Меню Рубрики

Установка крестовины вместо шрус

Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD Индеец › Бортжурнал › Тюнинг тайм: ШРУС vs Крестовина

Немного прелюдия.
Все мы не любим наш отечественный автопром, так как в нём мы видим хлам или тазик 🙂 всё чаще встречающееся выражение, на различных соц сетях, форумах.
Так почему мы не любим наш авто пром а ответ прост да потому что там все решения 40 летней давности во всех спектрах авто сборки.
1) Безопасность
2) Комфорт
3) Динамика
4) Настроение и удовлетворения
и это лишь малость которые я подчеркнул, и сегодня мы рассмотрим одну из этих решений а это места сочленения тех или иных приводов с агрегатами или же ШРУС против Крестовины!

ШРУС – шарнир, который обеспечивающий передачу крутящего момента при максимальных углах поворота до 70 градусов, относительно оси. ШРУС – расшифровывается как, шарнир равных угловых скоростей, а среди автомобилистов можно встретить, такое название, как “граната”.
Давайте разберем слово — равных а это значит если скорость и момент в углу Х будет 50 Нм то в углу пределах 70 градусов она будет равна 50 Нм.
Минусы:
— тяжело смазываемое требует разбора узла.
— дороговизна изготовления так как требует больше металла.
— наблюдение за состоянием пыльника.
Плюсы:
— передача всего момента.
— отсутствие вибрации и колебания.
— отсутствие толчков.
— отсутствие шумов.
— не требует частой смазки (как крестовина раз в 10 тысяч) может потребовать смазки раз в 200 тысяч.
— не требует балансировки.
— водо защищен.
— если выходит из строя нет риска повреждения сопутствующих агрегатов, (если в переднем приводе разлетелась крестовина то риск потерять КПП или раздатку, у Вас равна 80% вероятности).
— до 70 градусов угла.
— прочность и долговечность (в сравнении с крестовинами 2 раза).

Крестовина – это, как понятно из названия, крестообразный шарнир, который обеспечивает соосность всех вращающихся элементов. Сама по себе крестовина карданного вала является простым, надежным и долговечным элементом автомобиля.Главные условия, необходимые для нормальной работы этого узла, – это качество материалов, используемых при его изготовлении, наличие смазки в местах соприкосновения с другими элементами и правильная работа углов до 10 градусов. Теоретически в идеале с такими условиями крестовина может прослужить больше 200 тысяч.
Основной его минус заключается в том, что при возникновении большого угла между соединенными валами их вращение становится неравномерным и в результате, во время передачи происходит большая потеря мощности и возрастает износ узлов соединения равная усилию вращения. Особо заметной неравномерность вращения валов становится, когда угол между ними превышает 10 градусов. Т.е. вы передаете момент (50 Нм) в сочленении произошла потеря равной половине (25 Нм) и резкому возрастанию обратно (50 Нм), из потерянных 25 Нм страшного ничего нет, но резкому возрастанию вы получаете удар, при котором совокупно все агрегаты будут страдать и обычно это сопровождается толчком, водитель чувствует только толчок. Не мало случаев когда из-за большого угла работы крестовины на карданном валу — то его скручивает, потому что инерция каждой части вала смещается от центра, таким образом начинается сворачивание кардана.
Минусы:
— Требует постоянной смазки каждые 5-10 тысяч шприцовки (в зависимости от вида крестовины)
— после водного погружения требует смазки(в зависимости от вида крестовины)
— требует балансировки
— повышенный шум
— вибрации и колебания
— толчки
— работа под малым углом до 10 градусов.
— потеря момента до 50% под углами.
— выход из строя чревато большими последствиями.
Плюсы:
— Просто та конструкции замена.
— простота смазки.
— доступность цена качество.
———————————————————————————-
Мы теперь вооружены! (кто осведомлен тот вооружен)

И будем перебирать почему нам нравиться Иномарки 🙂
Потому что там комфорт, потому что там тихо, потому что там не лишних вибраций толчков, потому что там плавность хода, потому что там скорость, потому что там безопасность. Вот почему нам НЕ нравятся тазики 🙂

Так если мы всё это любим почему мы намерено идёт обратно — вместо ШРУСа ставим крестовину?! Делаем из иномарки тазик который мы не любим так как мы же теряем главные сопутствующие
1) Безопасность
2) Комфорт
3) Динамика
4) Настроение и удовлетворения
А потом кто виноват «Путин» виноват 🙂 как наши забугорские любят голосить произойди что.

Причина одна «В нас есть такая жаба, которая всегда хочет потратить меньше получить больше» да да
такая жаба и во мне сидит постоянно душит и не даёт покоя ищет альтернативный выход из положения!
Так давайте хотя бы на таких вещах немного нашу жабу мы подушим а то уж больно нас жаба постоянно душит!

Всех с праздником, ровных дорог, меньше поломок.

И конечно где что то не так можете прокоментировать подправлю.

источник

Неудачная замена шрусов на крестовины, или

Chevrolet Niva 2018

Читайте также:  Установка привода ремня ford focus
  • Здравствуйте, дорогие товарищи. ))))

    думал сегодня буду делиться радостью по поводу устранению вибраций, но. вышло так, что придется каяться и посыпать голову пеплом.

    в 11.00 по уфимскому времени в припрыжку побежал в свой уже почти родной автосервис менять шрусовые карданы на приехавшие крестовинные тирсановские.

    самолично прошприцевал крестовины на них, заботливо протер тряпочкой перед установкой лишнюю смазку. мастер лихо их установил, и прыгнув с ним вместе в машину мы рванули на трассу радоваться обновленной шниве на супертурецких тирсанах. я ликовал, когда выезжал из сервиса. стуки и люфты при переключениях исчезли. ход стал плавнее. но. это только на малых скоростях. когда выехали на асфальт и я попытался разогнать шнивку, то на 40 кмч появились жуткие низкочастоные вибрации. которые, в принципе, пропали при дальнейшем наборе скорости (точнее не пропали, а перестали чувствоваться. пропасть они не могут). развернулись, снова на подъемник. стали искать причину, и она как бы была на поверхности: фланцы переднего и заднего моста относительно соответствующих фланцев задраны вверх (см рисунок во вложении). об их параллельности не может идти даже и речи. в плане эксперимента вместо переднего кардана вкрячили обратно шрусовый. и сново прокатились. ситуация стала лучше. карданных вибраций стало меньше. но они все равно остались. ибо не остаться они просто не могли. (см предыдущее дополнение «не много теории карданной передачи). поразмыслив я вернул назад и задний шрусовый кардан. как-то так. большой и толстый привет идиотам-проектирвщикам, которых надо вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб. да-да-да. именно так. большего эти неучи не заслуживают. это ж надо блин было так учудить. ну, тут можно долго брызгать слюнями, но это ничего не изменит.

    в общем итог первой половины дня — это потраченные впустую около 3тыр, на работы по замене шрусовых карданов на тирсаны, работы на обратной замене. покупку смазки, болтов, ещё какой-то ерунды.

    выводы: никому нельзя верить. вообще никому. перелопатил кучу форумов. с отзывами на тему: как стало зашибись, когда я поставил белкард/тирсан все ваще так супер и клево. вибраций никаких. это ж на каких раздолбанных ведрах ездили авторы, если заменив свои развалившиеся заводские карданы на новые усиленные они стали в один голос вопить «урааааа! заработало. » это либо откровенная глупость, либо откровенное вранье. либо на нивах, которые шли с карданами все-таки фланцы мостов и раздатки более параллельны. все. тут ставится жирная точка в дебатах и обсуждениях. физику не обмануть. все остальное или глупость или намеренное вранье. ТЧК.

    таки образом мы имеем либо вибрацию от херовых штусовых карданов типа СиМ, либо имеем вибрацию от фирменных тирсанов, которая раздолбает очень быстро крестовины. я выбрал первый вариант. так что для лечения вибраций в моем случае остается только подбирать более качественные шрусовые приводные валы. либо вносить изменения в конструкцию что бы обеспечить правильные условия для установки крестовинных карданов. Спаси, Господи горе конструкторов, сделавших такой ляп. карма у них заплевана так, что нет на ней живого места.

    на этом про замену карданов все. )))

    вечером с женой решили прокатиться по окресностям. нужно было пополнить запасы продуктов. а на обратном пути она попросила завернуть в соседний поселок. ей давно было интересно как там живет народ. прокатились по улочкам, и решили глянуть яндекс карты. и о, да! мы находились на дороге, которая пямехонько выходила на берег речки. яндекс её показал, как хорошую грунтовую и по началу она такой и была. ))))))))))))) сперва отсыпанная гравием. потом укатанная. потом свернула в лес и началось. вот тут бы нам задуматься и повернуть. но это же НИВА, блин! и до речки рукой подать мазафака ))))))))). жалею, что не сделали фото, но если б мне показали эти фото и сказали, что там проехали шнива я бы не поверил. да и щас, хоть и сам был за рулем чото не верю до конца. колея, заполненная жижей, деревья, которые так близко росли к колее, что складывали зеркала. несколько раз бумкался передним мостом. но ни разу не бауксанул. это было первое в моей жизни настоящее бездорожье. и такое, что если б сел на пузо, то за трактором чухать пришлось бы километров 7-8 по жуткому говнищу. но шнивка вывезла. я не сразу сообразил, что есть пониженная. первая-вторая пониженная очень выручают на бездоре. ещё через какое-то время до меня дошло, что есть ещё и блокировка диференциала. ))))) блокировка с пониженной это песня. )))) когда проехали сложный участок и выехали на уверенную грунтовку жена призналась, что не верила, что машина пройдет. до речки мы все таки добрались. покормили оголодавших местных комаров, поглазели на чайками, которые ловили мальков. поняли, что ехать туда было особо и незачем ))))) обратный путь дался легче. нашли менее убитую дорогу. через минут 40 были дома. Говно месили с закрытыми окнами и включенной кондейкой. мотор выдержал. не перегрелся. когда собирались обратно, из той же ж@пы выехал квароцикл. по моему, он расстроился увидев, что его «суперводвиг по преодолению бездора» повторила стоковая шнива. ))) а я похихикал. ))))

    Читайте также:  Установка пробойная gpt 815

    такие вот приключения и впечатления. эта случайная поездка расставила все точки над i. а они следующие:

    1. инженеров проектировщиков GM- автоваз все-таки лучше пристрелить. или снабдить из достаточным количеством контрацептивов, что бы они не смогли размножаться.

    2. стихия нивы — грубый проселок и легкое бездорожье.

    3. . инженеров проектировщиков лучше для верности расстрелять 2 раза. так. на всякий случай.

    ловил себя на мысли, что митцубан не проехал бы там, где мы проползли на шевике из-за геометрической проходимости. да и я бы не сунулся туда на нем. ))) я ж не убивец. )))))

    честно говоря, после неудачной замены карданов я жутко расстроился. но случайная вечерняя поездка реабилитировала шевик. как ни крути это машина со своими сильными и слабыми сторонами. альтернатив ей нет. ну нет новых честных полноприводных автомобилей с блокировкой и понижайкой в такой цене. такие вод дела.

    не смотря на все сложности текущей и будущей эксплуатации, мне этот автомобиль очень нравится(не за идеальность. я вообще не могу описать истоки своего нежного отношения к шниве. они иррациональны). я отношусь к ней как к живому существу. она честно старается делать, все что умеет и не виновата в том, что его спроектировали таким количеством косяков. так что, закончу это дополнение строчками из детского стишка: все равно его не брошу. потому, что он хороший.

    Спасибо огромное персоналу Автодвора. Всем всего самого наилучшего. До скорого. Думаю, это самое «скоро» не за горами )))))

    источник

    Лада 4×4 3D 2.0 turbo › Бортжурнал › Установка Белкарда вместо шрусового кардана Серп и Молот

    Прошлую заблокировали запись за мат. Так что дублирую с небольшими изменениями.
    Вот и затрахали меня шрусовые карданы. Особенно задний. За, почти, 49 тысяч на полку положил 2 кардана. Один серп и молот, а другой заводской.Порваны 2 шруса и пыльников, штук 8. Начинает рвать пыльники в жару более +30 и на перегонах от 50 км. Рвет пыльник который находится у раздатки. Полиуретановые пыльники разрываются по шву или их скидывает и выкидывает смазку. Резиновые просто разрывает…
    Короче, решил заказать кардан Белкард с усиленной шлицевой. Все их нахваливают, мол отбалансированные, надежные и пр.
    Вот я и нахватил себе такой.
    Поставил, прошприцевал смазочкой ликви молли специально для карданов и наивно пологая что будет мне счастье…
    На шрусовых не было никакой вибрации, муфта эластичная поменена на шнивскую, третья опора, все отцентрировано и пр в общем феншуй.
    Выезжаю я из гаража на дорогу. Вибрация при разгоне, вибрация в накат и пр. Едешь около 100 км, бросаешь газ и такое ощущение что сверлить что-то начинают снизу((.Особенно при разгоне на 2 и 3 передачах.Вибрация волнообразная ды-ды-ды.
    Короче, из нормальной машины получил какого-то корча. Крутить машину больше 3 тыс нет никакого желания, хотя на шрусовых карданах периодически подкидываю под 4,5-5 тыс без особого стяга, как на приоре.
    Проехал километров 80 в таком режиме-жесть.
    Поехал в гараж, выкинул третью опору, отцентрировал раздатку, поставив машину на колодки.
    Заодно посмотрел ничего ли не закусывывает и пр. Как на зло все нормально…
    Короче, вибрация осталась и очень меня бесит. На второй передаче в разгон даже жопу начинает щекотать… Едет машина заметно тяжелее.
    Я не думал что эффект будет таковым пересев со шрусового кардана на крестовой. Я очень разочарован. Выкинул деньги впустую. Лучше б опять купил кардан на шрусах. Лифт около 5-6 см. Угла и шрусового и белкарда тоже вполне хватает.Ничего не заедает и не закусывает.
    Белкард оригинальный, шлицевую поставил четко и пр.

    Короче. Сегодня поставил подубитый Серп и молот и вот оно счастье-ни виьрации, ни шума и пр. Но, как мне посоветовал Ivanych7 , поставил проставки для удлиннения кардана. Он поставил по 1 см с каждой стороны. Я купил 2 флянца для раздатки или моста-один шнивский, а другой классический. Обрезал обточил их. Получились проставки по 8 мм. Заменил на удлиненные шпильки. 2 проставки оказалась много.Завтра одну уберу. Кардан получается в самом сжатом состоянии.

    Итог таков-больше к крестовинам не вернусь никогда. Буду делать все, чтоб остаться на шрусах.

    источник

    Лада 4×4 3D Еще та проходимка › Бортжурнал › Шрус или крестовина? Помогите с выбором!

    Ребят столкнулся с тем, что нужно меня карданы на моей ласточке, Хочу спросить мнение бывалых какие все же купить? Уже устал читать всякие форумы кто что говорит, отсюда путаюсь в выборе еще больше. И вот опять же какой фирмы стоит брать? Сам склоняюсь в пользу шрусовых. ЗАО «КАРДАН» г. Сызрань. Так как это все же поставщик на конвейер. Машина в основном будет эксплуатироваться в городе, но иногда буду выезжать побуксовать в грязь или по снегу. То есть буду использовать стоковые возможности нивы, никаких больших колес и лифта. Но в дальнейшем планирую поставить блокировку заднего дифференциала. Кто что думает? кто что посоветует? Какие тонкости я не учел?
    Собственно какие варианты есть

    Читайте также:  Установки для разделки нефтепогружного кабеля

    Цена вопроса: 0 ₽ Пробег: 115 500 км

    Лада 4×4 3D 2004, двигатель бензиновый 1.7 л., 80 л. с., полный привод, механическая коробка передач — другое

    Машины в продаже

    Лада 4×4 2121 Нива, 2020

    Лада 4×4 2121 Нива, 2020

    Лада 4×4 2121 Нива, 2015

    Лада 4×4 2121 Нива, 2020

    Смотрите также

    Комментарии 28

    Вот видео, где я всё показал, наглядно, крестовина или шрус, плюсы и минусы

    Недавно видел пост в котором описана подобная проблемка. Человек взял усиленные с крестовинами, потому что шрус не держал 32 колёса на грязи. А по цене 2 кардан обошлись как 2 шруса

    ставь шрус сызрань и всё! У бати на ниве 2131 стоят и на рыбалку ездит и прицепы тягает живее всех живых как лет пять.

    сколько Нивоводов столько и мнений…
    моё такое
    с 2012 года стоят оба шрускардана ЗАО «КАРДАН» пробег на них примерно под 80000 км, машина на 29 гудричах принудительные блокировки в обоих мостах, еду куда хочу, лебёдкой машину по колеям таскал и т.д шрускарданы в идеальном состоянии, пыльники целы, люфта даже малейшего нет.
    доволен на все 350 % вибраций на машине в разы меньше чем на крестах, накат просто огромный.

    Ну ты точно убедил на 350% процентов. Однозначно ЗАО «Кардан». Спасибо.

    сколько Нивоводов столько и мнений…
    моё такое
    с 2012 года стоят оба шрускардана ЗАО «КАРДАН» пробег на них примерно под 80000 км, машина на 29 гудричах принудительные блокировки в обоих мостах, еду куда хочу, лебёдкой машину по колеям таскал и т.д шрускарданы в идеальном состоянии, пыльники целы, люфта даже малейшего нет.
    доволен на все 350 % вибраций на машине в разы меньше чем на крестах, накат просто огромный.

    Что скажете про «серп и молот»? В чем отличие от зао «кардан»?

    добрый день. а что сказать…сам не ездил, поэтому врать не буду, но за долгие годы общения и посещения всевозможных форумов про Ниву сложилось впечатление что на них больше нареканий чем зао «кардан». отличие насколько помню там в способе фиксации шруса на валу.на сколько это важно не вникал если честно.

    Ставь ШРУСы.однозначно лучше!

    Почитав что тут народ советует так и сделаю) Спасибо

    Вот, посмотри, полезная ссылка по карданам и вообще много интересного по ниве niva-fr.ru/zapchasti-norm…h-proizvoditelej/kardany/

    Не забудь, когда поставишь новый, обязательно что бы тебе его зашпритцевали

    Недавно перешел на ШРУС (www.drive2.ru/l/485661433887981650/). Впечатления только положительные. Наконец то пропала эта мелкая дрожь из-за заднего кардана. Хотя крестовины недавно менял. Со шрусами накат улучшился, по расходу сказать не могу, рано делать выводы. По идее должен чуть уменьшится.

    На конвеер ставят сейчас и СиМ и ЗАО Кардан. Себе взял СиМ. Задний с новым пыльником с пластиковым чехлом. Его сложно повредить. Передний из качественного материала, который служит долго и не трескается на морозе. По поводу надежности… люди с лифтом и на больших колесах ездят с такими карданами и все ок. Конечно от брака никто не застрахован.

    Заказывал прямо с завода. На много дешевле, чем в магазинах. Доставка через ТК.

    А как у них карданы заказать?

    Зимой как подкопом буду ставить ШРУС) и вибрации меньше и гула от тех же самых крестовин, и раскачки РК почти нету

    В Гродно говорят хорошие Сызранские, в Сызране — Саратовские, в Саратове — Гродненские. (белкард, ЗаоКардан, СерпИМолот).
    Главное в них оригинальность не поленись проверить (заокардан — там наклейка со стиранием).

    Порвать шрусовой довольно сложно, но можно.
    1. Люфт в редукторе, в связи с чем появляются ударные нагрузки
    2. Порвался пыльник, потом вымало смазку (дофига времени) . И только потом стрельнеть под нагрузкой на бездоре.
    3. контрафакт/востановленный

    У меня стоит Зад шрус (ЗАО кардан) — перед кресты заводские(денег нету на шрусы).
    Купи спец инструмент для снятия хомутов (я за 200р купил ножницы с двумя крючками на концах) и не поленись проверить количество смазки, я в свой докидывал смазки.
    Главное задний поменять, так как РК и РЗМ несоосны.

    Не знают как на остальных, но для установки заднего кардана мне пришлось ослаблять раздтку и открутить от нее передний кардан, так как ход на сжатия очень маленький по сравнению с крестами

    источник