Меню Рубрики

Установка интеркулера без турбины

Имеет ли смысл установка интеркулера на атмо-мотор?

Опции темы
Поиск по теме

Имеет ли смысл установка интеркулера на атмо-мотор?

Знакомый автомеханик предлагает поставить на атмофорик интеркулер. Говорит, ехать будет немного лучше, так как воздух будет подаваться холодный, а смесь из-за этого будет богаче.
Я в сомнениях. По-идее, действительно из-за охлажденного воздуха должна подрасти мощность, но смущает то, что ни один производитель не ставит интеркулеры на нетурбовые моторы, и то, что особого прироста мощности зимой, когда воздух холодный, не ощущается.

Я бы обходил стороной такого знакомого «автомеханика»

Интеркуллер ставится для того чтобы охлаждать горячий воздух от турбины.

Следуя логике этого механника, если сделать забор воздуха через кондей, авто полетит 🙂

Есть системы пасивного наддува, это когда поток воздуха на высоких скоростях нагнетается через диввузор, используют в основном на мото., но и там куллер не стоит

Пипец))))))а че еше тебе механик советовал,давай колись))мы наблюдаем революцию в тюнинге,интеркуллеры на атмосферники:)))

Лучше уж дунуть без кулера, чем кулер без дунуть))))
Если голову подключить — обычный кулер не способен охладить воздух ниже температуры окружающей среды. Лучше сделать забор воздуха на фильтр из более холодного места.

Последний раз редактировалось Sunny-42; 09.01.2009 в 13:02 .

Переедь жить где холоднее. Правда не замечал, что-бы в -40 мотор рвал только в путь.

Да если бы оно и так бы было, все бы на атмо-движках без кулеров не ездил. Отсюда вывод что механик твой жёскто ошибается, отсюда вывод — фигня это всё полнейшая

От кондея еще можно воздушный тракт запитать )

Если охота ехать «лучше», то нужна турбина 🙂 Вот тогда можно с чистой совестью заморочиться усилением охлаждения. Есть два простых способа: бОльших размеров ноздря на капоте для увеличения объема обдува интеркулера, второй, типа упомянутого Sunny-42 — перенос места воздухозабора. В этом случае стоковая коробка с воздуханом на выброс, забор осуществляется ниже, правда по грязи ездить в таком случае не рекомендуется 🙂

На форуме х-трейловодов ломают головы как подать теплый на впуск, для уменьшения расхода, а вы про охлаждение:))

проще говоря: охлаждение воздуха необходимо для увеличения доли кислорода при постоянном объёме впускного тракта.

установка интеркуллера на атмосферник — хз.
может будет эффект, но только при движении по трассе с установкой «ноздри» для увеличения потока воздуха, т.е. создание некоторого подобия «наддува».

Есть такой инерционный наддув, ставят на мопеды типы Хаябусы или Р1. Начинает работать после 150 км/ч 🙂

Автору:
Кончно ставь интеркулер, он красивый 🙂

Плюс к тому затруднение прохода возуха через систему того же кулера снижает интенсивность потока поступающего воздуха.Что на нет сводит все эти телодвижения и датчики ,тот же МАФ или МАР, отреагируют моментально,дав команду на БЭУ двигла,на что тот отреагирует кореккцией топливновоздушной смеси,плюс датчик темп.входящего воздуха.Пусть «мех» сначало изучит принципы работы ЭБУ (электронный блок управления) двигателя и его взаимодействия со всеми датчиками ,а так же его настройки по ТВС (топливовоздушной смеси) где блок стремится поддержать порядок 1 : 14,7 (соотношение доли бензина к долям воздуха) и ему станет ясно ,что ляпнул он «НУ ЯВНО НЕ В ТЕМУ».

источник

Интеркулер в турбо моторе

Зачем он нужен, принцип работы, нюансы

Что такое и зачем нужен интеркулер (охладитель)?

Интеркулер охлаждает поступаемый воздух в цилиндры мотора.
Чем холоднее воздух, тем выше плотность и больше кислорода в нем.
Охлаждение позволяет повысить мощность турбо мотора до 20%.

Принцип работы интеркулера?

Турбина или турбокомпрессор мотора создает мощное статистическое давление воздуха, но данный процесс и соседство с выхлопной трубой может нагреть воздух до +150°С. А такой горячий воздух менее плотный (меньше кислорода) и топливная смесь горит менее эффективно.
Поэтому воздух попадает в интеркулер где немного тормозится из-за лабиринта лопаток сердцевины интеркулера (падает давление), но ощутимо охлаждается и благодаря этому воздух сжимается и его больше поступает в цилиндры — топливная смесь горит лучше, КПД и мощность двигателя повышается.
Нужно понимать, что от стояния в пробках и светофорах интеркулер нагревается и поэтому первые сотни метров мощность может быть временно ухудшена. После интеркулер остужается и работает как надо.

Читайте также:  Установки по производству брикетов из отходов

Где устанавливается?

В современном автомобиле интеркулер устанавливается на все турбо моторы (на бензиновые и дизельные).
Обычно устанавливают в нижней части переднего бампера перед основным радиатором (иногда и после) и называют фронтальным.

Какими бывают интеркулеры?

Воздушный – выглядит как обычный радиатор, устанавливается перед или после основного радиатора. Охлаждается от попутного потока воздуха, т.е. чем выше скорость, влажность и холоднее температура на улице тем быстрее и сильнее остывает.
Жидкостный (водяной) — используется в экстремальном тюнинге, на заводских авто встречается редко. В интеркулере проходят трубки с водой или охлаждающей жидкостью с отдельным контуром и насосом. Недостатки: цена, конструктивная сложность и надежность. Преимущества:
1) Меньше турбо-задержки за счет коротких воздухопроводов (если конструкция позволит);
2) При активной и долгой езде температура в итоге меньше чем у воздушного (но остывает дольше);
3) Непосредственно перед гонкой (обычно в дрэг рейсинге) вместо воды можно заправить водой со льдом или охл.жидкостью с отрицательной температурой, но это ;

Мыть или не мыть интеркулер?

Конечно мыть. Из-за грязного воздушный интеркулера вы можете потерять до 10% мощности. Самое важное мыть аккуратно, чрезмерно высокое давление воды может повредить соты радиатора.
За время эксплуатации решетка накапливает грязь, пыль, пух, а дорожные камни повреждают её соты. В результате воздух охлаждается хуже и мощность двигателя снижается.

Интеркулер и зима

Зимой в морозы с воздушным интеркулером можно ощутить дополнительную прибавку мощности или экономичность. Уличный воздух его постоянно охлаждает, к тому же сам морозный воздух более плотный.
Однако, при долгой езде по трассе в морозы за -30°С воздушный интеркулер рекомендуется закрывать от встречного ветра, т.к. он может промерзать:
1. В двигатель будет поступать слишком холодный воздух, и он будет остывать на ходу. А холодный двигатель потребляет больше топлива.
2. Внутри интеркулера может образовываться конденсат, который тут же будет замерзать и образовывать ледяные пробки. Из-за чего наддув турбины ослабнет, мощность двигателя снизится, а расход топлива увеличится.

Устанавливают ли интеркулеры на обычные атмосферные двигатели?

Нет
Поступаемый воздух не перегревается как в случае турбины или компрессора, он поступает таким же холодным как на улице (в сравнении с t° мотора). Кроме того конструкция интеркулера будет препятствовать нормальному поступлению воздуха и двигатель будет «голодать».

Тюнинг/замена интеркулера

Не всегда замена интеркулера на «побольше» добавит мощности, а может даже ухудшить показатели. Т.к. с ростом объема интеркулера возрастает сопротивляемость продувки и турбина меньше успевает прокачать воздуха чем это было с заводским. А полученная чуть ниже температура не сможет компенсировать потерю статического давления воздуха.
Поэтому меняют интеркулер совместно с заменой воздушного фильтра на так называемый «нулевик», бонусом будут работы над выхлопом и перепрограммируют мотор (чип-тюнинг). Так получают полноценный Stage 2 тюнинг. Но, чтобы выжать максимум — совместно с интеркулером установить и более мощную турбину получив Stage 3.
Замена воздушного интеркулера на водяной не всегда оправдана даже в спорте и требует расчетов.
Для скоростных заездов и не долгих гонок на треке для кратковременных улучшений эффектвиности интеркулера устанавливают поливальные системы воды, которые опрыскивают радиатор и даже устанавливают систему заморозки например DIE CryO2.

источник

Читайте также:  Установка пеноплекса без клея

:: Конференция Алматинского Клуба Драг Рейсинга . интеркулер без турбины — :: Конференция Алматинского Клуба Драг Рейсинга ::

интеркулер без турбины будет ли толк?

#1 Soul_Train

  • Группа: Members
  • Сообщений: 10117
  • Регистрация: 09.09.04 23:38
  • R19 | Pug 106 | PH-Quick
  • Город: Алматы

#2 tobi R

#3 -Nitros-

  • Группа: Members
  • Сообщений: 2067
  • Регистрация: 06.07.06 15:27
  • MMC GTO twin turbo
  • Город: Алматы

Soul_Train (31.07.2006 — 22:31) писал:

Подсказывает мне мое имхо, что сделать грамотный холодный впуск будет и дешевле и эффективнее чем ставить интеркулер.
Смотри, интеркулер охлаждает горячий воздух до температуры окружающей среды. Точнее старается охладить до близкой к этой температуре. При холодном впуске ты уже получаешь воздух не близкой температуры к забортной, а именно той температуры, что и за бортом. Т.е. полюбому холоднее.
Потом учитывай, что мотору придется просасывать воздух кроме тех каналов, что ему положено, еще и через интеркулер. Плюс лишние воздуховоды к интеркулеру.

Выводы:
Интеркулер призван охлаждать поступающий в двигатель воздух до температуры набегающего воздушного потока.
-Так как в туромобилях воздух становится горячим после турбины, его нужно охлаждать.
-В атмосферниках охлаждать воздух, нагретый в подкапотном пространстве до температуры воздуха, находящеося снаружи автомобиля бессмысленно, так как можно гораздо меньшими силами организовать непосредственную подачу наружного воздуха в двигатель.

Сообщение отредактировал -Nitros-: 31 July 2006 — 23:17

#4 -Nitros-

  • Группа: Members
  • Сообщений: 2067
  • Регистрация: 06.07.06 15:27
  • MMC GTO twin turbo
  • Город: Алматы

tobi R (31.07.2006 — 22:59) писал:

Неа! Воздух берется в подкапотном пространстве, и далеко не всегда, там, где находится воздхозаборник присутствует именно уличный воздх.

Простой пример:
моя Мазда днем и вечером ездит принципиально по-разному при том, что последнее время температура у нас в это время меняется несильно. Отсюда вывод: днем воздух поступает в двигатель значительно более горячим, чем вечером, не по причине не того, что жарко, а по причине того, что двигатель сосет уже горячий воздух из-под капота.
P.S. У меня машина черная и все эти эффекты я виже очень наглядно.

#5 Soul_Train

  • Группа: Members
  • Сообщений: 10117
  • Регистрация: 09.09.04 23:38
  • R19 | Pug 106 | PH-Quick
  • Город: Алматы

#6 -Nitros-

  • Группа: Members
  • Сообщений: 2067
  • Регистрация: 06.07.06 15:27
  • MMC GTO twin turbo
  • Город: Алматы

Soul_Train (31.07.2006 — 23:26) писал:

«Холодный впуск» это перевод с англицкого такого понятия, как Cold air intake.
По сути это полная (в идеале) изоляция воздухозабоника (если нуливик — то фильтра) от мотрного отсека, и организация хорошей подачи воздуха к нему из-за пределов автомобиля. На практике это или дыры в машине, через которые проникает набегающий поток воздуха, или большие воздуховоды, например из-под бампера.

#7 tobi R

Ну да, я просто грубо говоря сказал.

У меня тоже. Сделал дырку в капоте, чтобы воздух прям в фильтр дул — помогает. Когда прохладнее ваще кайф.

Замени все резиновые части впуска на алюминий и изолируй хорошенько.

#8 -Nitros-

  • Группа: Members
  • Сообщений: 2067
  • Регистрация: 06.07.06 15:27
  • MMC GTO twin turbo
  • Город: Алматы

#9 -Nitros-

  • Группа: Members
  • Сообщений: 2067
  • Регистрация: 06.07.06 15:27
  • MMC GTO twin turbo
  • Город: Алматы

tobi R (31.07.2006 — 23:39) писал:

А поподробнее? Я сейчас очень сильно озадачен этим вопросом, эфка продувается достаточно слабо.

tobi R (31.07.2006 — 23:39) писал:

Да ну, фигня. Там воздух проходит с такой скоростью, что он не успеет нагреться.

#10 Soul_Train

  • Группа: Members
  • Сообщений: 10117
  • Регистрация: 09.09.04 23:38
  • R19 | Pug 106 | PH-Quick
  • Город: Алматы

-Nitros- (31.07.2006 — 23:41) писал:

Как только куплю именно со 140 сильным мотором, обязательно приеду.
пока у меня 1.4, 75 лошадей.

Загадывать не буду, хотя охота.

#11 s@nch0

Сообщение отредактировал s@nch0: 01 August 2006 — 01:31

Читайте также:  Установка петли типа бабочек

#12 Soul_Train

  • Группа: Members
  • Сообщений: 10117
  • Регистрация: 09.09.04 23:38
  • R19 | Pug 106 | PH-Quick
  • Город: Алматы

s@nch0 (01.08.2006 — 01:25) писал:

источник

Chevrolet Niva 1.7 Turbo › Бортжурнал › Установка Турбины — Часть шестая. Интеркулер.

Интеркулер — одна из важнейщих деталей деталей качественной турбопостройки. К выбору интеркулера нужно подходить основательно. Необходимо учитывать много разных факторов.

Итак, по порядку.
Начнем, как обычно с физики младших классов -)
Турбина нашему двигателю нужна для увеличения, тогда, когда это необходимо, количества потребляемого двигателем воздуха. Чтобы этого добиться нам необходимо создать во впускном коллекторе давление превосходящее атмосферное, так называемый избыток.
Чем больше мощность мы хотим получить, тем больший избыток мы должны создать.

Что же происходит с воздухом при сжатии ?
По мимо увеличения давления происходит два очень не приятных для двигателя явления.
1. Воздух нагревается. Причем, чем большее давление мы будем создавать, тем больше будет нагрев. Горячий воздух смешивается с топливом и попадает в очень горячий цилидр двигателя, где снова сжимается и может нагреться до критической температуры и просто самовоспламениться(Вызвать взрыв смеси, детонацию — произвольное возгорание, когда нам это вообще не нужно) и в худшем случае разрушить двигатель.
Также горячая смесь не даст нормально охлаждаться поршневой группе, сто может вызвать прогорание поршня, выпускных клапанов и т.д.
2. Расширение воздуха. Чем больше нагрев воздуха, тем больше его расширение. В нашем случае на одинаковый объем холодного и горячего воздуха мы получаем значительно меньше нужного нам кислорода и как следствие — потерю мощности и КПД двигателя. На самом деле более грамотно увеличивать мощность не только поднятием давления избытка, а именно снижением температуры смеси. (Холодный впуск, интеркулер)

Следующий фактор при выборе интеркулера — это мощность, которую вы хотите реализовать. Слишком маленький интеркулер не справится с охлаждением, а слишком большой — даст вам эффект турбоямы (турбокомпрессору потребуется значительное время на создание нужного избытка, за счет лишнего объема интеркулера). Также важно учитывать, не только давление избытка, но и поток воздуха проходящего через интеркулер. Двигатели разного объема при одинаковом давлении будут потреблять разное количество воздуха. Установка злых валов, перекрытий фаз тоже увеличат поток воздуха.

Многие производители интеркулеров указывают максимальную расчетную мощность двигателя на которую он рассчитан. Так же в интернете можно найти много формул и онлайн расчетов.
Советую выбирать интеркулер процентов на 10-20 больше планируемой мощности. Это поможет вам например в жаркое лето снизить температуру смеси.

Теперь самый главный момент который будет диктовать вам основные правила — это габаритные размеры. Очень хорошо, если ваши желания совпали с размером свободного места для размещения интеркулера.
Если нет, то придется чем-то жертвовать. Старайтесь в таком случае бороться не за размер, а за максимально большую площадь обдува, под как можно ближайшем к прямому углом.

Еще нюанс — входа в интеркулер должны быть не меньше диаметра труб вашего пайпинга.

В моем случае, после долгого ломания головы, чтения километра форумов, изучения чертежей морды — я пришел вот к такому интеркулеру:
Интеркулер фронтальный (550х180х65), входа 57 мм Цена 4500р.
www.clubturbo.ru/market/t…j_550h180h65_vhoda_57_mm/
Данный интеркулер рассчитан под 300+ коней, но в моем случае не вся площадь получилась продуваемой.

Вписался как родной, перенес только немного радиатор гидроусилителя чуть вперед и гудок переставил. Верхняя часть интеркулера по высоте совпадает с радиатором, а нижняя перекрывается бампером.

В итоге: Результат положительный, турбояма практически не ощущается, так-как турбина маленькая и быстро раздувается.

К сожалению, в связи с утратой телефона, не осталось фото с установленым интеркулером без бампера…
В следующий раз буду снимать бампер сфоткаю.

источник

Добавить комментарий