций ПУЭ, дабы согласовать эти рекомендации с требованием ГОСТ Р51321.1-2000 и ГОСТ Р51732-2001.
Разъяснений некоторые рекомендации ПУЭ действительно требуют, поскольку большинство их почему-то трактуют по разному.

Основой ОСУП является главная заземляющая шина – ГЗШ. Какой она должна быть и из какого материала выполнена?

В ПУЭ 1.7.119 говорится о том, что функцию ГЗШ может выполнять РЕ шина внутри распределительного устройства. Зачастую так и делается.

А если ГЗШ вынесена наружу щитовой, отдельно от ВРУ и смонтирована на стене, каких правил при выборе и расчетах здесь придерживаться?

Сначала определимся по материалу изготовления. Пункт 8 циркуляра говорит о том, что отдельно установленную ГЗШ рекомендуется делать из стали.

При этом ПУЭ утверждает обратное, что ГЗШ в первую очередь должна быть медной.

Алюминий при этом категорический запрещен!

Кому же в этой ситуации верить и что в конечном итоге выбрать, сталь или медь?

Выбор всегда остается за вами, но опытные профессиональные электромонтеры все же предпочитают медь. Объясняется это тем, что инспекторы энергонадзора при проверках, охотнее подписывают все бумаги при наличии именно медной ГЗШ.

Лишних вопросов и жарких споров не возникает.

Главная заземляющая шина должна соединять между собой такие элементы как:

Металлический уголок или полосу, которые закапывают в землю на улице или в подвале дома.


А теперь главный вопрос – какого же сечения должна быть заземляющая шина? От чего это зависит, где ее установить и как подключить?

Опять обратимся к документам. ПУЭ говорит, что шина установленная в щитовой, то есть там, где есть доступ только для специально обученного персонала может быть:

То есть, под один болт разрешается сажать не более одного проводника или наконечника.

В то же самое время циркуляр говорит немного иначе. Согласно ему, сечение ГЗШ выбирается по следующей таблице:

Как видите, здесь выбор делается не исходя из сечения PEN питающего кабеля, а в расчете на фазную жилу!

Все мы знаем, что Pen проводник может быть как равен фазному, так и иметь меньший размер. Например, если у вас кабель от 35мм2 и более, то вы имеете полное право для PEN взять сечение в половину меньше фазного.

Хотя чаще всего питающий кабель от подстанции приходит с одинаковыми жилами (4*120мм2, 4*150мм2).

Получается, что если у вас кабель слишком толстый, то по вышеприведенной таблице вовсе не обязательно подбирать такую же большую медную шину ГЗШ. Главное, чтобы она была сечением в половину от фазной жилы.

Но на практике следует учитывать обе ситуации. То есть, делайте так, чтобы ваша ГЗШ отвечала обоим условиям:

В этом случае к вам никаких претензий относительно системы заземления и уравнивания потенциалов не будет.

Не всегда ясно, кто будет принимать готовый объект. Насколько он окажется компетентен в своей сфере. Если же делаете, что называется для себя, то выбирайте наиболее оптимальный и экономный вариант, не оглядываясь на возможных инспекторов.

При расчете сечения не забывайте про разницу материалов и марку кабеля.

Питающие вводные кабеля, как правило, выполнены из алюминия. А шину мы решили делать из меди!

Соответственно полезную площадь сечения алюминия, вам придется пересчитать на медь. Помогут в этом деле таблицы ПУЭ для допустимых длительных токов медных и алюминиевых проводов.

Смотрите пропускную способность алюминиевого кабеля и уже по этому току в аналогичной таблице подбираете сечение медной шины.

К примеру, если у вас вводной кабель АВБбШв 4*120мм2, то его PEN проводник имеет сечение 120мм2 и ток I=295А.

По меди это соответствует сечению жилы чуть более 70мм2.

Сообразно этому вам и следует подбирать медную шину ГЗШ. Стандартного размера 4*30мм будет более чем достаточно.

При этом конечно нужно учитывать толщину крепежного болта. Иначе высверлив под него отверстие, у вас может не остаться полезной площади для плотного прилегания наконечника.

В этом случае выбирайте шинку потоньше, но несколько большую по ширине.

Дополнительные размеры медных шин:

При желании сэкономить и выборе в качестве материала ГЗШ не меди, а стали, берите данные по токам из другой таблицы, относящейся к стальной полосе.

Здесь как понимаете, размеры уже будут существенно отличаться.

А вот уже готовая таблица для выбора сечения главной заземляющей шины для тех, кто не хочет ничего считать и желает сразу получить готовый результат.

После расчета сечения и выбора габаритных размеров, необходимо проделать отверстия под болты. Для качественного результат эти отверстия в шине выдавливаются специальным прессом (при его наличии).

Если у вас его нет, ничего страшного. Сначала высверливаете их обычным сверлом, а затем при необходимости расширяете ступенчатым.


Сам шина крепится на поверхность стены или корпуса шкафа при помощи опорных изоляторов.

Длину шины рассчитывайте исходя из количества присоединяемых проводников. Самый главный из них – PE или PEN проводник питающей линии.

После изготовления не забудьте нанести соответствующие надписи, которые в зашифрованном виде будут нести всю полезную информацию по ГЗШ. Вот к примеру маркировка заводской шины:

Как правильно ее расключить в щитовой? Чаще всего с подстанции приходит 4-х жильный кабель с совмещенным нулевым рабочим и защитным проводником. Этот PEN проводник изначально должен сажаться на нулевую защитную шину.

И только уже с нее, делается перемычка на нулевую рабочую шину.

Далее вводная PE шина, соединяется с главной заземляющей шиной отдельным PE проводом.

Запомните, что допускать к монтажу систем заземления и уравнивания потенциалов следует действительно квалифицированных людей, до мелочей знающих и понимающих все нюансы и специфику работы.

Нередко грамотный электрик подобен врачу. От его компетенции напрямую зависят жизни посторонних людей.

Собрать шкаф ГЗШ это весьма непростое занятие и порой на его монтаж и комплектацию уходит времени не меньше, чем на сборку трехфазных распределительных щитов.

Вот весьма неплохое и подробное видео на эту тему.

источник

Главная заземляющая шина (ГЗШ)

1. Что такое главная заземляющая шина (ГЗШ) и для чего она нужна?

Согласно ПУЭ (п.1.7.37.): Главная Заземляющая Шина (ГЗШ) — это шина, являющаяся частью заземляющего устройства электроустановки и предназначенная для присоединения нескольких проводников с целью заземления и уравнивания потенциалов.

Как следует из определения ГЗШ должна быть заземлена путем ее присоединения к заземляющему устройству, а к ГЗШ, в свою очередь, присоединяются заземляющие проводники, а так же проводники системы уравнивания потенциалов.

2. Требования к главной заземляющей шине (ГЗШ) (п. 1.7.119. ПУЭ):

1) Материал и сечение ГЗШ :

  • Главная заземляющая шина должна быть, как правило, медной. Допускается применение главной заземляющей шины из стали. Применение алюминиевых шин не допускается.
  • Сечение главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (pen)-проводника питающей линии.

2) Конструкция ГЗШ:

  • Конструкция шины должна обеспечивать возможность индивидуального отсоединения присоединенных к ней проводников. При этом отсоединение должно быть возможно только с использованием инструмента.

3) Место установки ГЗШ

  • Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением или отдельно от него.
  • Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину PE. (Пример ГЗШ внутри вводного устройства жилого дома смотрите здесь).
  • При отдельной установке главная заземляющая шина должна быть расположена в доступном, удобном для обслуживания месте вблизи вводного устройства.
  • В местах, доступных только квалифицированному персоналу (например, щитовых помещениях жилых домов), главную заземляющую шину следует устанавливать открыто. В местах, доступных посторонним лицам (например, подъездах или подвалах домов), она должна иметь защитную оболочку — шкаф или ящик с запирающейся на ключ дверцей. На дверце или на стене над шиной должен быть нанесен знак:

Пример открыто установленной ГЗШ:

Пример ГЗШ установленной в отдельном ящике (щите):

Примечание: Если здание имеет несколько обособленных вводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения РЕ (pen)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение. Для соединения нескольких главных заземляющих шин могут использоваться сторонние проводящие части, если они соответствуют требованиям п.1.7.122 ПУЭ. (п.1.7.120. ПУЭ)

Читайте также:  Установка блок комфорта пассат б5

Была ли Вам полезна данная статья? Или может быть у Вас остались вопросы? Пишите в комментариях!

Не нашли на сайте статьи на интересующую Вас тему касающуюся электрики? Напишите нам здесь. Мы обязательно Вам ответим.

источник

ГЗШ. Главная Заземляющая Шина

Вступление

Здравствуй Уважаемый читатель сайта Elesant.ru. Тема сегодняшней статьи главная заземляющая шина (ГЗШ) в электрике частного дома. Назначение ГЗШ, установка, особенности соединений и материал для изготовления.

Назначение главной заземляющей шины (ГЗШ)

Главная заземляющая шина (ГЗШ)- важнейший элемент электрики частного дома. При системе электропитания TN-C-S ,которая является основной для электропитания частного сектора, необходимое разделение PEN проводника. А также повторное заземление нужно делать именно на главной заземляющей шине (ГЗШ)

Вообще, на главной заземляющей шине (ГЗШ) при системе TN-C-S сходятся все проводники от защитных систем дома. Это и заземляющий проводник, и проводники от системы уравнивания потенциалов и проводник от разрядника (ограничителя напряжения).

Установка главной заземляющей шины (ГЗШ)

Устанавливается главная заземляющая шина (ГЗШ) внутри вводно-распределительного устройства (ВРУ) или отдельно. При отдельной установке, главная заземляющая шина (ГЗШ) устанавливается в специальный корпус, напоминающий небольшой ящик.

Важно! Согласно ПУЭ (пункт 1.7.119) открытая установка ГЗШ возможна только в специальном помещение. Но даже в этом случае, место установки открытой ГЗШ должно быть огорожено от случайного прикосновения.

Если в доме несколько вводов электропитания, то на каждый ввод устанавливается отдельная главная заземляющая шина (ГЗШ). Также отдельно на каждую шину выводятся кабели от системы уравнивания потенциалов.

Соединения на главной заземляющей шины (ГЗШ)

Главным назначением, если можно так сказать, главной заземляющей шины (ГЗШ) является разделение PEN проводника кабеля электропитания.PEN проводник после разделки подсоединяется к заранее установленной ГЗШ.

Подсоединение производится при помощи болтов, шаб, гаек. Для фиксации болтового соединения ГЗШ желательно использовать гроверную шайбу (смотри фото). Все соединения на ГЗШ должны быть осуществлены болтовыми креплениями. Каждый кабель, подключаемый к ГЗШ должен иметь отдельное соединение.

Примечание: Болтовые соединения нужны для того чтобы в любой момент можно было отключить отдельно любой защитный кабель и произвести необходимые контрольные замеры (сопротивления изоляции, сопротивления растеканию тока и т.д.)

При установке внутри вводно-распределительного устройства (ВРУ) главная заземляющая шина (ГЗШ) устанавливается непосредственно на корпус ВРУ, и имеет с ним электропроводящий контакт. (Читайте подробно о комплектации ВРУ).

Рядом с ГЗШ устанавливается шина рабочего нуля(N).Шина N соединяется с главной заземляющей шиной (ГЗШ) на которой происходит разделение PEN проводника.

Материал для изготовления ГЗШ

Предпочтительным материалом для ГЗШ является медь. Возможно, изготовление ГЗШ из стали. Запрещено использование аллюминнивых шин для ГЗШ. Запрет аллюминия для шины, логично приводит к запрету использования аллюминевых наконечников для электрокабелей, подключаемых к ГЗШ.

источник

Главная заземляющая шина (ГЗШ)

Добрый день, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».

В прошлой статье я рассказывал Вам про систему уравнивания потенциалов (СУП), одной из составляющих которой является главная заземляющая шина.

Сокращенно ее называют просто ГЗШ. Вот о ней мы сегодня и поговорим.

Назначение и применение ГЗШ

ГЗШ предназначена для организации системы уравнивания потенциалов в системах заземления TN-C-S и TN-S. Главная заземляющая шина (ГЗШ), или ее еще называют шина PE, устанавливается в вводном распределительном устройстве (ВРУ) или за его пределами в отдельном шкафу.

Ее сечение должно быть не меньше сечения нулевого рабочего или защитного проводника вводной питающей линии.

Главная заземляющая шина (ГЗШ) выполняется из следующих материалов:

Использовать в качестве ГЗШ алюминий — ЗАПРЕЩЕНО.

Конструкция и место установки

Главная заземляющая шина (ГЗШ) по конструкции должна позволять индивидуально подключать или отключать защитные проводники уравнивания потенциалов с помощью инструмента электрика. Количество присоединений может быть в пределах от 5 и больше, в зависимости от схемы электропроводки.

Главная заземляющая шина (ГЗШ) может устанавливаться:

Место установки должно быть доступным и удобным для эксплуатации и обслуживания.

ГЗШ устанавливается открыто в том случае, если доступ к ней ограничен посторонним лицам. Например, специальные щитовые помещения в жилых домах. В другом случае, необходимо ее устанавливать закрыто, например, в шкафах или щитках, запирающихся на ключ.

Обозначение главной заземляющей шины (ГЗШ) должно сопровождаться следующим знаком:

Главная заземляющая шина (ГЗШ) при двух вводах в здание

Часто встречается ситуация, когда в здание приходит сразу две питающие линии на разные вводные распределительные устройства. Назовем их ВРУ-1 и ВРУ-2.

В таком случае, ГЗШ устанавливается в каждое вводное распределительное устройство в ВРУ-1 и ВРУ-2, и должна соединяться между собой проводником, сечение которого должно быть равным половине сечения защитного PE-проводника отходящей групповой линии, имеющим наибольшее сечение.

P.S. На этом я завершаю свою статью. У кого возникли вопросы по данной теме, то задавайте их в комментариях.

64 комментариев к записи “Главная заземляющая шина (ГЗШ)”

Вот именно из за отсутствия ГЗШ в ВРУ дома я и не подключаю провод заземления электропроводки на корпус этажного щитка при подключении однофазного УЗО…
Подключаю только фазу и ноль. Зато исключено попадание опасного потенциала через провод заземления в квартиру потребителя.

А я вообще в двухпроводных проводках (система заземления TN-C) УЗО не устанавливаю.

Будьте так добры — растолкуйте пожалуйста. Вокруг дома по стене сварен контур 8мм сталью, к которому присоединено основное заземление, заземление молниезащиты, металлический каркас веранды с фундаментом в земле (т.е. как бы еще один заземлитель) и одним концом приходит этот контур в дом на щит на ГЗШ. От щита до система распределения трубопроводов достаточно далеко. Так вот — от этого контура я сделал ввод в котельную и там установил шину СУП, к которой уже подключил газ, трубы и т.п. Вопрос — можно ли рассматривать этот стальной проводник вдоль дома (не закольцован) как PE и правильно ли я все сделал. Система ввода TN-C с переходом на TN-C-S. Либо мне проще весь этот проводник рассмотреть как ГЗШ. Потому как на ЩЗИП именно к нему будет подключена шина земли УЗИП.

Нигде не могу найти нормативного документа по правилам закрепления ГЗШ к конструкциям, например к стене. Где например сказано, что ГЗШ должна крепится на изолирующих креплениях, а не прямо к стене здания? В ПУЭ ничего об этом не написано. Я имею ввиду для вновь вводимых объектов. Потому, что раньше шины заземлений крепились прям к стенам домов, или в помещениях связи, например, прям к металическим кабельростам.
Если кто знает нормативный документ, подскажите пожалуйста.

Александр, Вам ПУЭ не достаточно? Во-первых ГЗШ не крепится на изолирующих подставках, а наоборот она соединена с корпусом щитка. Во-вторых, что Вам мешает установить специальный шкаф для ГЗШ, запирающийся на ключ, и закрепить его на стене.

Скажите, вот я читал, что шина ГЗШ — это не шина РЕ, просто от ГЗШ отходят две шины РЕ и N. Так ли это?

Виктор, шина ГЗШ, это и есть главная шина РЕ, которая устанавливается в ВРУ жилого или дачного дома. Она соединена непосредственно с заземляющим устройством и от нее отходят только защитные РЕ проводники.

Требования к ГЗШ, если 2 ввода и, соответственно, 2 ВРУ — понятно! А если ввода 2, но ВРУ все же одно?? (Тип — перекидной рублильник) — тогда ГЗШ достаточно одной? Спасибо!

В таком случае необходима одна ГЗШ.

Установки 6/0,4 кВ и 6 кВ как территориально сближенные обязан использовать одно заземляющее устройство,а теперь вопрос : Какой нормативный документ с указанием пункта регламентирует присоединение заземляемых частей этих установок через заземляющий проводник к ГЗШ ?! С Уважением Константин.

Щиток для частного дома, ГЗШ-медная, а СИП аллюминий, как их правильно соединить? или ГЗШ просто гребенка, как в таком случае к ней подсоединить СИП? и достаточно ли такой гребенки если при отгорании нуля на ктп по этому соединению потечет большой ток?

Рома, соединять СИП к медной ГЗШ лучше всего через медный (луженый) наконечник, который выбирается специально под сечение жилы вводного СИП.

Читайте в статье — сечение шины ГЗШ должно быть не меньше сечения нулевого рабочего или защитного проводника вводной питающей линии.

Здравствуйте! Обязательно ли соединять перемычкой РЕ и N в ВРУ? Для чего нулевую планку нужно устанавливать на изолирующие подставки, если он итак соединен перемычкой с ГЗШ? И правильно ли, что после ВРУ соединять ноль с землёй запрещено?

Бахтияр, при разделении PEN проводника соединять между собой шину N и шину РЕ обязательно. Подробнее читайте здесь.

Поясните пожалуйста. Судя по однофазной схеме для частного дома, на вводе до счетчика, PEN не разрывается, а разрывается только фаза. А что произойдет если оба проводника Фаза и PEN разрываются через автомат защиты 2х полюсной. Может необходимо на автомате поставить перемычку чтобы PEN не разрывался, и будет ли срабатывать 2х полюсной автомат с перемычкой.

Василий, ответ на Ваш вопрос Вы можете найти в статье про разделение PEN проводника. Я там приводил несколько различных схем.

Читайте также:  Установки для электрошлакового переплава

Здравствуйте, Подскажите пожалуйста на какой отметке от пола должны устанавливать ГЗШ и если есть ссылку на нормативный документ по монтажу ГЗШ и возможно ли монтаж установку ГЗШ на уровне от пола над дверью?

Василй:
16.12.2013 в 02:12
«А что произойдет если оба проводника Фаза и PEN разрываются через автомат защиты 2х полюсной»-Произойдет автоматическое отключение потребителя от системы электропитания. Никаких перемычек соединяющих полюс в непрерывную цепь устанавливать не нужно.

Коллеги, кто нибудь потскажит стоимость по московской, барноульской, новосибирской области Блоков фазных шин тип ПММ 3×20 мм на 9 присоединений? Расчетный ток 200А. А то тут в один магазин зашел, узнал примерную стоимость подобного заказа, а как услышал цену чуть не поперхнулся. Не хочеца тревожить своего друга подстанционника, чтоб достать подобное, у него такого добра хватает, не очень хочеца мучиться, подгоняя их по нужному размеру.

Здравствуйте! Обязательно ли соединять перемычкой РЕ и N в ВРУ? Для чего нулевую планку нужно устанавливать на изолирующие подставки, если он итак соединен перемычкой с ГЗШ?

Я так понимаю данное требование. Щиты изготавливает завод-изготовитель согласно различных НТД и предусматривает две шины N и РЕ. Но так как завод не знает какая в том или ином месте нашей необъятной Родины применена система заземления, по умолчанию ставит перемычку — щит изготовлен с системой заземления TN-C-S.

Прибывает щит на место строительства, оказывается запроектирована система TN-S. Монтажники просто убирают перемычку и подключают щит согласно проекта.

Или другая ситуация. В процессе эксплуатации электросети решат модернизировать линию — опять же при наличии двух шин щит модернизируется элементарно — удалением перемычки.

Рома, соединять СИП к медной ГЗШ лучше всего через медный (луженый) наконечник, который выбирается специально под сечение жилы вводного СИП.

Это плохой совет — опрессовка получится некачественной. Судите сами — для советских прессов выпускаются даже два набора инструментов НИСО (для алюминия) и НИОМ (для меди).

Так что в данном случае я поступаю так: опрессовываю алюминиевый наконечник с СИП, а в месте соединения с шиной просто подкладываю оцинкованную шайбу. Ну а если есть спец наконечники для СИП, то они вообще идут медно-алюминиевые, ничего подкладывать не нужно.

Здравстуйте, работаю на производстве, так вот, в вру допустимо присоединять на болт с гайкой а к заземляющей шине только вкручивая кровельный саморез в тело, почему так? В пуе ответа не нашел

«Использовать в качестве ГЗШ алюминий — ЗАПРЕЩЕНО. »
Почему? Электропроводность выше чем у металла. Пожалуйста обоснуйте.
И если можно ссылку на пункт ПУЭ.

Не металла, а стали, т.к. алюминий- тоже металл.

Здравствуйте, имеется сеть 0,4 кВ с изолированной нейтралью (тип системы IT), нужно ли в данной сети устанавливать ГЗШ? Почему?

Здравствуйте, не так давно наблюдал следующую картину — ГЗШ прикреплена к внешней стене здания. Причём шина сильно проржавела. Хотелось бы узнать, такое крепление можно устанавливать на улице, на открытом пространстве, где есть активная среда? и возможно ли защитить саму шину покрыв её слоем лака или краски?

Ответ: Никита 24.01.2016 в 08:49
На улице распределительную ГЗШ установить можно но исключительно в герметичном корпусе в которой болтовое соединение будет защищено от внешней агрессивной среды . В открытом виде нет, исключено.

Да хоть чем, от яхтенного лака до битумной мастики, лишь бы было! При одном условии- если это вам важно и интересно, т.к. остальным электрикам из всяких организаций это не интересно, да и денег вечно нет…

Добрый день!
Есть несколько вопросов по ГЗШ:
По смонтированному оборудованию были сделаны замечания, касательно сечения шин PE и N.
Есть два шкафа ВРУ-1, ВРУ-2 — между ними собран крест через рубильники.
Есть два шкафных распределительных устройства.
На вводные ВРУ-1, ВРУ-2 приходят две ветки 5х95.
Я так понимаю ГЗШ согласно ПУЭ должна быть не меньше 95мм2.(сейчас смонтирован меньший размер).
Исходя из каких критериев выбирается размер нулевой шины во ВРУ-1, ВРУ-2?
Тоже касается и панелей РШУ-1,РШУ-2: размер PE и N-шин какой выбирать?
Размер сечения перемычек с шин PE и N ВРУ-1, ВРУ-2 на панели РШУ-1,РШУ-2 как правильно выбрать?
Спасибо.

Добрый день.
Скажите пожалуйста, можно ли на один болт заземления вешать 2 заземляющих проводник.
Согласно п. 1.7.119 ПУЭ-нет, так как каждый проводник должен отключаться и подключаться ИНДИВИДУАЛЬНО, т.е. не нарушая состояния контактов других заземляющих проводников.
Это не только правильно, но и логично. Если Вам нужно отсоединить один из двух проводников, зажатым под один болт, то Вы нарушите оба контакта, что приведёт к нарушению состояния безопасности оборудования, в этот момент возможно включённого.
Согласно ГОСТ 10434-82 -можно..
ЭТО ВЕЧНАЯ ПУТАНИЦА, ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ РАЗ И НАВСЕГДА!

А я вообще в двухпроводных проводках (система заземления TN-C) УЗО не устанавливаю.
Дмитрий, почему не устанавливаете УЗО в системе TN-C ?

Николай, речь шла исключительно про старые ветхие двухпроводные сети в квартирах. Смысла нет, т.к. УЗО зачастую в них даже и не взводится, настолько уж они ветхие, что работают с такой утечкой.

Дмитрий если не трудно дайте пожалуйста ответ на комментарий выше от: Николай:

Добрый день.
Скажите пожалуйста, можно ли на один болт заземления вешать 2 заземляющих проводник.
Согласно п. 1.7.119 ПУЭ-нет, так как каждый проводник должен отключаться и подключаться ИНДИВИДУАЛЬНО, т.е. не нарушая состояния контактов других заземляющих проводников.
Это не только правильно, но и логично. Если Вам нужно отсоединить один из двух проводников, зажатым под один болт, то Вы нарушите оба контакта, что приведёт к нарушению состояния безопасности оборудования, в этот момент возможно включённого.
Согласно ГОСТ 10434-82 -можно..
ЭТО ВЕЧНАЯ ПУТАНИЦА, ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ РАЗ И НАВСЕГДА!

Николай, каждый РЕ проводник должен подключаться на шину РЕ индивидуально. Так и только так. Ввод в эксплуатацию объектов ведется строго по ПУЭ. Да и экзамены каждый год мы сдаем только по ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТЭУ и прочим правилам, а не по ГОСТам. Я считаю, что ПУЭ авторитетнее — уже где-то затрагивали этот вопрос. И еще, в приведенном Вами ГОСТе я так и не нашел, где было сказано, что несколько РЕ проводников можно сажать под один зажим. Там речь идет именно про контактные соединения, а не про соединение РЕ проводников.

Прошу уточнить по соединению алюминия с медью. На сайте ИЕК написано — материал распределительной клеммы: луженая медь. Можно ли к ней соединять алюминиевый провод сип напрямую, без обжимок и шайб?
Заранее спасибо!

Да практически все АВ, УЗО и СЭ спокойно перносят контакт с алюминием, иначе бы сами РЭСовцы мудрили с переходами всякими, а так- воткнули и забыли.

Дмитрий, спасибо за ответ,
но ведь в ПУЭ п. 1.7.119 речь идёт о ГЗШ, а в нашем случаи это заземляющий контур в рабочем зале…
Объясните пожалуйста..

Николай, полоса по внутреннему периметру здания, это и есть ГЗШ, возьмите к примеру любую схему, где защитные проводники PE FE и заземляющего проводника присоеденены к ГЗШ, а теперь возьмите и визуально расположите (растяните) ГЗШ по внутреннему периметру здания, теперь получается следующее—действия пункта ПУЭ мы не нарушаем, и все защитные проводники у нас присоеденены к ГЗШ, только их длина стала короче.
А теперь для админа:
ВОЗЬМИТЕ ДЛЯ ПРИМЕРА СИСТЕМУ ЗАЗЕМЛЕНИЯ TN-C, ГДЕ ПРОВОДНИКА PE НЕТ АПРИОРИ—скажите, как будет называться проводник, который вы привариваете к полосе по внутреннему периметру здания и к примеру к мотору—который вы называете защитным проводником PE?!

Здравствуйте Дмитрий. Мы принимаем ДЭС, она состоит из двух комнат, первая с генератором, вторая с топливным баком. Наладчики установили две ГЗШ внутри комнат не связанных друг с другом и соединили их с заземляющим устройством на улице. Нужно ли нам соединять между собой эти ГЗШ в разных комнатах? И если нужно то на какой пункт ссылаться?

Дмитрий, ввод у Вас один, а значит в ВРУ должна быть одна шина ГЗШ, ну или назовем ее шиной РЕ. А вот от нее уже и устанавливайте в каждое помещение свою шину, но главное чтобы они были все связаны с шиной РЕ в ВРУ, а та в свою очередь с заземляющим устройством. У Вас по сути, получилась не ГЗШ шина, а просто два контура заземляющих проводников в виде шин, соединенные с заземляющим устройством.

Админ,какое право вы имеете называть ГЗШ проводником PE. Возьмите две системы заземления TN-C-S и TN-C—у которой априори нет проводника PE. Как будет называться озвученная Дмитрием шина.

Для Дмитрия:
почитайте Кострова,Базеляна—там найдёте ответы,но я думаю,что на испытаниях руководствоваться будут наличием электрической связи между этими ГЗШ и переходным сопротивлением контактных соединений.

Константин, не совсем понял Вашего возмущения. Шину ГЗШ я назвал не проводником РЕ, а шиной РЕ, а это две разные вещи.

ПУЭ, п.1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.

Читайте также:  Установка интерактивной доски interwrite dualboard

Админ!Я вам предложил рассмотреть две системы заземления,если хотите возьмите ещё и третью TN-C-S TN-S и TN-C,у одной из этих систем шины PE просто нет—как быть в этом случае?!

Добрый день!
Можно ли полосу ГЗШ (40 см) зафиксировать через болт к оборудованию, которое необходимо заземлить? От полосы идет провод на заземлитель, на ГЗШ — проводники заземления от другой аппаратуры.

Админ:SOS.
Здравствуйте! Никогда к Вам ещё не обращался за советом, хотя давно и с интересом читаю ваши статьи! Нужен Ваш совет профессионала!
От ВЛ на гаражный бокс (в нем будет автосервис) приходит СИП 3*35+1*54. Это TN-C? Надо ли делать повторное заземление? Надо ли делать ГЗШ от неё в гараж пойдёт PE и соединение с ЗУ, от ГЗШ делать перемычку на шину N от неё в гараж зайдёт N рабочий.

А для чего вообще нужна нулевая шина при разделении?
Не проще ли нулевые рабочие проводники цеплять напрямую к ГЗШ?

Ответ Димастый:
22.06.2018 в 12:27
Чтобы соблюдать правильную очередность для тока стекания по ГЗШ. Это делается для того чтобы на РЕ проводниках не образовывался опасный потенциал. Если кто не будет соблюдать эту очередность нулевых и защитный проводников на ГЗШ. Да и запасное техническое присоединение на шине нужно при расширении количества оборудования. На ГЗШ такое трудно реализовать.На отдельных шинах проще.

PEN делится в ЩУ (метал.ящик) на столбе. От столба идут 2 кабеля к отдельным строениям (5х16 ал. и 3х16 ал.). В обоих строениях вводные ЩР1 и ЩР2 (пластик.ящики), где есть шины PE, к которым подходит PE от столба. Что в данном случае играет роль ВРУ, ГЗШ? Можно ли считать ГЗШ общую линию PE (ЩР1 — ЩУ — ЩР2)? Действительно ли нужно соединять ГЗШ ЩР1 и ЩР2 дополнительным проводником (расстояние 20 метров), насколько это критично, ведь шины соединены посредством PE в ЩУ (столб)?

Здравствуйте. Подскажите, как правильно сделать. Имеется гаражный бокс, в котором будет оборудована мастерская (пара станков, ручной электроинструмент, освещение, много розеток). Пол, стены, потолок, подвал — всё железобетон. Вводная линия двухпроводная, ноль и фаза. Подвал откровенно сырой, на стенах конденсат, по весне на полу стоит около 30-40 см воды. Не уверен вообще, что стоит в нём пользоваться электроинструментом, но вентиляторы вытяжки и освещение там всё равно должны быть. Основной этаж сухой. Каким образом правильно обеспечить электробезопасность в таком случае? Нужно ли делать заземляющее устройство? Нужно ли разделить ноль и PE в щитке, в который заходит с улицы кабель? Если делать заземлитель, соединять его с приходящим нулём или нет? Информации море всякой разной, а как сделать правильно в конкретно моём случае, ума не приложу, всю голову сломал. Может, вообще в подвал 12 вольт завести с преобразователя и ими освещать?

Михаил, в таком подвале и 12В переменного тока может оказаться смертельно опасным напряжением.
Подробней про особо опасные помещения ничего не могу сказать, это дело серьёзное, а я не специалист.

Хм. Я так понял, для специалистов мой вопрос тоже вопрос. Жаль, т.к. в моей ситуации нельзя даже дать кому-то денег, чтобы он растусовал, как правильно. Потому, что «спецов» бесчисленное множество, и один умнее другого, и такого насоветуют, что потом мой дымящийся труп вынесут из мастерской вперёд ногами. Даже если человек с корочкой. ПУЭ предписывает делать TN-C-S, т.е. на вводе двухпроводный кабель (другого в гаражном кооперативе нет) делить на N и PE, делать заземлитель, заземлять PE, делать СУП. Это вроде понятно и осуществимо. Но есть нюансы. В частности, общая линия, которая по гаражам идёт — откровенные сопли, а для ненадёжной линии предписывается делать систему TT. Так на какой системе остановиться? И второй нюанс: электросчётчик установлен на двухпроводную линию до ввода в помещение. Делать ГЗШ в той коробке, в которой он установлен, негде, да и не даст никто. Допускается ли разделение PEN на N и PE после счётчика? Если я заземлю ноль, не пойдёт ли у меня электричество в обход счётчика и не пришьют ли мне за это воровство электроэнергии? Воровать против моих принципов, такой побочный эффект мне не нужен.

Михаил, если по гаражам идут «сопли», как Вы говорите, то целесообразно применить систему заземления ТТ. Про нее у меня есть отдельная поясняющая статья.

Вкратце напомню:
1. Абсолютно на все групповые линии должны быть установлены УЗО с уставкой не более 30 (мА). Это необходимо для защиты от случайного прямого или косвенного прикосновения к токоведущим частям электрооборудования. На вводе необходимо установить УЗО с уставкой от 100-300 (мА), тем самым обеспечивая двухступенчатую защиту.

2. Естественно, что необходимо организовать заземляющее устройство (ЗУ) около гаража, которое не будет соединяться с нулевым рабочим проводником вводной линии. Сопротивление контура заземления Rc должно удовлетворять условию ПУЭ (Глава 1.7., пункт 1.7.59) Rc*Iузо (ток срабатывания УЗО) Константин :

Для Михаила:
Михаил,делайте не стесняясь TN-C-S,и разделяйте проводник PEN на проводники PE и N без разницы перед учётом или после,т.к. повторное заземление PE PEN проводников необходимо осуществлять на вводе в электроустановки здания ПУЭ 1.7.61.Для подвала можете поставить разделительный трансформатор—не выше 50 в ПУЭ 1.7.53,а какое у вас помещение,можете сравнить факторы в ПУЭ 1.1.13,теперь по сопротивлению к растеканию эл.тока к заземляющему устройству в п.1.7.103 нет требований к сопротивлениям указанным автором темы!
Для админа—изучите систему ТТ,и если вы заземлили PEN на своё заземляющее устройство—то это уже TN-C-S.

Благодарю за разъяснения. Появился ещё вопрос: заземляющее устройство возле гаража. Оно обязательно должно быть именно возле? Технически это почти неосуществимо. Могу я его сделать в подвале, загнав уголки в пол? Или обязательно нужно выносить наружу? Про дифавтоматы я читал, про TT читал, про сопротивление заземлителя тоже, спасибо. Вопрос был именно в выборе системы: TT или TN-C-S. Ещё раз посмотрю линию по кооперативу и решу окончательно. Про факторы в курсе, и мой подвал однозначно попадает под «особо опасные», т.е. розеток там не будет, только освещение на 12 вольт.

Михаил,честно скажу,за всю свою практику—ни где не встречал требований выносить заземлитель именно наружу здания. Везде,в качестве естественных заземлителей должны быть использованы фундаменты 1.7.109 ПУЭ—это уже говорит о том,что фундамент это часть конструкции здания,но надо уточнить, что для вводов от ВЛ необходимо выполнять повторное заземление, сопротивление которого нормируется (п.1.7.62 — 1.7.64 ПУЭ-6).

Рассчитать ЗУ поможет программа:
Beroes ZU 2.9

Теперь,что касается TT и TN-C-S,ну во первых для ТТ необходима двойная диф защита (как писал админ выше),а это лишние затраты…я советую TN-C-S…но выбор за вами

По поводу заземлителя посреди подвала меня смущает такой момент: если на заземление попадёт фазное напряжение, и защита его не отключит, то не возникнет ли вокруг заземлителя опасное шаговое напряжение? Или это всё страхи на пустом месте? Двойная защита дифавтоматами меня не пугает, определяющим фактором является безопасность.

В данном случае —пострадают банки с соленьями и картофель)))Шутка.
Если бы подобные факты были,то статистика смертей проходивших около заземлителей,которые находятся на расстоянии 1000 мм.от фасадов зданий—уже бы велась.

Шаговое напряжение распространяется по поверхности земли,а у вас будут забиты заземлители,которые будут соединены с ГЗШ в вашем щитке заземляющими проводниками и самый короткий путь протекания аварийного тока,будет по металлосвязи в глубь земли,а как известно,эл.ток течёт по пути наименьшего сопротивления и стремиться к электрическому нулю…дальше всё сложно,но вам это и не нужно.
Советую выбирать TN-C-S.

Благодарю за советы. Так и буду делать.

Для Константина.ПУЕ-7изд.1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:
Rа Iа≤ 50 В
где Iа — ток срабатывания защитного устройства;
Ra- суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников — заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.

На действующем объекте два ввода 0,4 (2 счетчика) от одного тр-ра (одна линия прямо с тр-ра СИП, вторая с воздушной линии). УЗО в ВРУ нет. Два контура заземления. Один резервный дизель-генератор для питания всех потребителей. В каждом из двух ВРУ есть шины PE и N, проводка 5-ти проводная, но проводник PEN в каждом ВРУ посажен на шину N, PE на контура заземления. Как правильно выполнить TN-C-S, как для двух вводов с соединением шин PE(ГЗШ) или можно как-то иначе?

Александр,во первых ЗУ (заземляющее устройство) должно быть единым,правда для ВЛ есть требования к сопротивлению для ЗУ,в ПУЭ 1.7.103…,разделение систем заземления хорошо описано в ГОСТ Р 50571 5-54,который входить в перечень стандартов ФЗ 123

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector