Меню Рубрики

Установка коленвала дискавери 3

Land Rover Discovery Бастион › Бортжурнал › Разбираем Турецкий коленвал от GENMOT

Доброго времени суток всем!

Просили опубликовать, товарищу не могу отказать !😀

Пунктуация и стилистика автора.

По случаю достался для опытов коленвал с задранной от проворота шейкой и надломом.

По утверждению сервиса вал GENMOT

Кинули его на кафельный пол и вал со звоном раскололся на две части.
Первая мысль была, что много звона, похоже на высокую твердость и почему сломался-то?
Оригинальное колено даже с надрезом так не ломалось, хотя для сравнения условия не корректные.

Болгаркой с 230 диском отрезал обломок, отнес его для проверки твердости по срезу шейки.
Был удивлен, что все 15 замеров дали среднюю твердость во всех местах 39-42 ед по Роквеллу.
Померял задник в месте работы сальника, где напрессовывается импульсное кольцо — вообще 65 едениц при 5 замерах. Неисправность измерительного оборудования и непрофессионализм людей, которые помогали с замерами исключаем.

Несу огрызок на фрезерный станок.
Пока грызли фрезой посадили и сломали несколько комплектов сменных пластин фрезы. Фрезеровщик посмотрел на все это и на глаз сказал: 40х, около 40 единиц.
С твердостью попал в точку.
С химанализом будет ясно позднее.
Не для кого не секрет, что б/у валы кривые, я к этому выводу пришел давно, глядя на первый коренной вкладыш, который обычно сильнее изнашивается в попадавшихся мне моторах. Получается хвост болтается (опять вспоминаю, что думал, как ремень его тянет).

Выходит, что при внешней схожести поковок (на Генмоте также написано ADSMA) разная термообработка.
Если оригинальный вал откровенно сырой (ранее проверял на твёрдость), то он пластичный, а калёный генмот откровенно хрупкий, болтающийся хвост, манера вождения и качество сборки приводят к низкому ресурсу.
Интересная картина в месте излома: там четко видно, как трещина разрасталась, видны как-бы пласты с ярко выраженными отметинами.
А еще я был в шоке от многочисленных трещин, которые были на потёртой шейке. Сначала я их не заметил, а вот с увеличительным стеклом увидел весь этот ужас. Что касается побежалостей на щеке противовеса: спецы сказали, что температура там была около 400 градусов.

К чему все это? Я не имею цели принизить качество Турецких валов, просто хочу понять, из чего и как их делают. Остальные фото позднее и с удовольствием приму для исследований Китайский ломаный вал.
Ваш Гулливер.
😀👍

Надеюсь будет продолжение. Очень интересно.
Бастион.

источник

Land Rover Discovery › Бортжурнал › Снятие и дефектовка двигателя.

Продолжаю рассказывать о судьбе нашего Discovery 3. После того как успешно сняли кузов с рамы, подробнее тут: Страшный сон владельца Дискавери — снятие кузова с рамы! Приступили к снятию с рамы двигателя и АКПП. Снимать их пришлось вместе, по причине клина мотора. При исправном моторе АКПП можно снять не снимая двигатель, и соответственно на оборот снять двигатель не снимая АКПП.

Отсоединили АКПП — бублик остался на моторе. Начинаем разбирать мотор. Но в первую очередь хочется познакомиться с шорт блоком. Что там с коленвалом? Колено на месте. Странно бы было, если бы его там не оказалось. Шорт блок цел. А вот коленвал — нет. Собственно как и предполагали.

Снимаем с мотора все навесное. Масляный насос однозначно под замену. При провороте вкладышей или как в нашем случае — сломанном колене, масляный насос меняется всегда. Беда с мотором 2,7 это совокупность факторов, где каждое по отдельности может привести к выходу мотора из строя, а уже при их суммировании гарантированно его убивает. Масляный насос — это один из таких факторов. При падении давления масла, наступает масляное голодание, и как следствие повышенное трение, нагрев и клин мотора.

Читайте также:  Установка газовой пружины на hammerli 900

Мотор 2,7 оборудован одной турбиной. Рабочая она или нет, теперь уже выяснить не представляется возможным. Турбина чумазая, как и весь мотор. Снимаем турбину. Визуальный осмотр, интересно же! Чуть позже отдадим ее на диагностику, профилактику и если потребуется ремонт. И будет турбина снова как новая.

Вот дошла очередь до генератора. Его судьба будет такой же как и турбины. Диагностика, профилактика и если потребуется ремонт. К моменту сборки мотора, все навесное должно быть гарантированно исправно. Не нашел фотографий, но стартер так же будет подвергнут диагностике и если потребуется ремонту.

ТНВД и форсунки тоже едут на диагностику. Вот только одна форсунка не захотела сниматься. Это вызвало небольшую заминку. Пришлось соорудить специнструмент для снятия форсунок. Используя съемник форсунка была благополучно извлечена из шорт блока и отправлена вместе с ТНВД на диагностику.

А вот и виновник всего этого. Сломанный пополам коленвал дизельного мотора 2,7 Land Rover Discovery 3. К огромному сожалению такая беда с этими моторами происходит чаще, чем хотелось бы. И для многих владельцев это лотерея. Встанет мотор или нет. Мотор сам по себе очень хороший. При достаточно компактных размерах обладает большим крутящим моментом (460 нм) и хорошей мощностью (190 л.с.). Этот же мотор после косметической модификации встал под капот Discovery 4, RRS и большого RR изменив немного объем до 3.0 нарастив еще одну турбину и получив 600 нм и 245 л.с. Но к сожалению проблема с мотором после модификации не исчезла. И 3-х литровые моторы подвержены всем тем же самым проблемам что и мотор 2,7.

Достаточно интересно заключение независимой экспертизы по «Новому» мотору 3.0 согласно которой делается заключение, что причиной частого выхода мотора из строя (проворот вкладышей или поломка коленвала) является конструктивный просчет. Так что к букету факторов можно еще отнести и это.

Но если посмотреть на проблему объективно, то во многих случаях проблема с мотором это вина владельцев. И связана она с недостаточно внимательным отношение к данному мотору. Если же следить за мотором, то выход его из строя можно свести к минимуму. И не так много для этого нужно.

Радиаторы охлаждения должны быть чистыми. Помпа исправной. Резиновый демфер шкифа коленвала желательно менять раз в 100-120 тыс. Моторное масло нужно менять не реже 7,5 тыс. км, лучше чаще. Маслянный насос менять так же как и шкиф коленвала, либо при возникновении малейших подозрений на падение давления масла. (при старте двигателя время горения масленки). Топливные форсунки должны быть исправны. Если одна из них будет переливать, это может стать катализатором проблемы. Заправляться на проверенных АЗС. Топливный фильтр так же желательно менять чаще — лучше всего каждое ТО. Давать мотору прогреться, так в летнее так и в зимнее время года. В целом, мотор должен быть обслужен и полностью исправен. Но судя по доставшемуся мне мотору, его эксплуатировали и в хвост и в гриву, и о рекомендуемых заменах и обслуживании речи не велось. Да и о самой машине можно сказать тоже самое.

источник

Land Rover Discovery Черный Диско › Бортжурнал › Поговорим про коленвал.)))

И снова здравствуйте.
Самая наболевшая проблема всех дискареводов, это паранойя по траблам с коленом.
Версий данной проблемы много. Но за основную я лично беру: тонкие коренные шейки и маленькие тепловые зазоры вкладышей. Развернуто в видосе.
Было не просто найти слова, что бы объяснить за 10 минут, так, что бы понял даже не сведующий в механике пользователь.)))

Читайте также:  Установка биксенона opel astra h

Land Rover Discovery 2011, двигатель дизельный 2.7 л., 190 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — наблюдение

Машины в продаже

Land Rover Discovery, 2012

Land Rover Discovery, 2013

Land Rover Discovery, 2012

Land Rover Discovery, 2012

Смотрите также

Комментарии 32

Троих людей знаю у кого колено ломалось, когда были проблемы с гидространсформатором АКПП. Один из них я. Вернее я купил уже со сломаным коленом под восстановление. Когда собрал и поехал, ехать не возможно, рывки, удары и плавание оборотов в районе 1500. Гидротрансформатор живет тоже примерно 150000-200000 км. Может кто своевременно его отремонтировал, тот и перешагнул эту страшную цифру. Ну и плюс конечно же какое масло, интервал замены, условие эксплуатации, т.е все в совокупности.

Да траблы с бубликом не редки на 3 диско…лично я не замечал связки между бубликом и обломом колена. Хотя в теории допускаю.

Троих людей знаю у кого колено ломалось, когда были проблемы с гидространсформатором АКПП. Один из них я. Вернее я купил уже со сломаным коленом под восстановление. Когда собрал и поехал, ехать не возможно, рывки, удары и плавание оборотов в районе 1500. Гидротрансформатор живет тоже примерно 150000-200000 км. Может кто своевременно его отремонтировал, тот и перешагнул эту страшную цифру. Ну и плюс конечно же какое масло, интервал замены, условие эксплуатации, т.е все в совокупности.

Это здравая мысль. Я тоже об этом думал. Вибрации негивно сказывается на гидродинамических подшипниках.

Забавно слышать про профилактический осмотр и замену вкладышей, которые в принципе не выпускает ни ЛР ни ПСА. Я слышал только про King, непонятно чьего производства, подозреваю что турецкие или китайские. И какой сервис возьмётся за такую переборку? Осмотреть вкладыши двигателя конвейерно-роботизированной сборки конечно можно, но обратно можно уже и не собирать — если и поедет, то недолго.

Мне тоже забавно это слышать было от сервисов, которые успевали провести профилактику на стадии задиров, без замены шорт блока и без облома колена.

Я имел ввиду, что нельзя вскрывать мотор просто так, для констатации а потом собрать его обратно и ездить пока не созреешь для ремонта. Вскрыл — ремонтируй, причём однозначно. Если обнаружили задиры, значит вал нужно шлифовать, вкладыши подбирать, постели и бугели растачивать. Какой же это профилактический ремонт, это батенька капиталкой пахнет.

Забавно слышать про профилактический осмотр и замену вкладышей, которые в принципе не выпускает ни ЛР ни ПСА. Я слышал только про King, непонятно чьего производства, подозреваю что турецкие или китайские. И какой сервис возьмётся за такую переборку? Осмотреть вкладыши двигателя конвейерно-роботизированной сборки конечно можно, но обратно можно уже и не собирать — если и поедет, то недолго.

Я делал в ДЕД моторс, заранее заменил вкладыши на Д4. Пробег был всего 120 000, у меня на Д3 на 130 вкладыши провернуло.

Забавно слышать про профилактический осмотр и замену вкладышей, которые в принципе не выпускает ни ЛР ни ПСА. Я слышал только про King, непонятно чьего производства, подозреваю что турецкие или китайские. И какой сервис возьмётся за такую переборку? Осмотреть вкладыши двигателя конвейерно-роботизированной сборки конечно можно, но обратно можно уже и не собирать — если и поедет, то недолго.

На РЕНО дизель тоже без замковые Кинг ставили, ходят нормально, производство Израиль, на дискавери 4 3.0л. ставили Бритпарт уже 20 тыс. пробежал, вроде бегает. дальше будет видно.

Читайте также:  Установка bluetooth в астра j

Забавно слышать про профилактический осмотр и замену вкладышей, которые в принципе не выпускает ни ЛР ни ПСА. Я слышал только про King, непонятно чьего производства, подозреваю что турецкие или китайские. И какой сервис возьмётся за такую переборку? Осмотреть вкладыши двигателя конвейерно-роботизированной сборки конечно можно, но обратно можно уже и не собирать — если и поедет, то недолго.

Вы замахнулись на святое — дремучую безграмотность одних и доходы других 😉

Каюсь батенька, — грешен, но разум уже перестал кипеть. Больше об этом не думаю. Купил себе кота, а на досуге перечитываю «термодинамику» и «сопромат». Для себя решил «беречь» пока то что имею и копить на новый шорт-блок. Если не пригодится — потратить деньги всегда найдётся на что. Не верю я пока всему этому «шаманству» с неремонтнопригодным двигателем…

Чем больше об этом говорить, тем хуже будет мнение об этих машинах и тем дешевле нам их будет покупать👍👍👍👍

источник

Land Rover Discovery › Бортжурнал › Дискавери 3 болт и шкив коленвала.

Поменяли ГРМ выставили метки завели 15 сек работы удар и всё…
Болт шкива коленвала открутился рукой без каких либо усилий
Итог разбиты 6 рокеров и 6 гидрокомпенсаторов
ВОПРОС :ПОЧЕМУ? Все затягивалось и делалось по инструкции ?

Land Rover Discovery 2008, двигатель дизельный 2.7 л., 190 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — поломка

Машины в продаже

Land Rover Discovery, 2007

Land Rover Discovery, 2008

Land Rover Discovery, 2005

Land Rover Discovery, 2007

Смотрите также

Комментарии 31

Привет
Да рокера гидрики слава богу бегаем…

Сегодня произошла такая же херня. Чем у вас все закончилось? Поменяли рокера и гидрики?

Друзья-товарищи, подскажите пожалуйста в какую сторону откручивается болт шкива коленвала? Какая там резьба, правая или левая. Не могу сорвать, боюсь сломать

Менял неделю назад, закрутил старый болт без герметика, теперь надо бздеть? Прочитал и страшно стало.

Болт нужно ставить новый. Это по инструкции. Да, он стоит от 1 000 рублей, но он и затягивается сумашедшим моментом, вследствие чего, это моё мнение, растягивается и при повторном использовании уже не выполняет своей функции.

Прлюбили шайбу с алмазным напылением. Ее в случае демонтажа нижней звездочки требуется устанавливать новую. Шпонки то нет, если и шайбу не обновить-проворот

Что за шайба такая есть номер детали?

Ну, полдвенадцатого ночи пятницы я конечно у компа и с номером детали наготове. Утром попробую по удаленке посмотреть. Под шкивом стоит тонюсенькая шайба, на ней пыль алмазная.

В пятницу вечер уже голова кругом-попутал с 5.0 мотором у которого две шайбы стоят. У 2.7/3.0 этого нет. Меняйте болт, как советовал Бастион и собирайте ГРМ на проштырках.

Тогда где-то что-то кто-то проебал Включая инструмент в Сказки я не верю

Вот завтра будем заводить очень надеюсь без сюрпризов

Стартер снимали?Фиксатор маховика вставляли? Если вы это все сделали и правильным Моментом Затянули у вас ничего этого не произошло

Все снимали ставили затягивали в два этапа как написано…

Как раз все штифтами и выставлялось и затягивалось

А болт в противовес колена вкручивали? Находится слева по ходу движения

Конечно не хочется умничать но хочу сказать следующее согласно вашей записи вы делали наверно всё не по инструкции первое никаких меток там нету все блокируется штифтами в том числе и коленвал Если бы у вас был коленвал заблокирован Штифтом То болт затянулся бы нормально а так у вас получилась полная ху.я В связи с Этим шкив провернуло

источник