Меню Рубрики

Установка коленвала 21213 в блок 2101

Сообщества › ВАЗ: Ремонт и Доработка › Блог › Разница коленвалов ВАЗ 2103 и 21213. Установка с короткими шатунами в низкий блок.

Ходит-бродит слушок по сети, что коленвал 21213 становится с короткими шатунами в низкий блок и не мешает поршням.

Два года назад, я повелся на эту байку и тоже решил при сборке блока использовать 21213 колено, чтобы не резать троечное. В итоге — попал на бабки, т.к пришлось резать 8 противовесов, вместо 4-х!)))

Выложив видео на свой канал на YouTube про то, как получить обьем 1,6л в блоке 2101, получил от человека тот же вопрос: «Станет ли 21213 коленвал в низкий блок с шатунами 129мм или нет?»

ОТВЕТ — НЕТ! Не становится он туда!

В этом видео все подробно рассказал, почему он туда не становится!

Смотрите также

Метки: коленвал ваз 2103 и 21213, короткие шатуны

Комментарии 66

был вариант сборки 011 движка с 213 коленом и поршнем от нивы, все отлично собирается и ничего не цепляет, и при облегчении шпг маховика и правильной голове хорошо едет, в 05 блок и 84 колено ставили

У вас какай то каменный век! классические поршни уже давно морально и конструктивно просто устарели, собирайте хотя бы на восьмерочных, там все становиться)))

79 мм нет поршней восьмерочных

Сейчас есть поршни 08 от 76мм до 86мм))) все время путаю или стк или скт)))

79 мм нет поршней восьмерочных

Все есть как раз 2108…
А вот 82, это 21083…

У вас какай то каменный век! классические поршни уже давно морально и конструктивно просто устарели, собирайте хотя бы на восьмерочных, там все становиться)))

СЖ падает, хотя все ставится…
Без бутерброда под 76й так делали…
Почему не помню)))
От днища до пальца, похоже, расстояние меньше…

У вас какай то каменный век! классические поршни уже давно морально и конструктивно просто устарели, собирайте хотя бы на восьмерочных, там все становиться)))

И, кстати, чем 08 прогрессивнее, то?
Юбкой короткой?
Сильнее, » плескать» через кольца только будет…
Может «враскрут» пободрее, ресурса не прибавит 100%…

Наверное приятнее ходить в обуви адидас, чем в лаптях))) жиговский мотор 68 го года, сейыас уже 21 век)))
www.drive2.ru/b/552132/

Жиговский мотор 65 года низ…
Морально то может быть, а по конструкций чем современнее 08?
Коротким пальцем если только…
Прогрессивность( на тот момент) и современность 08 мотора не в поршнях.
И ла кроссовки Ади Дайслера не в 21 веке изобрели, а в одно время с 124м мотором…
На 76 и 79 в мире масса поршней, тока на хрена их на классический шатун напяливать, если родных в продаже тьма?

Наверное приятнее ходить в обуви адидас, чем в лаптях))) жиговский мотор 68 го года, сейыас уже 21 век)))
www.drive2.ru/b/552132/

По статье- опель причем?
Приоромотор-2007г.
Поршень 08 ничем не отличается от копеешного, кроме короткого пальца, вес бодрит раскрутку, но сшибает инерционность и соответственно тягу внизу.
Там дело в ходности и Р/ЭСе, а не конструкции поршней.

опелевские моторы ставили на 010, и нивы, компрессионная высота у 01 и 08 одинаковые поэтому разница только в весе и короткой юбке, поэтому трение меньше, нивовские поршни точно такие же как 08 отличаются только камерой, поэтому в такой ситуации когда колено от нивы тулят в низкий блок это идеальный вариант и со степенью там все хорошо, а на Р/ЭС влияет не высота поршня а отношение длины шатуна к ходу поршня, учите матчасть)))

Я не говорил, что от 08 изменится эр/эс…
А что мотор не станет 08.
СЖ падает-факт, отчего?
213 блок не держал в руках, высота не знаю какая.
Тюнерские приколы не по мне, обороты держит, ходит нормально, зачем изобретать?
Пежо тоже ставили и что?
А где 345й поршень?
Третий раз спрашиваю, разница в контрукций поршня в чем, если вы приводите примеры с разницей по приходу в мир в сотни лет?

я думаю что вам нужно ставить чугунные))) вообше изначально разговор шел о том как всунуть в 01 блок колено от тайги чтобы все крутилось, , в таких случаях я делаю на 08 поршнях или от нивы, если хочеш почувствовать разницу возьми в одну руку поршень от копейки а в другую от 08, и все поймеш)))

Держал оба…
От копейки на 76…
08 на 79…
С длинным коленом, понятно…
Но разговор зашел о современности…

Слушай! не грузи))) есть поговрка такая…каждый др как хочет)))

Встанет без проблем с любым шатуном все зависит от смещения на поршне в зависимости от нужной степени сжатия

Собирал когда-то такой конфиг. 80х129х82. Колено стандартное 21213, шатун луганский, облегчал и втулил под плавающий палец, поршень 2112 С ПОДРЕЗАНОЙ ЮБКОЙ. И ничего не задевало.

идет речь о классико-поршнях

Да какая разница. Написал же что юбку подрезал.

Собрал на низком 011 блоке, колено 21213, шатуны 129мм, поршня от ременного двигателя 2105 диаметром 80мм.
Всё крутится не чё не задевает, но это ещё я его не запускал, посмотрим дальше как себя поведёт.

странно)) жаль собрано, иначе попросил бы фото коленвала с поршнем и шатуном собранные)

есть фото но тут не понятно

Поршня от ременного двигателя 79 если что) у меня задевали 05 поршни

Поршня от ременного двигателя 79 если что) у меня задевали 05 поршни

Поршня от ременного двигателя 79 если что) у меня задевали 05 поршни

Поршня от ременного двигателя 79 если что) у меня задевали 05 поршни

Поршня от ременного двигателя 79 если что) у меня задевали 05 поршни

от пятого двигателя! на него 79-80 идут поршня если чё

Читайте также:  Установка кпп камаза на маз

Друга, я знаю, что официально на ваз делают поршня 2х ремонтных размеров 0,4 и 0,8 мм. То есть номинал 79, ремонтный 79,4 и 79,8, ну и естественно группы a, b, c, d, e. . Про 80 первый раз слышу.

Продавец сам не знал что есть, посмотрели на складе в Тольятти нашли.

Блок 21011 поставил ниво коленвал, ниво распредвал, укороченные шатуны, поршня 79 всё стало без проблем, работает все более 11 лет уже. Обороты крутит на ура.Вот.

Тигран, в твоем случаи нужно было не противовесы резать а немного поршень подрезать и сделать потом развесовку, коленвал будет отбалансировать сложнее. У меня так же получилось что немного задевал за поршень ну проблемы в этом не составило, у меня даже ещё за боковину блока немного задевал ну совсем немного и я тоже немного сточил. Потом ставил другие поршня 08е и там уже они встали без резки.

противовесы проще — на заводе на фрезе снимают и там же балансируют.
С поршнями сложнее — надо одинаковое кол-во с каждого поршня снять, потом подогнать по весу. + сам поршень алюминиевый и так не сильно надежная деталь. На него в разы больше идет нагрузки чем на противовес коленвала.

Ну если есть возможность отбалансировать то другое дело, я тоже потом полировал противовесы и балансировал вал потом вал с маховиком ещё. Ничего с поршнём не случится, я отьездил долгое время на них пока не поменял на новые с 2108. На рабочей машине у меня тоже такой самый конфиг на низком блоке, там там мой директор вообще юбку сильно подпилил и уже лет 8 точно ездит.

у меня двиг 2105 ременной 1.3 был. Низкий блок. Поставили короткие шатуны (129 мм), колено 2103 (ход 80 мм вместо 66) . Срезали противовесы и немного юбки поршней. После чего все балансировал.
Сейчас обьем 1.6. Поршневая 2105 79,0 (гр.A) Кострома
Затея не из дешевых. Лучше дважды подумать чем приступать.

примерно так как и у меня, только поршня 011

Давно как то собирал себе мотор троечный с коленвалом от нивы на родной поршневой, разницы в работе не заметил, так и продал машину, а пришлось поставить этот коленвал потому что другого не было)))

Сколько спецов-мотористов в теме 😂
Почему моторы бмв все с максимально коротким шатуном придуманы? 🙂

Элементарно подрезается поршень и всех делов три года на таком моторе матку выворачивал ему хоть бы хны!

бред сумашедшего в квадрате. Колено что 2103, что 21213 с поршнями 79 мм собирается элементарно. Я такие моторы ещё в 98 году собирал и именно с коленом 21213!

На свою 21053 ставил колено от 21213 и родной поршневой без проблем.

бред сумашедшего в квадрате. Колено что 2103, что 21213 с поршнями 79 мм собирается элементарно. Я такие моторы ещё в 98 году собирал и именно с коленом 21213!

бред сумашедшего в квадрате. Колено что 2103, что 21213 с поршнями 79 мм собирается элементарно. Я такие моторы ещё в 98 году собирал и именно с коленом 21213!

посмотри видео — показано же что со срезанным противовесом там зазор получается пару мм, так противовес срезан на 7мм!

Не надо левые детали брать.

бред сумашедшего в квадрате. Колено что 2103, что 21213 с поршнями 79 мм собирается элементарно. Я такие моторы ещё в 98 году собирал и именно с коленом 21213!

Да чё это бред! У меня тоже с коленом 213 врезались поршни, так что так бывает. Почему только, шатуны тоже Луганск.

Инфа нужная, но не нужная затея) Мотор с длинным ходом и коротким шатуном- штука без токовая. Нагрузка на стенки цилиндра повышенная, как и на палец. Плюс ход поршня рывковый, от туда и наполнение цилиндров и плохая отдача на высоких оборотах.
В моторостроении, по моему Хондовцы, обратили внимание на идеальное соотношение хода к длине шатуна. Обозвали его r/s, и он равен 1.75 . Мотор 21083 (2112) как раз построен по этой формуле.
Правильным будет использовать поршень со смещённым пальцем.
И то, проще и дешевле приобрести мотор 2106 или 21213. Благо сейчас не дефицит на них)

Что и следовало доказать наноизобретателям!)👍

Инфа нужная, но не нужная затея) Мотор с длинным ходом и коротким шатуном- штука без токовая. Нагрузка на стенки цилиндра повышенная, как и на палец. Плюс ход поршня рывковый, от туда и наполнение цилиндров и плохая отдача на высоких оборотах.
В моторостроении, по моему Хондовцы, обратили внимание на идеальное соотношение хода к длине шатуна. Обозвали его r/s, и он равен 1.75 . Мотор 21083 (2112) как раз построен по этой формуле.
Правильным будет использовать поршень со смещённым пальцем.
И то, проще и дешевле приобрести мотор 2106 или 21213. Благо сейчас не дефицит на них)

R/s коммерческий миф, благодаря которому можно продать кучу ненужных длинных шатунов и которотких поршней а самый хитрожопые ещё и плиты продают для наращивания блока- деньги из воздуха)

Не ну плиты вообще лишнее) Не раз не слышал о них.
А на счёт правильного соотношения хода к длине- это не коммерческий ход, а правильно спроектированный мотор. И отбрасывать этот факт не стоит.
Есть спрос- есть предложение. Люди ищут- заводы изготавливают.
Продают же не только блогадоря R/S. Кто то продаёт и короткие шатуны и коленвалы с огромным ходом.

Инфа нужная, но не нужная затея) Мотор с длинным ходом и коротким шатуном- штука без токовая. Нагрузка на стенки цилиндра повышенная, как и на палец. Плюс ход поршня рывковый, от туда и наполнение цилиндров и плохая отдача на высоких оборотах.
В моторостроении, по моему Хондовцы, обратили внимание на идеальное соотношение хода к длине шатуна. Обозвали его r/s, и он равен 1.75 . Мотор 21083 (2112) как раз построен по этой формуле.
Правильным будет использовать поршень со смещённым пальцем.
И то, проще и дешевле приобрести мотор 2106 или 21213. Благо сейчас не дефицит на них)

Читайте также:  Установка порогов для bmw x5 e70

Ездил на таком моторе чтобы утверждать про бестолковость?
На примере личного опыта есть два мотора. Один ПП, другой классика. Оба с низкими R/S из-за коротких шатунов. ПП мотор ехал до 9500 (именно ехал а не тупо крутился). Классический тысяч до 7 ехал. И очень бодро.
Зато у мотора 1.7 на блоке 21011 очень сочный низ, как трактор тянет с самого начала. А верха раскрываются с хорошей головой и правильным валом.

В личном пользовании данной конфигурации не было. Была мысль поднять объём за счёт большого кривошипа. Но посчитал идею не целесообразной. Пошёл и на разборе взял низ 21213.
Позже перешёл на 2112 мотор. На этом же моторе выезжал на 402 метра с классикой, с нивоблоком, колено 90 мм и поршнем 84 мм, шатун короткий. И я его вывозил (хотя первое время уступал, по причине не подготовленности к соревнованиям, а соперник профессионал). И мотор у него крутился до 8500. Но динамика раскрутки мотора под нагрузкой- медленнее. Не жели на моторе с правильным r/s. Это то на что я обратил внимание когда напросился проехаться.
Так что на твой вопрос отвечу: да ездил, утверждение не из головы.

Ездил на таком моторе чтобы утверждать про бестолковость?
На примере личного опыта есть два мотора. Один ПП, другой классика. Оба с низкими R/S из-за коротких шатунов. ПП мотор ехал до 9500 (именно ехал а не тупо крутился). Классический тысяч до 7 ехал. И очень бодро.
Зато у мотора 1.7 на блоке 21011 очень сочный низ, как трактор тянет с самого начала. А верха раскрываются с хорошей головой и правильным валом.

А так конечно, если поршневую группу облегчить, как и всё крутящееся железо, затем всё заново отбалансировать- обороты можно поднять до безумия. Только ресурс мотора какой будет?

ну как бы у меня стоит не 213 вал, 2103 и все встало. только мне сразу ребята куда привез блок точить сказали, что с обычными поршнями это не прокатит, а надо СТК 2108.Единственный минус этих поршней то, что они с лужами под клапана и мотор получается с другой степенью сжатия и под 76 бенз

ну так-то можно поставить, но идет речь о том, чтобы собрать норм атмо-мотор)

спасибо, а то валяется 011блок с 213 коленом, хотел от балды собрать. теперь передумал

источник

Автолюбители

все полезное находится здесь

Сборка двигателя Ваз-21213

Сборка двигателя
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ

Проверка совпадения установочной метки на звездочке коленчатого вала с
меткой на блоке цилиндров

Установка поршня с поршневыми кольцами
при помощи втулки для обжима колец и
центрирующие втулки головки цилиндров
(показаны стрелками)

Установка поршня с поршневыми кольцами

Установка поршня с поршневыми кольцами
при помощи втулки для обжима колец и
центрирующие втулки головки цилиндров
(показаны стрелками)

Проверка совпадения установочной метки на звездочке распределительного
вала с меткой на корпусе подшипников

2 – метка на корпусе подшипников

Установка масляного насоса

2 – фиксатор сливной трубки;

3 – сливная трубка маслоотделителя
Метки на крышках коренных подшипников

Cчет опор ведется от передней части
двигателя.

Порядок затягивания болтов головки цилиндров

ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
1. Установите на стенд чистый блок и заверните в него отсутствующие шпильки.
2. Смажьте моторным маслом вкладыши подшипников и упорные полукольца
коленчатого вала, а также поршни и сальники. При сборке двигателя после ремонта
устанавливайте новые сальники коленчатого вала.
3. Уложите в гнездо среднего подшипника и в его крышку вкладыши без канавки на
внутренней поверхности. В остальные гнезда блока цилиндров уложите вкладыши с
канавкой, а в соответствующие крышки – вкладыши без канавки.

4. Уложите в коренные подшипники коленчатый
вал и вставьте в гнезда задней опоры два
упорных полукольца.

Предупреждение
Полукольца должны быть обращены канавками в сторону упорных поверхностей
коленчатого вала (со стороны канавок на поверхность полукольца нанесен
антифрикционный слой).

С передней стороны задней опоры ставьте сталеалюминиевое полукольцо, а с
задней стороны – металлокерамическое (желтого цвета).

5. Установите крышки коренных подшипников в соответствии с метками, которые
нанесены на их наружной поверхности (см. рис. Метки на крышках коренных
подшипников). Затяните болты крепления крышек.

6. Проверьте осевой свободный ход
коленчатого вала. Для этого установите
индикатор на магнитной подставке и вставьте
концы двух отверток, как показано на рисунке.
7. Перемещая вал отвертками замерьте индикатором осевой свободный ход вала. Он
должен быть в пределах 0,06–0,26 мм.
8. Если свободный ход больше, то приведите его в норму, заменив старые полукольца
новыми или установив полукольца увеличенной толщины.

9. Наденьте на фланец коленчатого вала
прокладку держателя заднего сальника, а в
гнезда держателя вложите болты крепления
передней крышки картера сцепления.
10. Наденьте держатель с сальником на оправку 41.7853.4011, и, передвинув его с
оправки на фланец коленчатого вала, прикрепите к блоку цилиндров.

11. Установите по двум центрирующим
втулкам (указаны красными стрелками)
переднюю крышку
картера сцепления (черными стрелками
указаны установочные штифты сцепления).
12. Прикрепите крышку гайками к держателю заднего сальника.
13. Установите маховик на коленчатый вал так, чтобы метка (конусообразная лунка)
около обода находилась против оси шатунной шейки четвертого цилиндра,
заблокируйте фиксатором А.60330/R маховик и прикрепите его болтами к фланцу
коленчатого вала.
14. С помощью втулки 67.8125.9502 для обжима поршневых колец вставьте в
цилиндры поршни с шатунами .

Читайте также:  Установка ethernet розетки legrand

Предупреждение
Отверстие для пальца на поршне смещено от оси на 1,2 мм, поэтому при установке
поршней в цилиндры стрелка на днище поршня должна быть обращена в сторону
привода распределительного вала.

15. Установите вкладыши в шатуны и крышки шатунов.
16. Установите шатуны и крышки на шейки коленчатого вала и затяните шатунные
болты. Крышки шатунов необходимо устанавливать так, чтобы номер цилиндра на
крышке находился против номера цилиндра на нижней головке шатуна.
17. Установите на коленчатый вал звездочку.
18. Установите валик привода масляного насоса и закрепите упорным фланцем.
19. Вставьте в блок цилиндров две центрирующие втулки и установите по ним прокладку головки цилиндров.

Предупреждение
При сборке двигателя необходимо всегда устанавливать новую прокладку под
головку цилиндров. Использование бывшей в употреблении прокладки не допускается.

Перед установкой прокладки необходимо удалить все масло с сопрягаемых
поверхностей блока и головки цилиндров. Прокладка должна быть чистой и сухой.
Попадание масла на поверхность прокладки не допускается. При попадании масла –
обезжирить прокладку.

20. Поверните коленчатый вал так, чтобы поршни находились в средней части
цилиндров.
21. Установите по двум центрирующим втулкам на блоке головку цилиндров в сборе с
клапанами, выпускным коллектором и впускной трубой.
22. Затяните болты крепления головки цилиндров в определенной последовательности
(см. рис. Порядок затягивания болтов головки цилиндров).
23. Чтобы обеспечить надежное уплотнение и исключить подтяжку болтов при
техническом обслуживании автомобиля, болты крепления головки цилиндров
затягивайте в четыре приема:
– 1-й прием – затяните болты 1–10 моментом 20 Н·м (2 кгс·м);
– 2-й прием – затяните болты 1–10 моментом 69,4–85,7 Н·м (7,1–8,7 кгс·м), а болт 11 –
моментом 31,36–39,1 Н·м (3,2–3,99 кгс·м);
– 3-й прием – доверните болты 1–10 на 90°;
– 4-й прием – снова доверните болты 1–10 на 90°;

Предупреждение
Болты крепления головки цилиндров допускается повторно применять только в том
случае, если стержень болта вытянулся не более, чем до 120 мм. Если длина болта
больше, то замените его новым.

Перед сборкой двигателя заблаговременно смажьте резьбу и головки болтов,
окунув их в моторное масло. Затем дайте стечь излишкам масла, выдержав болты не
менее 30 мин. Удалите масло из отверстий под болты в блоке цилиндров.

24. Поверните маховик в такое положение, чтобы метка на звездочке коленчатого
вала совпала с меткой на блоке цилиндров.

25. Проверьте, на месте ли установочные
втулки корпуса подшипников
распределительного вала.
26. Установите звездочку на распределительный вал, собранный с корпусом
подшипников, и поверните вал так, чтобы метка на звездочке находилась против
метки на корпусе подшипников .
27. Снимите звездочку и, не изменяя положения вала, установите корпус подшипников
на головку цилиндров так, чтобы установочные втулки вошли в гнезда корпуса
подшипников.

28. Закрепите корпус подшипников, затягивая
гайки в последовательности, указанной на
рисунке.
29. Установите на головке цилиндров успокоитель цепи.
30. Наденьте цепь на звездочку распределительного вала и введите в полость
привода, устанавливая звездочку так, чтобы метка на ней совпала с меткой на
корпусе подшипников. Болт звездочки не
затягивайте до упора.
31. Установите звездочку на валик привода масляного насоса, также не затягивая
окончательно болт крепления.
32. Установите звездочку на валик привода масляного насоса, также не затягивая
окончательно болт крепления
33. Установите башмак натяжителя цепи и натяжитель, не затягивая колпачковую
гайку, чтобы пружина натяжителя могла прижать башмак; заверните в блок цилиндров
ограничительный палец цепи.
34. Поверните коленчатый вал на два оборота в направлении вращения, что обеспечит
нужное натяжение цепи; проверьте совпадение меток на звездочках с метками на
блоке цилиндров и на корпусе подшипников
35. Если метки совпадают, то заблокировав маховик фиксатором А.60330/R , окончательно затяните болты звездочек, колпачковую гайку
натяжителя цепи и отогните стопорные шайбы болтов звездочек; если метки не
совпадают, то повторите операцию по установке цепи.
36. Отрегулируйте зазор между кулачками распределительного вала и рычагами
привода клапанов.

37. Установите крышку привода
распределительного вала с прокладкой и
сальником на блоке цилиндров, не затягивая
окончательно болты и гайки крепления.
38. Оправкой 41.7853.4010 отцентрируйте положение крышки относительно конца
коленчатого вала и затяните окончательно гайки и болты ее крепления.
39. Установите шкив привода генератора и насоса и закрепите его гайкой.
40. Установите масляный фильтр с прокладкой, вручную привернув его к штуцеру на
блоке цилиндров.
41. Установите маслоотделитель вентиляции картера, крышку сапуна и закрепите
фиксатор сливной трубки маслоотделителя.
42. Установите масляный насос и масляный
картер с прокладкой.
43. Установите насос охлаждающей жидкости, кронштейн генератора и генератор.
44. Наденьте ремень на шкивы и отрегулируйте его натяжение.
45. Установите на головке цилиндров подводящую трубку радиатора отопителя и
выпускной патрубок охлаждающей рубашки.
46. Прикрепите к насосу охлаждающей жидкости и выпускному коллектору отводящую
трубку радиатора отопителя.
47. Установите датчики контрольных приборов.
48. Установите шестерню привода масляного насоса и датчика-распределителя
зажигания, а затем датчик-распределитель зажигания. Заверните свечи зажигания,
установите на них ключ 67.7812.9515 и затяните динамометрическим ключом.
49. Установите топливный насос в соответствии с указаниями подраздела 2.14.3.
50. Установите карбюратор и присоедините к нему шланги. Закройте карбюратор
сверху технологической заглушкой.

Предупреждение
Не допускается крепление (или подтягивание гаек) нагретого карбюратора.

51. Установите крышку головки цилиндров с прокладкой и кронштейном
топливопровода.
52. Установите воздушный фильтр, для чего закрепите на корпусе воздушного фильтра
шланги, установите на карбюратор корпус фильтра с прокладкой, затем установите
опорную пластину и закрепите корпус гайками.
53. Установите фильтрующий элемент и закрепите крышку фильтра.
54. Подключите провода высокого напряжения к датчику-распределителю зажигания и к
свечам зажигания.
55. Залейте моторное масло в двигатель через горловину на крышке головки
цилиндров.

источник