Меню Рубрики

Установка и разборка лесов расценка фер

Дополнительные сметы на устройство и разборку лесов

В целях правильного формирования цен на электромонтажные работы прошу вас дать разъяснения по следующему вопросу:
Электромонтажные работы ведутся на высоте свыше 4 метров, со строительных лесов, которые собирает наша организация, выполняющая данные работы (в связи с тем, что собранных лесов в зоне монтажа нет). Необходимо ли дополнительно в смету включать сборку/разборку лесов?

Используемая нами сметная документация выпускается в нормативной базе ТЕР-2001 Ленинградской области. В общих указаниях по применению территориальных единичных расценок на монтаж оборудования (ТЕРм-2001 Ленинградской области (2 зона)) пунктом 1.21 предусмотрено «. устройство и разборка инвентарных лесов, необходимость которых установлена проектом производства работ в случаях, если для монтажа оборудования не могут быть использованы леса, используемые для производства строительных и других работ. Затраты на указанные работы учитываются (сметах) на монтаж оборудования в разделе «Строительные работы» или в отдельной смете». Сборником ТЕР-2001 ЛО № 46 п. 1.11 предусмотрено сверление отверстий на высоте до 1 м, а при сверлении отверстий на высоте от 1 до 4 м необходимо добавлять затраты на перестановку подмостей по расценке 33 табл. 03-002.

Заказчик и проектный институт отказывается принимать наши доводы о необходимости выпуска дополнительных смет на устройство и разборку инвентарных лесов, объясняя свой отказ тем, что в технической части сборника № 8 «Электротехнические установки» ТЕРм-2001 ЛО пунктом 6 предусмотрены повышающие коэффициенты к затратам труда и оплате труда при производстве работ на высоте свыше расстояний, указанных в вводных указаниях к разделам сборника.

Просим Вас подтвердить, что повышающий коэффициент применяется лишь для компенсации заработной платы сотруднику за подъем/спуск с лесов во время работы, а так же работу на высоте. При этом работа по сборке/разборке лесов в данный коэффициент не входит и должна быть внесена в смету отдельно.

Коэффициентами, приведенными б п. 1.8.3 раздела 1 «Общие положения» государственных сметных нормативов ГЭСНм (ФЕРм) — 2001, утвержденных приказом Минстроя России от 30.01.2014 № (далее — Приказ), затраты на установку, перестановку и разборку инвентарных лесов не учтены.

Затраты на устройство и разборку инвентарных лесов (или неинвентарных лесов, когда инвентарные леса установить невозможно), необходимость применения которых установлена проектом организации строительства в случаях, если для монтажа оборудования не могут быть использованы леса, устанавливаемые для производства строительных и других работ определяются дополнительно по соответствующим нормам и расценкам государственных сметных нормативов ГЭСН (ФЕР) — 2001, ГЭСНр (ФЕРр) — 2001, утвержденных Приказом.

источник

Установка и разборка лесов расценка фер

Установка и разборка инвентарных лесов

Galina53 Дата: Среда, 09.12.2009, 12:26 | Сообщение # 106

Добавлено (09.12.2009, 12:26)
———————————————
Вот все бы было хорошо, если бы в ТЕР08-07-001-2 не было слов «до 16 м». Ну, да ладно. Не буду все заново начинать.

Скажите, пожалуйста, кто как понимает то, что в Приложении 6 ПЕРЕЧЕНЯ СТАТЕЙ ЗАТРАТ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ МДС 81-33.2004 написано:

III. Расходы на организацию работ на строительных площадках
– леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования

Ведь тогда получается, что леса учтены в нормах на накладные расходы.

Эти расходы связаны только с нетитульными временными зданиями и сооружениями, учтенными с составе НР. Если я правильно прочитал разд.111, п.2.

Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу

Galina53 Дата: Четверг, 24.12.2009, 07:29 | Сообщение # 111

Правильная сметная стоимость установки лесов 10х32м ( беру только ОЗП )

ФЕР08-07-001-02 -320 м2 Осн.Зар.Пл. 1202,69 рубля
ФЕР08-07-001-04 к=4 -320 м2 Осн.Зар.Пл. 729,86 рубля
Итого 1932,55 рубля

Стоимость Участка №1
ФЕР08-07-001-02 160 м2 Осн.Зар.Пл. 601,34 рубля .

Стоимость Участка №2
1932,55 рубля — 601,34 рубля = 1331,21 рубля
Участок № 2 в 2,2 раза дороже Участка №1
Если добавить еще Участок №3 (от +32м до +48м ) то его стоимость ( всмысле ОЗП) будет равна 2061,05 рубля , что в 3,4 раза больше чем Уч.№1 при том что средняя высота подъема в ПЯТЬ раз (40м ) больше .

Для участка 10*48 м (48 м – высота ) в смете должны стоять эти позиции.

ФЕР08-07-001-02 — 480 м2
ФЕР08-07-001-04 к=8 — 480 м2

Расценка ФЕР08-07-001-02 берется на ВСЮ площадь , расценка ФЕР08-07-001-04 берется на ВСЮ площадь с К = (ВЫСОТА-16)/4 округленным в большую сторону до целого

Имейте мужество, обосновано отказать руководителю!

источник

Установка и разборка лесов расценка фер

Установка и разборка инвентарных лесов

Nerus Дата: Среда, 09.12.2009, 08:08 | Сообщение # 1

Но, в целом, для себя сделал вывод, как считать площадь лесов, и больше копий ломать не буду здесь, хотя,может и ошибаюсь

Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу

Скажите, пожалуйста, кто как понимает то, что в Приложении 6 ПЕРЕЧЕНЯ СТАТЕЙ ЗАТРАТ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ МДС 81-33.2004 написано:

III. Расходы на организацию работ на строительных площадках
– леса и подмости , не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования

Ведь тогда получается, что леса учтены в нормах на накладные расходы.

Следовательно до 3 м при прокладке воздуховодов подмости (леса, лестницы) учтены, свыше 3 м дополнительно по Сборнику №8 + коэффициенты, приведенные в приложении 20.1.

Имейте мужество, обосновано отказать руководителю!

Кто (что) — «они»?
Да и не совсем правильный вывод сделан в сообщении 292:

В п.1.20.18 написано только то, что написано:

Partizanka6756, а там для установки окон леса и вправду нужны? Может эти леса для устройства откосов по фасаду или ещё для чего?

Кстати, про указанный пункт из МДС 81-33.2004. там дословно:
«2. Износ и расходы, связанные с ремонтом, содержанием и разборкой временных (не титульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся:
.
— леса и подмости , не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения, необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ;
. «

Как бы ремонт, содержание и разборка есть, а про устройство лесов ни слова ))

«Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно» (С)
«Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера» (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет.

den795 Дата: Четверг, 16.02.2017, 11:20 | Сообщение # 13

1. Приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров.
2. Складские помещения и навесы при объекте строительства.
3. Душевые, кубовые, неканализованные уборные и помещения для обогрева рабочих.
4. Настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики, ходовые доски, обноски при разбивке здания.
5. Сооружения, приспособления и устройства по технике безопасности.
6. Леса и подмости , не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения* (кроме специальных и архитектурно оформленных), необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ.
7. Временные разводки от магистральных и разводящих сетей электроэнергии, воды, пара, газа и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах до 25 метров от периметра зданий или осей линейных сооружений);

Добавлено (16.02.2017, 11:20)
———————————————
При работе на высоте до 4 метров леса не нужны)

Денис Владимирович

av_00 Дата: Четверг, 16.02.2017, 11:45 | Сообщение # 14

глубже копать нужно.
вот и заглянул я в эти нормы накладных расходов, т.н. МДС 81-33.2004:

источник

Установка и разборка наружных инвентарных лесов

При производстве работ по ремонту фасада здания высотой 21 м, были использованы промышлен­ные альпинисты. В смете Подрядчик отразил данную работу, взяв расценку ТЕР 08-07-001-3 «Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м: подвесных», из которой были удалены все материалы, оставлена только заработная плата. Заказчик данную расценку пропускать (подписывать) не хочет.

Просим разъяснить правомерность не подписания сметы (расценки) Заказчиком.

Нормы (расценки) сборников ГЭСН (ФЕР, ТЕР)-2001, ГЭСНр (ФЕРр, ТЕРр)-2001 разработаны с уче­том выполнения строительных (ремонтных) работ в нормальных (стандартных) условиях. В частности, нормами (расценками) сборников ГЭСН (ФЕР, ТЕР)-2001-15 «Отделочные работы», ГЭСНр (ФЕРр, ТЕРр)-2001-61 «Штукатурные работы» и ГЭСНр (ФЕРр, ТЕРр)-2001-62 «Малярные работы» предусмот­рено выполнение работ по отделке и ремонту фасадов с ранее установленных лесов для смежных работ, или с лестниц и люлек в соответствии с проектом производства работ (ППР) и требованиями по технике безопасности (данное положение отражено в Технических частях указанных сборников).

Прямых норм (расценок), учитывающих выполнение работ по ремонту фасадов с применением при­способлений промышленного альпинизма, базой 2001 года не предусмотрено. Поэтому, если проектом организации капитального ремонта (ПОКР), установлено выполнение работ с использованием приспособ­лений промышленного альпинизма, то определять затраты необходимо методом разработки индивидуаль­ных сметных норм и расценок, которые должны быть утверждены заказчиком в составе проекта согласно пункту 2.3 .

Если проектом организации капитального ремонта, согласованным с заказчиком, производство ре­монтных работ предусмотрено с лесов или других средств подмащивания, но подрядчик выполняет рабо­ты с применением приспособлений промышленного альпинизма, то сметные расчеты должны составлять­ся согласно проекту организации строительства. Предложенный Вами подход определения стоимости работ путем дополнительного учета затрат на устройство и разборку наружных подвесных инвентарных лесов (без стоимости материальных ресурсов) и применением норм (расценок) сборников ГЭСН (ТЕР)-2001-15, ГЭСНр (ТЕРр)-2001-61 и ГЭСНр (ТЕРр)-2001-62, учитывающих выполнение работ с люлек не правомерен.

При нормировании затрат на выполнение работ по ремонту отделки фасада с применением приспо­соблений промышленного альпинизма необходимо учитывать, что производительность труда понижается вследствие уменьшения объема выполняемых работ за одну захватку, изменения способа подачи необхо­димых материалов и инструментов и т.д.

В настоящее время специалистами Санкт-Петербургского регионального центра по ценообразованию в строительстве ведется работа по разработке норм (расценок) на выполнение ремонтных работ по отдел­ки фасадов зданий с применением альпинистской технологии.

источник

Установка и разборка лесов расценка фер

Vlassoff Вт Май 13, 2008 8:39

Тут вышел теоретический спор (видимо я неправ) но пока ссылку на МДС или другой руководящий документ никто не представил.

Смысл в установке внешних лесов.
Существует две расценки

1. 08-07-001-2 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м трубчатых для прочих отделочных работ

2. 69-6-1 Устройство и разборка деревянных неинвентарных лесов

Разница в том, что если в первой расценке учитывается горизонтальная проекция, а во второй Вертикальная. Ну и в стоимости существенная разница. И еще смущает название «инвентарны» и «неинвентарные» — как это понимать?

А по самим работам — реконструкция монастыря. Высота явно за 16 метров. Вот как правильно осметить установку лесов?

Ваша реклама

ABK Вт Май 13, 2008 8:53

Vlassoff Вт Май 13, 2008 8:56

ABK Вт Май 13, 2008 8:58

Vlassoff Вт Май 13, 2008 8:59

Светлана Вт Май 13, 2008 9:37

Вот что пишут в ТЧ к сборнику 21 «Разные работы» на реставрацию:

Re: Установка лесов

Мари Вт Май 13, 2008 11:42

Vlassoff писал(а): Тут вышел теоретический спор (видимо я неправ) но пока ссылку на МДС или другой руководящий документ никто не представил.

Смысл в установке внешних лесов.
Существует две расценки

1. 08-07-001-2 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м трубчатых для прочих отделочных работ

2. 69-6-1 Устройство и разборка деревянных неинвентарных лесов
А по самим работам — реконструкция монастыря. Высота явно за 16 метров. Вот как правильно осметить установку лесов?

Нет МДС, который предписывает подбирать расценку в соответствии с выполняемой работой. Это просто обязанность автора сметы.
Есть одно «золотое» правило.
Если у Вас ремонт, или еще хлеще — реставрация, то начинать поиск расценки надо с ремонтного сборника.
Если не находите нивкакую ничего подходящего — ищете в сборниках на новое строительство.
Итак. У Вас монастырь. Леса, как я поняла, наружные.
Смотрим сборник ремонтный. Находим леса по 69-6-1.
Для того, чтобы понять, подходит расценка или нет, надо проверить — а какие у Вас леса — инвентарные или нет? Ведь они могут быть и такими, и такими.
На практике удобнее собирать инвентарные — быстрее, надежнее ( поэтому расценка меньше). Но не всегда конфигурация здания это позволяет — так как их конструкция стандартна.
Вполне возможно, что для монастыря инвертарные леса просто не подойдут, и приведтся возводить неинвентарные.
Ну и что, если высоко — все можно сделать. ведь построили же этот самый монастырь когда-то!
Короче, о том, какие леса ( инвентарные или неинвент.) мы должны увидеть в ПОСе или ППРе. Если неинвентарные — ставим 69-6-1, да и все.
Ну, предположим видим в ПОСе инвентарные. Значит, нам 69-6-1 не подходит.
Значит , по «золотому» правилу ( см. выше) мы идем искать в сборник № 8. И находим 08-07-001-2. С чувством исполненного долга ставим в смету эту расценку.

Но. Если очень хочется «нагнать» в смету денег, или заказчик противный — «режет» очевидные и «святые» вещи, то можно попробовать впихнуть 69-6-1.

источник

ГЭСН 08-07-001-02

Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м: трубчатых для прочих отделочных работ

ЛОКАЛЬНАЯ РЕСУРСНАЯ ВЕДОМОСТЬ ГЭСН 08-07-001-02

Наименование Единица измерения
Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м: трубчатых для прочих отделочных работ 100 м2 вертикальной проекции для наружных лесов
Состав работ
01. Планировка места установки наружных лесов. 02. Сборка и установка инвентарных лесов с устройством настилов, ограждений, стремянок и ходовых лестниц. 03. Разборка лесов. 04. Восстановительный ремонт деталей лесов при каждом обороте их. 05. Завозка готовых элементов лесов со склада на объект и отвозка их после разборки на склад или другой объект.

В расценке указаны прямые затраты работы на период 2000 года (Федеральные цены), которые рассчитаны на основе нормативов 2009 года. К данной стоимости нужно применять индекс перехода в текущие цены.

Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1
Для определения состава и расхода материалов, машин и трудозатрат применялись ГЭСН-2001

Наименование Ед. Изм. Трудозатраты
1 Затраты труда рабочих-строителей Разряд 3,1 чел.-ч 43,5
Итого по трудозатратам рабочих чел.-ч 43,5
Оплата труда рабочих = 43,5 x 8,62 Руб. 374,97
Оплата труда машинистов = 0,81 (для начисления накладных и прибыли) Руб. 0,81

ЭКСПЛУАТАЦИЯ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ

Шифр Наименование Ед. Изм. Расход Ст-сть ед.
Руб.
Всего
Руб.
1 400001 Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т маш.-ч 0,07 87,17 6,10
Итого Руб. 6,10
Шифр Наименование Ед. Изм. Расход Ст-сть ед.
Руб.
Всего
Руб.
1 101-9087 Детали деревянные лесов м3 0,009 0,00
2 101-9093 Детали стальных трубчатых лесов т 0,035 0,00
3 203-0514 Щиты настила м2 3,4 35,22 119,75
Итого Руб. 119,75

ИТОГО ПО РЕСУРСАМ: 125,85 Руб.

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 500,82 Руб.

Посмотрите стоимость этого норматива в текущих ценах открыть страницу

Сравните значение расценки со значением ФЕР 08-07-001-02

Для составления сметы, расценка требует индексации перехода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.
Для определения промежуточных и итоговых значений расценки использовалась программа DefSmeta

источник

Читайте также:  Установка prestigio geovision 5000

Добавить комментарий