Меню Рубрики

Установка каретки с выносными подшипниками

Стандарты: Типы кареток для велосипеда

Благодаря «маркетинговым войнам», за последние несколько лет на рынок вылилось большущее количество различных стандартов кареток. Благо, в основном это касается только дорогих велосипедов, а в бюджетном и среднем ценовом диапазоне всё более-менее ясно.

Алгоритм выбора каретки

Алгоритм выбора любой каретки выглядить прмерно так:

Для читателей нашего блога действует скидка 10% по промокоду blog-BB30
на все каретки , представленные в нашем магазине

1. Первым делом при выборе каретки вам нужно разобраться с типом крепления шатуна. Совместимость здесь бывает только в рамках одного стандарта.

Cotter Pin – знакомый нам стандарт из советского прошлого. Такая каретка была стандартом для кареток на велосипедах времён СССР. Фиксация шатуна на каретке происходила непосредственно при помощи пина (у нас его называли «пальцем»), который продевался сквозь шатун и проходил через вырез в оси каретки, отсюда и название. Из-за динамических нагрузок пины вечно раскручивались, и шатуны изрядно болтались.

SQR – квадрат (от Англ. square). Наиболее распространенный стандарт для бюджетных решений в данный момент. Раньше во время расцвета МТВ являлся основным стандартом для кареток. Убить шатуны на такой каретке становится слегка труднее, чем предыдущий вариант, однако раскрутившийся кареточный болт может это быстро «исправить».

Octalink – шлицевой стандарт исключительно для шатунов Shimano. Чтобы потребителям не показалось мало существовал в двух версиях Octalink v1 и Octalink v2 с 5мм и 9мм шлицами соответственно.

ISIS Drive – (от Англ. International Spline Interface Standard или Международный Стандарт Интерфейса Шатунов) за счёт больших шлицов и большого диаметра оси каретки увеличивается площадь контакта шатуна с осью, это делает каретку практически не убиваемой. Сама ось полая внутри, что позволяет экономить вес. Стандарт был предложен ещё в 1999 году и был весьма прорывным на тот момент. Его использовали Truvativ, Chris King, Race Face и FSA.

Howitzer – шлицевой стандарт от Truvativ (ныне SRAM), последовавший за ISIS. Первый стандарт, у которого ради увеличения размеров подшипников их сделали «выносными». Встречались каретки и привычном варианте с подшипниками внутри каретки.

Hollowtech II – самый свежий стандарт от Shimano для шатунов с встроенной 24-миллиметровой осью. Сама каретка представляет из себя просто чашки с подшипниками. На такую каретку можно установить любые шатуны с осью 24мм. В данный момент это самый распространённый стандарт.

Giga X Pipe (GXP) – аналог Hollowtech II и развитие ISIS Drive теперь уже от SRAM. Отличия лишь в пыльнике ведомой (левой) чашки, который, несмотря на одинаковый диаметр оси в шатунах (24мм), не позволит вам установить эту каретку не любые другие шатуны не от SRAM.

2. С типом крепления каретки в раме дела обстоят чуть проще. Если у вас МТВ, то с большой вероятностью можно сказать, что у вас BSA стандарт. Однако, узнать точно можно будет после демонтажа каретки.

Резьбовые каретки – это каретки, которые вкручиваются непосредственно в раму. Все каретки, приведенные выше являются резьбовыми. Называется стандарт ISO/English/BSC или BSA. Посадочный диаметр 34.6 — 34.9мм. Будьте внимательны! В МТВ используется English версия, где ведущая (правая) чашка имеет левую резьбу. Вариант с одинаковой резьбой называется Italian и используется в ВМХ.

Press-Fit каретки – не имеют резьбы и запрессовываются в раму. Логичным выглядит этот стандарт в карбоновых рамах, где в кареточных узлах нет металлической «вклейки» с резьбой.

Однако, благодаря добрым дядям-маркетологам эти каретки появлялись и на алюминиевых рамах. Например, алюминиевый Specialized Demo 2011 года оснащался данным кареточным узлом. Причём самих кареток на момент выпуска не было, и рама оснащалась пластиковым (!) переходником под каретки BSA. И если владельцев комплитов наличие пластикового переходника между кареткой и рамой волновало чисто теоретически, то покупателям рам такой переходник вручали в довесок. Нужно ли говорить, что переходник требует точной центровки и запрессовывается при помощи специального инструмента и не подлежит перепрессовке?

Самих стандартов кареток для запрессовки целых 8 штук и в них сам черт ногу сломит. BB90/BB95, PF86/92, BB30, BB30A, PF30, BBright, BB386 EVO и T47. Последний стандарт, кстати, использует посадочное место каретки стандарта PF30, но прессуется во время установки сам, благодаря резьбе внутри каретки. Вопрос «Зачем» и Press-Fit идут бок о бок вместе.

Благо, все они в МТВ встречаются достаточно редко, поэтому не будем заострять на них своё внимание.

3. Подходящую ширину каретки определить просто. Измерьте ширину кареточного узла на вашей раме.

Каретки шириной 68/73мм – устанавливаются на большинство МТВ велосипедов. Сами каретки не отличаются абсолютно ничем. Для использования каретки шириной 73мм на раме с кареточным узлом 68мм обычно вам необходимо установить 3 проставочных кольца (если в инструкции каретки не указано другое), 2 на ведущей стороне и 1 на ведомой. 73мм каретка устанавливается с одним проставочным кольцом на ведущей стороне.

Каретки шириной 83мм – обычно устанавливаются в велосипеды для скоростного спуска и фрирайда, то есть там, где нужна большая жесткость конструкции. 83-миллиметровая каретка не совместима с 68/73мм рамами.

4. Самые простые каретки стандарта Cotter Pin и SQR нередко отличаются по длине вала каретки. Они бывают 110 мм, 113 мм, 118,5 мм, 122,5 мм и 128 мм. Чтобы не прогадать с размером – просто измерьте длину кареточного вала на вашем велосипеде.

5. Даже если у вас стояла каретка на насыпных подшипниках, лучше сменить её не на такую же, а на каретку с промподшипниками. Они не прихотливы и позволят вам не заморачиваться по поводу состояния кареточного узла.

Насыпные подшипники – используются в самых бюджетных каретках. По совместительству самые проблемные, так как требуют постоянной проверки и обслуживания. В противном случае быстро начинают люфтить и разваливаться. Обычно это каретки от ноунейм производителей. Делаются для стандартов Cotter Pin и SQR.

Картриджные подшипники – набор из двух и более промподшипников. Живут долго и крайне неприхотливы в использовании. Производятся всеми, кому не лень, начиная от Neco и заканчивая Shimano. Делаются для стандартов SQR, Octalink и ISIS Drive.

Выносные подшипники – промподшипник увеличенного диаметра, спрятанный внутри выносной чашки каретки. Делаются для стандартов Howitzer, Hollowtech II, и Giga X Pipe (GXP). В данный момент это самый распространённый стандарт.

Совместимость

Обратите внимание, что в 99.9% случаев, кроме стандартов Cotter Pin и SQR, даже не смотря на внешнюю схожесть шлицов различные шатуны абсолютно не совместимы между собой. Если хотите заменить один испортившийся шатун, то делайте это в рамках подходящего стандарта, а лучше замените оба.

Для читателей нашего блога действует скидка 10% по промокоду blog-BB30
на все каретки , представленные в нашем магазине

Итоги

Ввиду засилья патентных войн и битв маркетологов на рынке появилось целая куча стандартов. Старайтесь использовать каретки на промышленных подшипниках, они гораздо живучее и легко устанавливаются. Приобретайте только каретки совместимые с вашим кареточным узлом. Надеюсь наша статья позволит вам разобраться со своей кареткой и не прогадать во время покупки новых железок!

Видео по теме:

источник

Установка Shimano’вских шатунов и каретки с внешними подшипниками

Популярность кареток с внешними подшипниками стремительно растет в широких народных массах и поэтому тебе стоит узнать, как их устанавливать. Это может показаться довольно замысловатой процедурой, но на самом деле все просто, если у тебя есть нужный инструмент и ты знаешь как.

Время: 25 минут
Инструменты для работы:
— Тряпка
— 5-миллиметровый шестигранник
— Смазка и дегризер
— Ключ для каретки
— Зубная щетка (опционально)
— Кисточка (опционально)
— Резиновые перчатки (опционально)
Цена: $100 за шатуны Shimano LX с кареткой

Советы механика:
Каретки с внешними подшипниками живут долго и счастливо (дольше обычных), но при одном условии. Чашки должны быть установлены строго параллельно. Для этого торцы кареточного стакана тоже должны быть параллельны, а это не всегда бывает даже на новых рамах. Если у тебя есть сомнения, обратись в мастерскую, в которой есть специальный инструмент. Иначе можно ушатать новую каретку за пару недель.

1. Сними старые шатуны и каретку. С помощью дегризера (средства для удаления смазки) и тряпки очисти резьбу кареточной трубы до идеального состояния от воды грязи и старой смазки. Если тебе не помогла тряпка, добавь еще дегризера и воспользуйся зубной щеткой.

2. Вытри все насухо и нанеси смазку. Удобнее всего это делать с помощью небольшой кисточки. Это экономит смазку и позволяет ей попадать в нужные места.

3. Замерь ширину кареточной трубы – она должна быть 68 или 73 мм. Это позволит тебе определить, нужны ли проставочные шайбы при установке каретки. Обычно, если ширина кареточного стакана 68 мм, ставятся по одной шайбе с каждой стороны, а если 73 мм, то ничего не нужно. Если есть сомнения, посмотри в инструкцию от новой каретки.

4. Вкрути чашки с подшипниками в раму. Справа и слева они имеют разную резьбу. На чашках есть маркировка R – правая и L – левая. Эти обозначения соответствует стороне рамы, если смотреть на нее, сидя на седле. Используй качественный инструмент для затяжки. Мы предпочитаем Park Tool или Pedros.

5. После этого вставь ось с правым шатуном (тот, который со звездой) соответственно с правой стороны. Чтобы он встал на место, по нему надо легонько постукивать ладошкой или мягкой деревянной/резиновой киянкой. Он плотно подогнан, поэтому будь внимателен. Когда все встанет на место, с левой стороны ты увидишь появившуюся ось.

7. И, наконец, затяни два винта в левом шатуне с помощью 5-миллиметрового шестигранника, подтягивая их по очереди. Вот и все!

Материал опубликован в Mountain Bike #13 (июнь’06)!

На 73 ставится одно проставочное кольцо на сторону звёзд системы,а на 68 ставится все 3/три/кольца,два к звёздам,и одно на противоположную сторону.А так всё верно,понадобится настройка переднего переключателя.

источник

gofrendiy › Блог › [Крокодиловодство] ММВЗ В-138. Stage II. Тюненх продолжается.

Собрал я себе бюджетный дорожник значит… Ну как бюджетный… 8200 он у меня вышел! В процессе использования, из Кетая на велик были заказаны задний фонарь, аж за 60 р. и бортовой компьютер за 180 р. Собственно этими мелочёвками все 3 велика наших обзавелись.

Читайте также:  Установка 2din магнитолы chevrolet aveo

По-началу, всё было очень даже классно и достойно, но спустя 3 месяца появились проблемы и выявились некоторые минусы эксплуатации. Первое, что пошло вразнос — это эти долбанные клинья, которые в педальном узле, ну и к концу лета начала хрустеть, скрипеть и люфтить каретка. При подготовке вела к сезону я не полез туда вообще, поэтому то что оно всё развалилось подо мной — это не удивительно.

Второй развалившийся элемент — это сидение. Оно и при покупке было поломанным, но своим весом я его доломал. Думал его восстановить, перетянуть, но когда оно как пластилиновое поддалось рихтовке, я понял, что этот ремонт будет ненадолго.

Ну и третьим элементом была резина. Она не стёрлась, а просто рассохлась и потрескалась. Этому способствовало ещё и максимальное давление в камерах, которое я старался поддерживать. Собственно, первый недостаток конструкции — колёса. Там резины ещё огого и можно было бы на ней катать и катать ещё много, но под своим весом я постоянно складывал покрышки, а дабы хоть как-то обезопасить обода, приходилось качать до 3.5 атм. Если по асфальту этого в большей части хватало, то первые выезды на пересечёнку и частые пробои по ободам прикрыли мне этот вид покрытия до смены резины. Была мысль вообще на 29″ уйти, благо обода, что у 28″, что у 29″ используются одни и те же — 622 мм, но поиски менее зубастой резины для асфальта в 29м размере не увенчались успехом.
Второй недостаток конструкции, выявленный всё при том же выезде на пересечёнку — не совсем удобные передаточные числа трансмиссии. Дело всё в том, что по асфальту, в основном, использовалась 2я (прямая) скорость, где передаточное число было 48/22. На подъёмах я использовал 1ю скорость, где передаточное число было 48/30, но подъёмы в городе, это не те подъёмы, которые в лесу и на пересечёнках. Ну а 3ю скорость с передаточным 48/16 я включал ну ооочень редко. Поэтому возникло желание как-то сместить всю свою трансмиссию в сторону увеличения передаточных чисел и переходу на 3ю скорость, как основную.

Собрав проблемы и хотелоки, я отправился в Сокольники на велорынок. Сложно было, но я всё-таки постарался придерживаться концепции бюджетного дорожника и выбирал дешманские запчасти )) Собственно вот:

Приобретено:
— 2 подшипника 203х
— вал под квадрат
— система 42-34-22
— педали
— резина Kenda 622х42C K-935 KHAN
— сидение

Для многих советских великов задача перехода на современные каретки относительно простая: в кареточную трубу просто вкручиваются современные катриджи кареток и всё. Резьба, правда, у наших великов немного другая по шагу (М35х1), и по-хорошему, просто надо перенарезать нужную дюймовую (1,37” 24 TPI), но часто встречал, что народ просто прикладывает большие усилия во время закручивания чашек катриджа и всё. Но у меня совсем другой случай: внутрений диаметр моего кареточного стакана 40мм, соответственно тут либо переходники какое-то городить надо, уменьшающие диаметр, либо пойти по тому пути, который я выбрал.

Есть замечательные подшипники по 50 р. с номером 203 и размеры у них 40*17*12, т.е. 40 мм внешний диаметр, 17 мм внутренний, ну и 12 мм ширина подшипника. Со штангелем нашёл отдельно вал под квадрат (250 р.) с толщиной 16.5 мм и длиной 117 мм. Сначала, правда, купил 130 мм длиной вал и не совсем он мне удачно подошёл в итоге. Систему шатунов выбирал тоже по принципу самой дешёвой. Из того что там было в наличии под квадрат на рынке пришлось брать на 3х звёздах и со 175 мм шатунами стальными (700 р). Может быть и стоило бы позаботится о весе и т.д., но ценник ощутимо скачет вверх на аллюминий, а как всё это у меня заработало бы, я ещё не знал. Ну и педали взял самый простые железные за 550р. Пластик я видел какой скользкий и разваливающийся.

Собственно, по приезду домой, быстренько скрутил старые педали, вытрусил остатки каретки и принялся примерять железки к велосипеду. Подшипники в стакан вошли свободно. Ну точнее один влетел, а другой с небольшим натягом, т.к. снизу был легонько деформирован стакан. Т.к. этот натяг подшипника был основным сдерживающим элементом от перемещения по стакану подшипников и системы, то я решил добавить усилия и легонечко пристукнул стакан и с другой стороны, чтобы второй подшипник так же с натягом входил в стакан.

Т.к. вал у меня 16.5 мм диаметром, то подшипник с внутренним диаметром 17мм чуточку болтался на валу. Одной стороной подшипник упирался в штатный конус на валу, а второй стороной подвисал в воздухе. Чтобы исключить какие-либо люфты, я решил придавить подшипник к конусу на валу с помощью шатунов. Единственное, конусы на валу были широко друг от друга расставлены и полностью подшипники не входили в стакан, поэтому я решил сделать небольшое смещение, чтобы звёзды стали поближе к раме.
В ближайшем магазине водопроводном были найдены пластиковые соединители для труб, из которых и были изготовлены трубочки, прижимающие подшипник. Приятным бонусом было то, что по диаметрам трубочки были примерно равны диаметрам внутренней обоймы.

Как видно, всё встало без особых проблемм, затянулось и очень крепко сидело в стакане без каких-либо смещений и люфтов. Ну а то, что теперь совершенно свободно вращаются педали и ресурс у этих промышленных подшипников точно побольше будет, нежели у обычных кареток на мелких шариках. Единственное, я не сделал никаких дополнительных пыльников для подшипников, но это можно потом будет сделать в любой момент. Пока правда даже не придумал из чего их сделать.
Цепь натянул на 42ю звезду, но просится она на среднюю 34ю, т.к. цепь широкая и смещение получилось достаточно широким. Помимо повышенного износа самой цепи, так же идёт износ и самих звёзд.

Конечно же, я попробовал на средней 34й покататься, но передаточное число совсем получается большим, а велосипед из городского дорожника в непойми что…

С сидением там всё просто — старое снял, новое поставил. Взял сразу широкое под свой широкий зад и как показала практика, достаточно удобное оно. Народ ставит обычно жёсткие, продолговатые, а я вот решил попробовать такую форму. Обычно ежедневные наши прогулки не превышают 15-20 километров, поэтому в спортивном сидении нет острой необходимости, а вот комфорта хотелось.

С резиной получилось не совсем так как я хотел, но тоже вполне себе нормально. Как я и писал выше, хотел пошире резину. На советские дорожники штатно шли покрышки Л-183 622х40С, т.е. 40 мм толщиной. Конкретно эту модель покрышки я выбрал по протектору: основная часть слик, но по краям есть небольшие зубья, которые, надеюсь, будут помогать по грунтовым дорогам. Но беда в том, что нигде по интернет-магазинам я не нашёл этой резины… А тут, проходя по рынку, вдруг кинулись мне в глаза они. В наличии были только 622х42С, по сути тоже самое и я начал было сомневаться в покупке, но продавец быстренько помог в выборе: дело всё в том, что рабочее давление у этих покрышек не 2,2-3,0 атм, а 3,5-6,0 атм! Т.е. при той же примерно ширине можно уже качать больше! Да и слишком широкую резину тоже не хотелось, т.к. пересаживаясь на Стелс 750 жены, сразу ощущается разница в накате и усилии, хотя у неё там 26″, но ширина покрышек 50 мм.

Всё собрал, скрутил, накачал 4,0 атм и поехал кататься. Это прелесть! Велосипед реально стал лучше ехать за счёт резины. Сидеть стало значительно удобнее. Ну а изменившиеся передаточные числа очень так чётко подошли мне. Теперь основная скорость 3я, в горки взбираюсь на 2й, ну а 1я у меня для очень крутых подъёмов и маневрирования на низких скоростях. Да, может быть я добавил бы ещё одну скорость между 2 и 3, но вполне и так всё неплохо. Сейчас 3я 42/16 это почти штатная скорость этого велосипеда 48/19, если уж совсем уточняться то ближе к 48/18. Но, скорее всего, я сменю ещё заднюю звёздочку, чтобы перейти с 42й на 34ю и не уродовать и без того старую цепь и звёзды.

На данный момент велосипед выглядит вот так:

Откатаю уже этот сезон как есть, а зимой займусь внешним видом. Краска, грунт, шкурка уже приобретена. Скорее всего буду переходить на новые обода, т.к. эти, всё-таки дрековые, да и резина не совсем хорошо на них сидит. Ну и есть мысли по заведению переднего тормоза, т.к. разок цепь разобралась и я с горочки летел на велике без тормозов… слава богу никого не было, но задуматься заставило. Хоть цепь теперь и без замков, но всё-равно, лишним этот тормоз не будет. Ну и крылья… В идеале бы хотелось найти хромированные ))) Но, скорее всего, просто приведу в порядок имеющиеся да и всё. Есть ещё мысль немного отодвинуть руль от себя и немножечко подсогнуться на сидении, но это я буду уже экспериментировать позже с выносами от каких-нибудь Туристов, Старт-шоссе и подобных великов, т.к. руль я решил оставить свой от Урала — вполне себе удобный.

Бюджет на данный момент 13 300 р. бюджетным этот дорожник уже не назовёшь. Можно было бы купить что-то другое, тот же МТВ и сделать из него гибрида какого-нибудь, но врят ли это было бы бюджетнее. А так и что-то своими руками сделал, и в то же время теперь надо оставшиеся велосипеды доводить до уровня моего, т.к. едут они значительно тяжелее, особенно Стелс 750й с тракторной резиной. Т.ч. будет ещё у меня Stage III, но уже ближе к весне!

Читайте также:  Установка клиент сервера для 1с

Смотрите также

Комментарии 49

А 622×42 сели на родные обода?

Да, вполне сели, но по мне обода были широковаты. Хотя скорее всего это кенда эта была под другие обода расчитана.

Привет!
Катаюсь на доноре с планетаркой, готовлюсь к крокодилизации Салюта-С. Тоже надумал менять каретку на подшипники. Уточни с размерами — длиной оси, и что получилось с чейнлайном.
Судя по тому, что я намерил по втулке и установленной сейчас на Салюте штатной звезде, чейнлайн совпадает — 45 мм. Хорошо бы так и осталось.

Я честно, всего уже этого не помню… С Салютом же проще может быть — там можно готовую кассету вкрутить в кареточную трубу. Это у ММВЗ труба толще, а у остальных наших великов как раз тошонадо. Разве что резьба чуточку другая. По длине вала может в тексте что есть… Так я уже забыл цифры все.

Читал первую часть взахлеб в прошлом году, до этой только сейчас добрался. Информация про правку рамы, вилки и ободов здорово помогла. Про клинья больно разгромное высказывание. Конечно у меня они тоже разбалтывались, но как правило раз в несколько сезонов. На Спутнике пришлось подтягивать их спустя 500 км, но тут сам виноват — велик собрал и не обкатал толком — сразу в бой. Каретка на насыпных подшипниках ходит изумительно, но у меня и веса меньше гораздо) Если колеса будешь менять, то лучше купи по отдельности все компоненты (а обода обязательно двойные) и отдай какому-нибудь мастеру на сборку, а после обкатки на протяжку. Конечно я бы многое сделал по-другому, но каждый собирает вел исходя из своего вкуса и предназначения — если велик полностью выполняет своею задачу, то критиковать его глупо. А крылья поищи оригинальные — как раз хромированные на них шли.

Колёса я осмелюсь собирать сам — просто интересно. Каретка на насыпных… да будет прекрасно ходить, но в раму ммвз вал нужен был бы другой. Уже собрал так — тоже, считаю, имеет право на жизнь. Крылья сток то есть, но вот периодический обзор рынка ничего достойного не выявляет. Т.к. выезды редкие и в сухую погоду, а в этом году так вообще их не было, то катался вообще без крыльев… Но что-нибудь придумаю, возможно всё-таки новодел, т.к. видел на некоторых дорожниках интересные варианты… в общем, склонность к крокодилу. 😁

Крылья надо искать, я на спутника и то нашел оригинал хром) Колеса можно и самому собрать — спорить не буду — сам так делал. Правда первый блин комом и второй комплект собирал опытный механик. Вал каретки можно попробовать от Украины поставить или чего аналогичного, но это лишь теория. Ничего против промов я не имею — на мтб сам хочу такую каретку поставить, просто Спутник у меня строился по другой концепции, потому клинья там самый верный вариант был

Не понимаю я смысл подобных переделок. Взял испортил хороший велосипед, выкинул хорошее качественное советское железо и напихал туда китайского хлама. Ты еще вилку туда вкорячь с амортизатором))) Ну и лапух ты брат, без обид. Купил бы сразу себе стелс попроще или на барахолке что то подобрал. Ты угробил всю суть данного байка. Которые инженеры старательно подбирали. На дорожнике по оврагам не ездят и грязь не месят. Для этого лучше мтб взять. На нем как то сподручнее. А на этом только по ровным и сухим грунтовкам можно катнуть. На большее он не предназначен. Потому что он дорожный. У него и резина лысая поэтому стоит. Потому что он для дорог. Это как на жигулях оффроудом заниматься. Для бездорожья есть джипы. Блин, лучше бы мне его отдал. Для города лучше нет. Я бы его подлатал и ездил. Отличный велик был

Никогда в этих велосипедах не было никакого качества! Выкинул в первую очередь то, что уже рассыпалось! Предлагаете разваленные подшипнике в каретке оставлять с мудазвонской системой клиньев? Или поломанные педали? Или разваленное сидение, порванное? Ладно — торпедо можно было бы и перебрать, но я уверен, что 3х скоростная планетарка лучше! Хоть и сложнее… На что мне это было менять? На такое же? Ну ну — я в юношестве это всё пару раз за лето мог поменять! А это начало 90х, когда наши заводы хоть что-то делали и на складах хоть какие-то запчасти были. Какое там качество? о чём вы вообще? какая ещё суть у обычного ширпотребовского велосипеда? Это не спецзаказ, чтобы за него так переживать. И то — в современном мире всё выкидывают в помойку и со спецзаказов и ставят даже самый простой шимано, который точно лучше… просто потому, что он НОВЫЙ! Я себе собирал дорожный велик, чтобы по асфальту ездить — я его собрал. Едет он однозначно лучше, чем ехал до этого! Хотя бы клинья в системе не мнуться и нет люфта в кетайской системе! Отличный велик был? ДА! 40 лет назад… На дворе уже 2017 год и использовать старые запчасти для сборки велосипеда — полный бред! И, повторю идею, даже кетайские запчасти будут лучше тех, что были, просто потому что они — НОВЫЕ!

А что там развалилось в каретке? Сепаратор? вот так проблема. Выкидываешь его нафик и ставишь шарики россыпью. Полный круг -1 шарик. Будет в 2 раза лучше. Сепараторы ставили для экономии. Чашки у тебя в идеале! Учитывая сколько велу уже 45 лет (72 год вроде?), это отличный показатель, который говорит о качестве. Не? Причем все это работало большую часть на советских говносмазках, которые все так любят ругать. Покажи мне хваленый шимано любого уровня отходивший столько же? Нет такого. Все что сейчас выпускают не блещет качествам. Зато понтов много. И маркетинга. И ценник конь. Это гумно в красивом фантике. Как вы не поймете. А в 70-е делали очень хорошие железки. Потом и правда качество стало похуже. Но все равно оно качественнее большинства красивого современного хлама. Видимо поэтому ты так и не смог пока сломать эту некачественную раму, зато разложил новую и современную, да? Чем клинья плохие? Тем что ты ими пользоваться не умеешь? Если тупо фигачить по ним молотком то наверно плохие. А если чуток более вдумчиво подойти то никаких проблем с ними нет. Есть же инфы полно, там все расписано. Книги есть по советским велосипедам, там инженеры все написали доходчиво. Но нет же, надо схватить любимый молоток побольше и начать дубасить сразу. А потом писать что клинья плохо 🙂 Если ты не углядел и вовремя не подбил то кто тебе виноват? Тоже самое будет и с любимы многим квадратом и всем остальным. Чуть залюфтило и сразу все разбивает. Это почти везде так. Следить надо за техникой, за люфтами. А если не следить то сломать можно и молоток. Планетарка или сингл это уже личные предпочтения. Но качество советской втулки торпедо 70-х годов будет явно лучше. Посмотрю как твоя планетарка 45 лет пробегает))) Ага. И велосипед этот не ширпотребный. У меня есть аналогичный. Едет изумительно. Для своих задач. Мягко, комфортно и как то по особенному. Очень кайфую. Причем без кучи аммортизаторов и прочего шлака. Причем он приколько ехал даже когда не ехал. Когда я на него первый раз сел он был очень сильно запущен. Провалялся много лет на даче. Может у тебя конечно там все погнуто и убито уже вхлам. Смотреть надо. Но подозреваю что ты большой любитель маркетинговой современный шляпы. Да, сейчас 2017 год. Ну и купил бы тогда китайский дорожник за 7 тысяч. Там какие хочешь есть. И с планетарками и без. Все из китайского пластилина, как ты любишь. Зачем старую технику то уродовать? Вам же все равно? Что вы мучаетесь то? Что то переделываете, колхозите, подбираете. Когда пошел в магазин и купил готовое. Что бы наконец понял что ты сделал напишу тебе пример из автомобильны области. Ты взял старую ретро тачку, типа на которой сталин еще ездил))) Налепил на нее китайский спойлер, вкорячил китайский ксенон, брызговики спарко, тонировочка по модному. Старые сиденья нафик, поставим новые китайские 5-ти точечные. И катки от хамера тоже надо бы поставить. А то не едет же. Вот, я вижу это как то так. И это действительно полный бред. Не умеешь и\или не хочешь возится отдай вещь ценителям. Или продай. Тысяч 5-10 бы выручил бы. Как раз хватит на новенький китайский стелс на 150 скоростей и 5 амо-вилок. А про суть советский велосипедов подробнее написано тут krokovod.org/forum/viewtopic.php? >

Спорим то что сделал я с кареткой лучше простошаров? )))) Кстати, там стоят чёткие советские подшипники, всё как Вам нравится! )))) То что вал из сыромятины… ну не нашёл я вала от ММВЗ современного, да и не надо это мне было, т.к. это велосипед не строился к Великому кругосветному путешествию. Свои 50 км в неделю он проезжает и этого достаточно. Да и не уверен я, что от ММВЗ будет лучше кетайской сыромятины.

Основная задача по каретке было уйти от клина. Вы, наверное, в каком-то другом тысячелетии находитесь, что можете найти себе эти самые клинья. Ещё будучи мальчиком-одуванчиком с весом в 75 кг я эти клинья раз в месяц менял! Это, чёрт побери, расходник, качество которого уже в начале 90х было вообще никакое! на дворе 2017й год… Я не думаю, что спустя 20 лет клинья эти начали делать лучше! В лучшем случае так же… Но, возьмём мой случай… Некое тело, массой… внимание, 150 килограмм! пытается передвигаться на этом чуте советской техники 72 года в стоковом состоянии. Мне этих клиньев, возможно даже 72 года, хватило на… 2 поездки по 20 км! Я просто своим весом продавил эту конструкцию! И хоть там книжки, хоть что читай — это простейшая механика, которую проходят на 1м курсе универов — я своим весом буду мять любые клинья! Ну разве что титановые какие-нибудь будут держаться и мять вал ))))

Читайте также:  Установка радиатора гур для уаз

Про то что этот велик едет хорошо — я и так знаю. Углы наклона рулевой колонки, вилки и подседельного штыря способствуют лучшей пружинистости рамы. Рамам ММВЗ, действительно, не надо никаких ароматизаторов никуда ставить. Да, по деньгам может быть и стоило взять обычный стелс и кататься, но углы рамы там уже совсем другие, да и сами рамы собираются сейчас совершенно по-другому. Напомню — 150 кг. Я уверен, что все дорожники бюджетные современные меня не выдержат. А вот возможности рам ХВЗ я знаю из детства, когда наваливали по 6 мешков картохи на велик и катили рядом с поля. Или просто 3 великовозрастных одуванчика по 60…75 кило взбирались на ХВЗ и ехали в те же самые поля. Поэтому я и выбрал себе старую раму — как показали 2 года и 2000+ км — не развалил!

В том числе не развалился сухомятный вал под квадрат, кетайские педали, не стёрлись звёзды, и ничего не произошло с планетаркой, которая, скорее всего, ну никак не рассчитывалась на то, что будет её такой свин 150 килограмовый крутить и использовать её в качестве основного тормоза. Мне нужны были эти 3 скорости и никакие другие запчасти советского периода мне их обеспечить не смогли бы! Как минимум просто потому, что их уже и нет в наличии, а если и есть, то по цене проще 3 раза кетайские поменять!

Не надо впадать в крайности! Я верю в Великий Советский Союз, но прошло много времени и от той эпохи ничего не осталось. Мне нужен был дорожник с определённым набором характеристик, я его себе собрал. Готовый такой будет стоить сильно дороже, а по качеству такой же. Гнаться за историченостью какой-то? Да в жизнь не буду! Да, я из тех, кто возьмёт старую ретро-тачку, отрежу от неё нахрен шасси, надену его на какую-нибудь современную платформу, вживлю современный салон и меня совершенно не волнует то, что это задевает чувства верующих ценителей! Ценители — пусть ценят своё имущество, а я со своим волен делать всё что угодно!

Ну а чтобы совсем не накосячить, я предварительно изучал этот форум — xt.ht/phpbb/viewforum.php…20bdacf446d360c7152248862. Более того, Киса же мне и помогал в постройке моего велосипеда, ну Автор той самой сути, куда Вы меня отправили. Там на том форуме тоже все ценители, но они гибче в своих мировоззрениях, т.к. реально своими руками попробовали и советское железо и кетайское.

з.ы. я много ещё могу написать )))) Хоть и надо инструкцию для военных по перенастройке каналов на криптошлюзах делать )))) Но думаю дальнейшее обсуждение бессмысленным. Велосипед сделан и обратно я ничего менять не собираюсь. Меня он устраивает в том виде как есть. Так же я прекрасно понимаю, что своим крокодилом плюю в душу рестовраторам и просто ценителям ретро, но моё самоудовлетворение важнее окружающих.

Ты плохо читаешь что я пишу. Повторюсь.Качество советских комплектующих ухудшалось со временем. Максимальное качество было в 50-60, потом пошел плавный спад. Рационализаторы и экономисты взяли верх. В конце 80-х качество было уже довольно посредственное. Но все равно ВЫШЕ многих современных китайских аналогов. И даже того же шимано. 90-е то тут причем? Тогда уже совок распался и вообще делали не пойми что. Заводы были на грани выживания. Поэтому запчасти надо подбирать постарше. По возможности.
Я нахожусь в том же тысячилетии что и ты и мы все. И если включить немножко голову то оригинальные советские запчасти все еще можно найти. Не в магазине конечно. И не новыми. Сейчас их уже не выпускают. Да и не всегда они нужны. Рассыпавшийся сепаратор подшипника это не проблема. Он выкидывается вместе шариками. Шарики покупаются новыми. Продаются много где за копейки. Собираешь насыпь и вперед. Из нового есть только китайские и индийские копии. Качество никакое. Сырой метал. Хотя на безрыбье и это пойдет. Если ездить не много и менять их почаще. Есть еще аналоги разные. Задние втулки Фаворит и Велостайл. По кареткам нормальных вариантов нет. Или искать старое или колхозить на шиману и прочее. Клинья и сейчас выпускают но они жуткие. Индусы открыли лавочку. Если только на заказ делать. Но учитывая уровень промышленности в стране, и наличия токарей, они золотыми встанут. Клинья у тебя гнулись потому что ты за ними не следил. Или брак попался. Ну и рукожопое обслуживание допускаю. Это основные проблемы с ними. Если клин нормально, до конца посажен, и правильно стороной, его свернуть не реально. Это очень надежная и простая конструкция. И экономичная. Клинья стоят копейки. Другой вопрос что из счаз не купишь. И ремонтнопригодная в поле при помощи камня или куска трубы. До дома доехать хватит. И не надо возить никакие чудо сьемники. Просто надо научится ими пользоваться. Это не сложно. А не писать, не разобравшись, и поддавшейся всеобщей истерии, что это гумно. Как я уже говорил, если за техникой не следить раздолбать можно все. Даже танк. Квадраты еще чаще ушатывают. Но что никто не кричит об этом на каждом углу.
И еще поговорим про твой вес. Если мне не изменяет память то подобные велосипеды были рассчитаны на вес в 100 килограмм. Ты усадил туда 150. Т.е превысил рассчитанную инженерами нагрузку в 1,5 раза. Из чего сделал вывод что опять это все советское гавно. Помоему это дичь какая то
И не путай ММВЗ и ХВЗ 🙂 Первый вариант это минский велосипедный завод, второй украинский. У тебя ХВЗ)) Белорусы и счаз подобное выпускают. Но уже на китайской комплектухе. Так как советское тоже все прос***ли видимо. Вот за недорого отдают. Новенький. Китайский. С квадратом. И китайским седлом. Вот www.avito.ru/moskva/velos…_velosiped_aist_767708981 Магазин нормальный что то не могу найти, но попадаются. Ты кстати как седло вкорячил? На оригинальный хвз подседел? Китайские подседлы вроде не лезут в советские рамы. Китай толще
Верить в великий советский союз я не прошу. Там было как и хорошее так и плохое. Как и сейчас. И не известно еще чего больше))) Но велосипеды были неплохие. С оговорками. В частности не хватало ассортимента. В виде горных, бмх и прочего. Но в те времена их и за бугром только начинали выпускать. А у нас остановились на более классических моделях. Которые кстати были заимствованы у тех же буржуев. Вместе со всеми заводами и станками. У нас только испоганили все как смогли)) Удешевлениями всякими. Ну и качество обработки и дизайн хромали. Все было сделано по советски — кондово и попростому)))
Что ХТ читаешь молодец. Жалко что вот к вещам так относишься наплевательски. Хотя конечно это твое право. Но называть все старое гавном, не разобравшись, тоже не верно

У кльньев одна плосткость и одна грань работающая на срез плоскости. У квадрата 4 плоскости и 4 грани работающие на срез. Какая истерия? это механика 1го курса универа и распределение нагрузки. И без этих знаний мне и в юношестве было понятно, что мягкий клин как его там не вставляй, а всё-равно калёный вал всего одной скоей гранью будет проминать его. Есть квадрат… Он работает подо мной — мне больше ничего не надо доказывать. Даже кетайская сыромятина не развалилась при моей интенсивности.

ММВЗ и ХВЗ я не путаю и разницу в них вполне себе могу в деталях рассказать.

Вел по ссылке вполне нормальный и в езде более собран, нежели стелс того же калибра, но сварная рама меня не устраивает — поломаю же!

Седло стоит на родном подседельном штыре — фотки вроде в статье есть и сидения и хомута…

К вещам я отношусь нормально! Старое называется говном не по характеристике, а по состоянию, как Вы до сих пор не поймёте! В очередной раз повторяю — хорошим оно было 40 лет назад! Сейчас то что у меня было выработало свой ресурс и назвать это хорошим я никак не могу! Ставить такое же я тоже не могу, т.к. ещё в 90х я знал разницу между новоделом и клиньями, стыренными из гаража деда! Вот тут уже говно можно применить к новоделу, как характеристику, да. Я не думаю, что с того момента стало что-то лучше… Находясь тогда в Таганроге, либо под Горловкой, доступ к разным запчастям ещё был и можно было чего-то выбирать… Прошло 20 лет… Я знаю во что превратились наши заводы и люди на них работающие лично, т.к. по работе связано… У меня нет желания выискивать те самые запчасти, чтобы сохранить аутентичность. Это совершенно не нужно в моём случае, т.к. при нынешней интенсивности эксплуатации хватает даже того, что я поставил. Найду что-то лучше — конечно же прикручу! Но специально ничего уже переделывать не буду — пока не сломается — буду ездить! А нынешнее лето в Москве что-то не очень то и позволяет ездить… К своему стыду велосезон ещё даже и не открыл… Хотя планировал покрасить и крылья прикрутить, чтобы от погоды меньше зависеть.

источник

Добавить комментарий