Меню Рубрики

Установка карбюратора на волгу змз 402

ГАЗ 31 029 Молодость! › Бортжурнал › Карбюратор К-135 на Волгу (ЗМЗ-402). Мой опыт.

Забегая вперед, скажу, что сейчас карб снят…

Заинтересовавшись статьей Олега Мортиcа на gaz-24 «Дешевые лошади для 402» решил попробовать запилить себе синхронник.

Чудом за смешные деньги был раздобыт почти новый карб К-135МУ с «пазика». Продавец сказал, что проработал там год, «потом чета сломался, делать не стали купили новый». Отдали даже в родной коробке с инструкцией. Т.е. изначально имел дело не с куском говна, а чистым и приятным изделием. После разборки «чёта сломался» дело оказалось в игле! Ну и люди…

Поскольку на предприятии где я работаю есть своя автобаза, то проблем с запчастями, жиклерами и прочим – нет. В этом повезло. У нас этих 135-х, 151-х на выброс – вагон и маленькая тележка. Но вот это то как раз, как и говорил Олег – куски тааакооого гооовна… лучше не стоит связываться 🙂 Годны только как доноры.

Итак, начал колдовать над карбом. Делал вариант с «грибом», плюс не стал заморачиваться по поводу оси заслонок. Т. е. штатная пружина «в грибе» открывает заслонки, а внешняя возвратная закрывает. Пружинка в грибе создает постоянное натяжение и зацепление хвостовика и основной оси. Чё еще изобретать да усложнять?

Аэродинамического запила не производил. Все как есть сток.

По сути только поменял жиклеры, уменьшил производительность УН, отрегулировал поплавок, заменил иглу, отключил эконостат. Привод ДЗ сделал по своему, использовав деталюшки от другого, «мертвого», К-135-го. Сперва хотел приладить сектор от 151-го и даже его с донора сковырял! Но потом отбросил эту идею. Возвратная пружина приспособлена от пружины задних торможных колодок ВАЗов. Купил в магазине, потом у себя нашел такие же среди хлама в гараже (лицорука). Кронштейн крепления для возвратной пружины делал по своему рецепту, прикручен он был к шпильке коллектора. Трос «управления газулькой» стандартный, от 406, как в статье.

Шпильки крепления оставил родные. Неохота было связываться, выкручивать\вкручивать короткие… Решение, как выяснилось позже, было правильным. Установил толстую термоизолирующую прокладку. Готово! Карб установлен, все трубки шланги подключены.
Воздухан… Хм, тут интереснее. Что придумать с наименьшими материальными вложениями? Пока ездил совсем без. Но немного. Затем нашел за пузырь водки кастрюльку от 412 москвича. Путем болгарки, зубила и молотка изделие было подогнано под нужды к-135. Капот еле-еле закрылся. В процессе движения выяснилось, что все равно шкрябает. Содрал таки краску, сука! Подложил поролончик. Стало лучше. Сам фильтр от вазовской классики.
Вот этот монстр:

Сперва ездил без обратки. Но в жару в пробках я познал всю прелесть этого ошибочного решения. Родной бензонасос затыкался и отказывался работать, пока не остынет (хорошо когда в багажнике есть бутылки с водой!). Сделал обратку опять таки по рецепту Олега. Только в выходной штуцер затолкал жиклер на 50-т. Всё прикрутил. Проблема с затыком подачи бензина в жару сразу устранилась.

Что имеем в финале
Экспериментальным путем были подобраны жиклеры:
ГТЖ 330+330
ГВЖ 260+260
ГТЖХХ 50+50
ГВЖЖ 285+285

Разгон до сотни – 14-15 сек! (с родным К-151 без «С») 20-22 сек.

Теперь о грустном. О расходе. Он ужасен. Он просто конский!
20-ть! Карл! Двадцать гребанных литров на сотню в городе! Ужаснах! В 151-м один негр таскал ведром бензин из бака, а с со 135-м их уже три! В какой-то мере этому способствует режим «Тапка в пол! Рвем со светофора всех!». Неохота же овощем ездить? Движок то теперь на свои 2,5 литра едет! Так и зазывает: «Нажми! Нажми на газульку!». Сволочь.

Честно скажу, на трассе расход не засекал. Проверял там только динамику и разгон. И да, после 120 км/ч она почему-то дальше не едет. Думаю, затыкается выхлопная система, движок начинает душить сам себя?

Попробовал ездить в режиме «овоща» или «дедушка едет на дачу». Вышло 16-17 литров. Ну а смысл? Я «овощить» и на 151м могу…

Люди пишут про расход в 12-13 литров по городу. Мне кажется, что такой расход на аналогичных синхронниках — из области сказок. Либо у них города состоят их одной главной улицы и перекрестка со светофором 🙂
В беседе с Олегом здесь на Драйве он предположил, что возможно жиклеры совсем не того номинала, что на них написано. Надо проливать. Но стенда у меня нет и я даже не знаю где у нас это можно проделать. Не ехать же к Олегу в Москву? 🙂

В общем, сейчас вернул старый добрый родной к-151. Расход 13-14 литров по городу. Да динамика не та, Молодость опять превратилась в тихоходную баржу для перевозки картошки, что в какой-то мере грустно. Но бензиновый бюджет в кошельке сейчас не позволяет такую роскошь как синхронник с двадцаткой :(.

Надо что-то делать с этим 135-м. Как уменьшить жор?

источник

ГАЗ 24 › Бортжурнал › Два карбюратора на ЗМЗ-402: нюансы конструкции. Часть II.

В общем получилось каг-то таг:

Отметив окончание этапа большого пути четырьмя литрами пива с бастурмой, в входные понес все это ставить в машину. Как выяснилось, работы предстояло еще примерно столько же, только теперь надо было каждый раз бегать в гараж. Для начала примутил возвратную пружину дроссельного сектора:

Поначалу казалось что для возврата вполне хватит двух пружин ускорительных насосов, но как только в карбы налился бензин, оказалось что они и поршни-то из колодцев с трудом вытаскивают. Вот так оно встало под капот:

Как и ожидалось, капот не закрылся даже без воздушного фильтра — который я на тот момент даже не очень представлял как ваять. Не утерпел, подключил все на скорую руку и поехал прокатиться — прямо так, с незакрытым капотом и без воздухана. Так и не понял, валит или не валит, а вернулся с тосольной дымовухой из выхлопной трубы: вскрылась профрезерованная до 92мм башка. Так что работы зависли на неделю, пока ее заваривали, впрочем эту неделю я провел с большой пользой. Пошарился по разоренному гаражному кооперативу, который отправили под снос, и насобирал всяких разных резиновых элементов впускного тракта. Из которых практически сам собой собрался нужный мне впуск:

Читайте также:  Установка magic lantern на canon 1200d

Впуск явно получился довольно затычным, с крутыми перегибами, но самый правильный вариант — с торчащим через капот воздуханом — был мне не доступен потому что не жестянщик я ни разу. И не маляр, аккуратно не получилось бы. Здесь же оставалось только вырезать небольшую дыру и облагородить края купленным в Железяке молдингом. Срезал с капота мешающий кусок усилителя, вырезал овальный кусок картона, чтобы четко ложился на горловины карбов. С другой стороны наклеил на него полосу двухстороннего скотча. Положил картонку на карбы, закрыл капот — вуаля, картонка приклеилась к капоту, надо только обвести и вырезать. Вырезав приблизительно, нахлобучил на карбы впускные патрубки, снова закрыл капот и прикинул на сколько нужно расширить отверстие чтобы они тоже туда поместились. Результат:

Отметив окончание второго этапа, перешел к третьему: доводочным испытаниям. Для начала карбы надо было как-то синхронизировать — при том что специально обученный девайс для этого был недоступен по причине «цена — костмас». Купил стрелочный вакуумметр Jonnesway и «прозрачную свечу» ИКС-1. Подключил вакуумметр — мля, стрелка дергается по всей шкале, ни фига не разберешь что показывает. Попробовал в шланг врезать буферную емкость, как советовали — один хрен дергается, только меньше. Выкинул ее, поставил обратный клапан — во, то что надо, стрелка стоит колом. Разве что прибор теперь кажет только статичный вакуум и его увеличение, в остальных случаях показания нужно сбрасывать, отсоединяя клапан. Более-менее выравнял разрежение по трубам, вкрутил ИКС, отстроил качество… Мля, выросли обороты и опять разрежение расползлось. Собрал снова в кучу — ушло качество :). Наверное целый день угробил на то, чтобы понять что и в какой последовательности крутить. Дальше пришлось разбираться с малой ветвью ВК: оказалось что нельзя просто собрать шланги от всех труб в кучу через тройник т.к. начинался пересос между трубами и холостые становились неровными. Пришлось на каждую трубу поставить обратный клапан от аквариумного насоса. На следующий день эти клапаночки поплавились к бениной маме от жара выпускного коллектора, не закрытого более впускным. Да и карбы крутить было проблематично, руку с отверткой обжигало. Взял лист железа и вырезал из него экран, после чего все заработало как надо. Клапана позже заменил более надежными и термостойкими из топливной системы тазоклассики.

Впоследствии процедура настройки сильно упростилась: качество крутил на глаз (ИКС угробил, вкрутив в мотор с масложором: стекло закоптилось), а для синхрона дросселей изобрел процедуру, вообще не требующую приборов. Отключал 1 и 2 цилиндры, винтом количества ведущего карба (который у моторного щита) выставлял 1000 оборотов, потом отключал наоборот 3 и 4 цилиндры и винтом синхронизации выставлял на ведомом карбе те же 1000 оборотов. Так оба карба оказывались отрегулированными на одну мощность, что, возможно, даже более надежно чем вакуум. Оставалось только винтом количества прикрыть все четыре дросселя до нормальных холостых.

Но это было только начало. Подобрать жиклеры для двух карбов, без лямбды, которую я купил только через пару лет… Мама, роди меня обратно. Для каждой замены жиклеров нужно было открутить 14 винтов и 4 пробки. Камеры, ведущие к более горячим цилиндрам, требовали более бедной настройки, что тоже стало понятно далеко не сразу… В общем-то вялотекущий процесс подбора у меня продолжался все эти два года, примерно в середине стало понятно что я вообще херней занимаюсь: со штатными диффузорами 27мм движок нормально работать не будет. Пробовал последовательно растачивать до 28 и 30мм — все не то, маловато будет. Вибрация, жор (в Нижний съездил со средним расходом в 14 литров, правда на 4-ступке) и все равно не едет. Наконец решился на радикальную меру: вынул диффузоры вообще. Оказалось что до 2500 машина прекрасно едет на переходной системе, после 3000 даже без дифов подхватывает ГДС — остался только небольшой провальчик между 2500 и 3000. Будь дросселя побольше, и его бы не было. И — да, оно наконец поехало. Не так хорошо как могло бы т.к. стоял ущербный 25-й вал (мне на эту тему еще многое предстояло узнать, а тогда я верил ОКБшникам), но уже примерно на уровне инжекторного 406-го мотора, так что народ удивленно чесал репу. То же сделали гаишники, поймавшие меня на скорости 171 км\ч, а с горочки машина разгонялась до 180. Тем не менее, когда наконец-то подключил лямбду, оказалось что я так и не попал в идеальную настройку: смесь была слишком богатой. После допила жиклеров машина и поехала получше, и расход уменьшился. В финальном варианте вообще не сказал бы, что он был больше чем на стоковом карбе — если на нем в пол давить. Если пилить до идеала, то по идее можно было бы еще сделать выточки на стенках смесительных камер…

и убрать этот провальчик на переходе к ГДС. Но мод этот я придумал слишком поздно: машина уже переделывалась под кольцо и карбы валялись в гараже. Еще одна проблема, которая осталась неустраненной — на высоких оборотах у ведущего карба от вибрации подвисала игла и задние цилиндры заливало бензином. На веберах это лечат установкой резиновой проставки между карбом и коллектором, но в моей конструкции эту резинку просто некуда было ставить.

Читайте также:  Установка видеонаблюдения на входе в квартиру

Лебединая песня двух карбов прозвучала когда я наконец осмыслил тему распредвалов и поставил в мотор 55-й ОКБД. Вот тогда оно реально повалило :). Движок крутился до 6500 и почти до самого конца не терял темпа раскрутки, при этом уверенная тяга начиналась уже с 2500. Это был чистый восторг, но, к сожалению, недолгий: примерно через месяц такой езды, в один прекрасный момент, на 6000 от вибрации открылся сливной краник на блоке и тосол утек под машину. Прокладку раздавило мгновенно, даже чирикнуть не успел. На этом эпопея была закончена т.к. работал я в тот момент на сервисе и, после полного дня кручения гаек, на свою машину у меня уже не стояло. Из последних сил снял бошку, заменил прокладку, но тут оказалось что одновременно с ней каким-то образом была выдавлена задняя заглушка распредвала.

То ли избыточным давлением масла на 6000 RPM, то ли от деформации блока вследствие перегрева или тех же 6000 RPM. Запустив собранный мотор, подивился грустно на хлещущее из колокола масло, поставил машину под забор и год к ней не подходил. А потом уже началась переделка под регламент NLS и парные карбы остались не у дел. Так и валяются в гараже, могу продать :). Позже разобрал бошку и посмотрел как двухкарбовость повлияла на распределение потоков по трубам и каналам, а также на распределение в потоке частичек бензина. Результаты порадовали:

Если в обычном общем коллекторе весь бензин концентрируется у дна канала и на входе в цилиндр половина его выпадает из взвеси, то здесь все как в лучших домах Парижу: в глубине можно заметить что нагар смыт со стенок по всему сечению (там небольшое сужение), это говорит о равномерном распределении частичек бензина. И дальше бензин до самого цилиндра доходит во взвешенном состоянии, о чем свидетельствует нетронутый нагар везде, кроме дна канала. Разве что в первом цилиндре поток отклонила шпилечная бобышка и часть бензина врубилась в стенку у седла, там светлое пятно. А вот чисто вымытое дно на всем протяжении говорит о том, что коллектор без подогрева — это хреново: жидкий бензин доползает до седла и стекает в цилиндр. Если бы снова собирал такой мотор — на стыке с башкой проточил бы дно коллектора пониже, чтобы образовалась ступенька: она бы бензин и задерживала.

Что могу сказать по результатам всей этой затеи — два карба однозначно тема хорошая и на правильно подбранных веберах + хороший вал машина будет валить шописец. Но в таком, прямо скажем, компромиссном варианте… Слишком много мороки ради этих лишних лошадей. Хотя, конечно, удивленные взгляды соседей по потоку доставляют :). И в процессе всех этих изысканий было очень интересно — собсно все в основном затевалось ради того чтобы выяснить, что вообще могут дать два карба. И что может 402-й, если уж на то пошло. И я это выяснил, заимев попутно кучу полезных знаний.

источник

Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › карбюратор от ваз 2108 на 402

народ подскажите возможно установить карб от 2108 на волгу змз 402, что даст и что я выиграиваю или проиграиваю. всем заранее спасибо, пока стоит 151 но изрядно барахлит и как не настраивай расход 20 — 23 литра по городу обороты 1,5 макс 2,0.

Смотрите также

Комментарии 30

А можно подробнее почему при вялой расход больше а при тапке меньше?

У меня когда-то на Волге-универсале такой карб стоял.Я её к спецу гаражному гонял-он мне зазоры в клапанах и зажигание выставил + почистил и настроил карб. Так вот после этого машина в городе кушала 11-12 литров, а на трассе полностью гружёная с 4 людьми в салоне с крейсерской скоростью 80км/ч расход был 9,5л/100км. Правда как с такой экономией 402-й движок в -25 заводить-ума не приложу!

ок прочитал подумаю и сделаю вывод пройду еще по тех журналам всем спасибо

ставь 126г будет счастье
у меня расход 8-10 по трассе
по городу 10-12
восьмерочным карбом двиг задушишь а расход не снизишь недавно тут обсуждение было

у меня, как купил волгу стоял жигулевский карбюратор, потом москвичевский-расход такойже-если не больше…но автомобиль не едет вообще, газ в пол-реакции ноль:(.сейчас перебрал 151, прочистил его настроил как советовали…но еще не ставил.ну думаю лучше уж оставить 151-нежели ставить вазовский.

задушиш двигатель …151 согласен капризный но тяговит и зимой норм

оставь 151. расход топлива может быть не тоько из за карбюратора

Соглашусь! Поставить можно и вообще можно много чего поставить, если руки прямые. Но смотря, что ты хочешь получить? Сам по-себе 402 подзадушен в плане воздуха. Правильно посоветовали стандартный К126ГМ — нормальный средний без наворотов карбулятор. К-135, К-88, или К-89 — это синхронники для лучшего прихода и динамики (может чуток более будет кушать), ставить с пережиклериванием (небольшой адаптацией)… 151 — капризный (кому как попадется). А вот от жигулей — возможно экономичней (хотя сомнительно) — это получешь пенсионерскую волгу, потому как 402 задушен изначально! Вообщем полностью согласен с товарещем wasilis. Решай, что будешь ставить. У меня К-135 стоит, уже готовый К-89 будет установлен весной.

+ 500100 — хороших советов мало, народ разный, технарей мало, многие зависят уже от этих форумов — что скажут -то и делают, читали бы Б.Ж. участников, да у этой задачи …
УЖЕ ТАКАЯ БОРОДА ! БОРОДИЩА ! — это уже такая древняя байка …
Мне кажется -если начать писать умными терминами, приводить цифры и формулы + статьи из журнала — то можно так вертеть народом … типа ИМПЕРАТОРОМ моторов стать
Но жизненый опыт, техническое образование и прямые руки — уже никто не ценит — всем интересно что на DRIVE 2 RU скажут — написали лабуды — не ЖРЁТ, и прёт ! И человек бежит покупать ставить …
Потом от того что денег жалко — не признаёт очевидного . На драйве сказали … значит так надо …
Ээээх …

Читайте также:  Установка распредвала исузу 4нк1

По объёму подходит 2141, но никак не 083.
20 жрёт… А как замеряешь? По утрам прогреваешь?
И таки да, ездишь не правильно. Хотя бы до 3000, потом переключать. Макс крутящий момент на 2500 — это и есть эконом режим.
В натяг как ты ездить — плохо. И расход больше соответственно.

ничего не выиграешь. двигатель будет жрать столько, сколько ему надо. а собственно зачем ставить себе от 2108? ставь от нивы раз так. у меня стоит он сейчас, но я думаю что через неделю поменяю ибо провалы на верхах пониженой передачи, провалы на серединах на остальных, слабо заводится в холод — это все про вазовский карб.

На вкус и цвет — товарища нет!

у меня на 02 стоял 151 за 7 лет владения проблем не было.да и расход был в пределах 9-10 трасса и 12 город.ставил и жигулевский.хватило на полдня—моего терпения—машина тупая.расход вырос.на много хотя до этого стоял на братой 24.взял попробывать.но после эксперименты не проводил.151 нормальный карб.немного профилактики и ласки ипроблем с ним нет.но инжектор лучше

купи новый к 151 и забудешь-не хер эксперементы проводить… расход в л. будет

в мороз зависти проблематично не хватает ей бензина и туповатая при разгоне а так нормально ездить можно

2й год с к-151 проблем нет, только профилактика.(но два фильтра на топливной магистрали, до насоса и после) У тебя видимо карб ну очень уставший, купи новый, или правда ДААЗ-4178-1107010-40, кажется он под 2,5 литра, есть еще под 2,9 литра он не подойдет. с 2108 ты потеряешь в динамике, расход в пенсионерском стиле езды понизится, если будешь «держатся в потоке» — вырастет, задавать темп в городе не сможешь.

Поставь как у меня карб дааз 4178-1107010-40, намучался с к 151с, это прост в настройке и не прихотлив, не жрёт и не плохо тянет

у уаза окончание 30. 40 это волга. отличный карб

а ну эт понятно)) назвал так потому что по типу то эти модели можно сказать одинаковые, только у каждого свои тарировки))

Ой ща в меня полетит, но что досталось, то и имею.
У моей Волгуши стоит ОЗОН. Поставили его туда задолго до меня видимо в целях экономии топлива.
Ну что ж… вроде есть экономия.
А можно ли с 8-ки вкорячить, прости, но ХЗ.

Да не-не, не полетит ! Одно дело ездить на то что досталось
Другое -человек спрашивает — А МОЖНО ?ПОСТАВИТЬ ОТ МОПЕДА НА еМОТОЦИКЛ ?
можно хоть что, ему просто ответили ЧТО ЛУЧШЕ
И мне тоже досталась с нивовским карбом — заменил на к -126 и понял :
ЧТО ПОЗВОЛЕНО ЮПИТЕРУ -НЕ ПОЗВОЛЕНО БЫКУ .
Она ехать стала, приём хороший — кушать стала меньше чем с » нивовским «
теперь готовлю к-135 с зиловскими малыми дифузорами ( ну будет чуть больше кушать -так и ехать веселей будет — а чего и добиваюсь .

кушать больше будет в режиме тапок в пол, а так расход даже понизится скорее всего

Да не-не, не полетит ! Одно дело ездить на то что досталось
Другое -человек спрашивает — А МОЖНО ?ПОСТАВИТЬ ОТ МОПЕДА НА еМОТОЦИКЛ ?
можно хоть что, ему просто ответили ЧТО ЛУЧШЕ
И мне тоже досталась с нивовским карбом — заменил на к -126 и понял :
ЧТО ПОЗВОЛЕНО ЮПИТЕРУ -НЕ ПОЗВОЛЕНО БЫКУ .
Она ехать стала, приём хороший — кушать стала меньше чем с » нивовским «
теперь готовлю к-135 с зиловскими малыми дифузорами ( ну будет чуть больше кушать -так и ехать веселей будет — а чего и добиваюсь .

Да я читал 🙂
Порой и сам, грешен, подумываю родной отмыть поставить, или пекаровский взять… а потом жаба и недолгий световой день оставляют всё как есть.
Но, по большому счету как ехать… как настраивать.
Для понимания и для удовольствия смотрю порой канал Наиля Порошина на «трубе» — внушает 🙂

присоединяюсь!мужик толково объясняет-многим преподам в автовузах типа моего(МАДИ(ГТУ)) еще позавидовать его объяснениям на рабоче-крестьянском языке!
Сам пробовал еще в начале 2000х на старенькую отцовскую газель ставил и от 08 и от 07-ОЗОН(под 1600см), все равно лучше показателей чем со 151 я не добился и по экономичности и по динамическим характеристикам!

Думаю другие коментарии, будут похожи .

Вот два совета и на этом дисскусию можно закрыть .
1. Поставь к-126гм — ехай и радуйся !
2. Поставь к-135 — веселей ехай ! И больше радуйся !

Всё остальное ОТ ЛУКАВОГО ! к-151 ( в, г, д, с, м, у, им, р, т, и, б, ) -очень капризные ! Трудности с ними .
Про жиговские карбы забудь ! Как страшный сон !

Поставил СОЛЕКС 21041 (мотор 24д) с диффузорами 24/26, со стоковыми жиклерами работает очень даже не плохо. Расход 13 литров как не крути. Я не люблю медленную езду, поэтому почти всегда тапка в пол.
Делайте выводы.
Главное его хорошо настроить и держать в чистоте, он грязи не любит как кошка воду.
Ну и хорошие бензофильтры никто не отменял.

Да это бесконечный спор … этим вопросом все форумы забиты
Свобода выбора — кто что хочет … не заставляют же ?
Спросили — ответили, чувствую ЩА начнётся … ах-ха-ха-ха, простите, я невыдержал.
Всё зависит от РУЧЕК-ЗОЛОТЫХ …

Согласен! )))
Ну ладно, пусть топикстартер делает выводы и соответственно выбор!

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector