Меню Рубрики

Установка лесов наружных расценка

Установка лесов наружных расценка

Установка и разборка инвентарных лесов

den795 Дата: Вторник, 28.05.2019, 15:54 | Сообщение # 736

Добавлено (28.05.2019, 15:56)
———————————————
Margaritka7163, Да эксплуатация не учтена НР. Берется дополнительно.

Денис Владимирович

Margaritka7163 Дата: Вторник, 28.05.2019, 16:07 | Сообщение # 737

В нормативной документации к СН-2012. В ТСН если правильно помню принцип такой же.

Денис Владимирович

polosaty_mooh Дата: Четверг, 20.06.2019, 17:51 | Сообщение # 739

Доброго всем дня. Позвольте задать вопрос.
Требуется произвести окраску ж/б колонн (сечение 0,5х1м, высота 16м) количеством
10 шт. внутри производственного помещения. Согласовано устройство
внутренних инвентарных лесов для производства окраски.
Расчет количества лесов для одной колонны (ТЕР08-07-002-01):

P(периметр колонны) х b(ширина настила, 1м) = 3х1=3м2.

Т.к. высота колонны 16м (более 6м), то применяем дополнительно ТЕР08-07-002-02:

P(периметр колонны) х b(ширина настила, 1м) = 3х1=3м2 с коэф. к ПЗ, равным (16-6)/4=2,5.

Для 10 колонн по устройству внутренних лесов имеем итого:
1. ТЕР08-07-002-01 [ 3*10=30м2 ];
2. ТЕР08-07-002-02 [ 3*10=30м2 ] с коэф. к ПЗ=2,5.

Помогите, пожалуйста. В расценке 08-07-001-02 (Установка и разборка наружных инвентарных лесов) в ред. 2017г. материалы (детали лесов) не учтены. Как я понимаю это затраты на восстановительный ремонт деталей лесов при каждом обороте их (информация из состава работ). В то же время в МДС 81-33-2001 прописано, что к НР относятся расходы на «Износ и расходы, связанные с ремонтом, содержанием и разборкой временных(не титульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся: леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах…» Вопрос — правомерно ли брать материалы отдельно или это все-таки НР?
Если все-таки надо материалы включать, то может быть есть документ, где четко прописано на что эти материалы расходуются? Раньше в ТЧ был пункт из чего состоит эта расценка. Сейчас нет.

Не забрасывайте камнями — тему читала, вопросы остались… Заказчик не хочет эти материалы включать вообще.

источник

Установка лесов наружных расценка

Vlassoff Вт Май 13, 2008 8:39

Тут вышел теоретический спор (видимо я неправ) но пока ссылку на МДС или другой руководящий документ никто не представил.

Смысл в установке внешних лесов.
Существует две расценки

1. 08-07-001-2 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м трубчатых для прочих отделочных работ

2. 69-6-1 Устройство и разборка деревянных неинвентарных лесов

Разница в том, что если в первой расценке учитывается горизонтальная проекция, а во второй Вертикальная. Ну и в стоимости существенная разница. И еще смущает название «инвентарны» и «неинвентарные» — как это понимать?

А по самим работам — реконструкция монастыря. Высота явно за 16 метров. Вот как правильно осметить установку лесов?

Ваша реклама

ABK Вт Май 13, 2008 8:53

Vlassoff Вт Май 13, 2008 8:56

ABK Вт Май 13, 2008 8:58

Vlassoff Вт Май 13, 2008 8:59

Светлана Вт Май 13, 2008 9:37

Вот что пишут в ТЧ к сборнику 21 «Разные работы» на реставрацию:

Re: Установка лесов

Мари Вт Май 13, 2008 11:42

Vlassoff писал(а): Тут вышел теоретический спор (видимо я неправ) но пока ссылку на МДС или другой руководящий документ никто не представил.

Смысл в установке внешних лесов.
Существует две расценки

1. 08-07-001-2 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м трубчатых для прочих отделочных работ

2. 69-6-1 Устройство и разборка деревянных неинвентарных лесов
А по самим работам — реконструкция монастыря. Высота явно за 16 метров. Вот как правильно осметить установку лесов?

Нет МДС, который предписывает подбирать расценку в соответствии с выполняемой работой. Это просто обязанность автора сметы.
Есть одно «золотое» правило.
Если у Вас ремонт, или еще хлеще — реставрация, то начинать поиск расценки надо с ремонтного сборника.
Если не находите нивкакую ничего подходящего — ищете в сборниках на новое строительство.
Итак. У Вас монастырь. Леса, как я поняла, наружные.
Смотрим сборник ремонтный. Находим леса по 69-6-1.
Для того, чтобы понять, подходит расценка или нет, надо проверить — а какие у Вас леса — инвентарные или нет? Ведь они могут быть и такими, и такими.
На практике удобнее собирать инвентарные — быстрее, надежнее ( поэтому расценка меньше). Но не всегда конфигурация здания это позволяет — так как их конструкция стандартна.
Вполне возможно, что для монастыря инвертарные леса просто не подойдут, и приведтся возводить неинвентарные.
Ну и что, если высоко — все можно сделать. ведь построили же этот самый монастырь когда-то!
Короче, о том, какие леса ( инвентарные или неинвент.) мы должны увидеть в ПОСе или ППРе. Если неинвентарные — ставим 69-6-1, да и все.
Ну, предположим видим в ПОСе инвентарные. Значит, нам 69-6-1 не подходит.
Значит , по «золотому» правилу ( см. выше) мы идем искать в сборник № 8. И находим 08-07-001-2. С чувством исполненного долга ставим в смету эту расценку.

Но. Если очень хочется «нагнать» в смету денег, или заказчик противный — «режет» очевидные и «святые» вещи, то можно попробовать впихнуть 69-6-1.

источник

ГЭСН 08-07-001-02

Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м: трубчатых для прочих отделочных работ

ЛОКАЛЬНАЯ РЕСУРСНАЯ ВЕДОМОСТЬ ГЭСН 08-07-001-02

Наименование Единица измерения
Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м: трубчатых для прочих отделочных работ 100 м2 вертикальной проекции для наружных лесов
Состав работ
01. Планировка места установки наружных лесов. 02. Сборка и установка инвентарных лесов с устройством настилов, ограждений, стремянок и ходовых лестниц. 03. Разборка лесов. 04. Восстановительный ремонт деталей лесов при каждом обороте их. 05. Завозка готовых элементов лесов со склада на объект и отвозка их после разборки на склад или другой объект.

В расценке указаны прямые затраты работы на период 2000 года (Федеральные цены), которые рассчитаны на основе нормативов 2009 года. К данной стоимости нужно применять индекс перехода в текущие цены.

Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1
Для определения состава и расхода материалов, машин и трудозатрат применялись ГЭСН-2001

Наименование Ед. Изм. Трудозатраты
1 Затраты труда рабочих-строителей Разряд 3,1 чел.-ч 43,5
Итого по трудозатратам рабочих чел.-ч 43,5
Оплата труда рабочих = 43,5 x 8,62 Руб. 374,97
Оплата труда машинистов = 0,81 (для начисления накладных и прибыли) Руб. 0,81

ЭКСПЛУАТАЦИЯ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ

Шифр Наименование Ед. Изм. Расход Ст-сть ед.
Руб.
Всего
Руб.
1 400001 Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т маш.-ч 0,07 87,17 6,10
Итого Руб. 6,10
Шифр Наименование Ед. Изм. Расход Ст-сть ед.
Руб.
Всего
Руб.
1 101-9087 Детали деревянные лесов м3 0,009 0,00
2 101-9093 Детали стальных трубчатых лесов т 0,035 0,00
3 203-0514 Щиты настила м2 3,4 35,22 119,75
Итого Руб. 119,75

ИТОГО ПО РЕСУРСАМ: 125,85 Руб.

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 500,82 Руб.

Посмотрите стоимость этого норматива в текущих ценах открыть страницу

Сравните значение расценки со значением ФЕР 08-07-001-02

Для составления сметы, расценка требует индексации перехода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.
Для определения промежуточных и итоговых значений расценки использовалась программа DefSmeta

источник

Установка лесов наружных расценка

Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате

Автор: Лилия. Проверяющая организация снимает из объёма расценку установка лесов при окраске фасада. Объясняют, что расценка 15-04-019-07 уже содержит установку лесов и ссылается на т.ч. п.1.15.2 (в).

. ProSlave. «Марина Фазульянова пишет: Мы утепляем фасад здания.Применяемые расценки (пропишу основные. . декоративная штукатурка — ТЕР15-04-048-02″ ФЕР15-01-080-02 + леса по ФЕР08 Т.Ч ФЕР15 1.15.2. Сборник 15 предусматривает. . Возможность использования ранее установленных лесов для смежных работ или устройство вновь для.

Автор: Ирина. Лилия,1.15.2. Сборник 15 предусматривает: в) окраску фасадов с лесов, установленных для смежных работ, или с лестниц и люлек с перемещением их по фронту работ. Лилия, у Вас именно описанный в ТЧ случай: .

. и остеклению — до 8 м. Возможность использования ранее установленных лесов для смежных работ или устройство вновь для производства отделочных . . «Конструкции из кирпича и блоков». б) оштукатуривание или облицовка фасада естественным камнем или искусственными плитками с готовых лесов.

Автор: Ар Ан. Товагищи, товагищи помогите подскажите!отбивают штукатугку с фасада детского сада, высота фасада 4 м, нужно ли пгименять гасценку на леса? или до 4 метгов учтено гасценками? благодагю

. заложен в один слой или два , на до ли дополнительно брать расценку на утеплитель И второй вопрос в каком сборнике поискать расценку на монтаж лесов

Автор: Ар Ан. Добгый день! товагищи! подскажите на нагужные габоты с какой высоты можно устанавливать леса?у меня одноэтажное здание высота 3,75 метгов, выполняются габоты по отбивке и штукатугке фасадов. Надо ли мне пгименять леса? где почитать? В ТЕХ. ЧАСТЯХ все про внутгянку. спасибоооо))

. сметного дела, прошу вас помочь решить вопрос по лесам! В форуме много тем, я все прочитала, но так. . и не нашла ответа на свой вопрос. Мы утепляем фасад здания. Применяемые расценки (пропишу основные. . смете учитывать установку и разборку инвентарных лесов? Или они уже учтены НР и расценками? (площадь.

. м; перемещение материалов в пределах рабочего места. 1.26.25. Устройство лесов при производстве теплоизоляционных и огнезащитных работ на высоте . . учитываться по ФЕР сборника 8 «Конструкции из кирпича и блоков» (инвентарные леса), ФЕРр сборника 69 «Прочие ремонтно-строительные работы» (неинвентарные .

. объеме, предусмотренным по проекту (без дополнительных расценок). В расценке конкретная норма расхода не указана. ФЕР08-07-001, ФЕРр69-6-1 — леса.

источник

Дополнительные сметы на устройство и разборку лесов

В целях правильного формирования цен на электромонтажные работы прошу вас дать разъяснения по следующему вопросу:
Электромонтажные работы ведутся на высоте свыше 4 метров, со строительных лесов, которые собирает наша организация, выполняющая данные работы (в связи с тем, что собранных лесов в зоне монтажа нет). Необходимо ли дополнительно в смету включать сборку/разборку лесов?

Используемая нами сметная документация выпускается в нормативной базе ТЕР-2001 Ленинградской области. В общих указаниях по применению территориальных единичных расценок на монтаж оборудования (ТЕРм-2001 Ленинградской области (2 зона)) пунктом 1.21 предусмотрено «. устройство и разборка инвентарных лесов, необходимость которых установлена проектом производства работ в случаях, если для монтажа оборудования не могут быть использованы леса, используемые для производства строительных и других работ. Затраты на указанные работы учитываются (сметах) на монтаж оборудования в разделе «Строительные работы» или в отдельной смете». Сборником ТЕР-2001 ЛО № 46 п. 1.11 предусмотрено сверление отверстий на высоте до 1 м, а при сверлении отверстий на высоте от 1 до 4 м необходимо добавлять затраты на перестановку подмостей по расценке 33 табл. 03-002.

Заказчик и проектный институт отказывается принимать наши доводы о необходимости выпуска дополнительных смет на устройство и разборку инвентарных лесов, объясняя свой отказ тем, что в технической части сборника № 8 «Электротехнические установки» ТЕРм-2001 ЛО пунктом 6 предусмотрены повышающие коэффициенты к затратам труда и оплате труда при производстве работ на высоте свыше расстояний, указанных в вводных указаниях к разделам сборника.

Просим Вас подтвердить, что повышающий коэффициент применяется лишь для компенсации заработной платы сотруднику за подъем/спуск с лесов во время работы, а так же работу на высоте. При этом работа по сборке/разборке лесов в данный коэффициент не входит и должна быть внесена в смету отдельно.

Коэффициентами, приведенными б п. 1.8.3 раздела 1 «Общие положения» государственных сметных нормативов ГЭСНм (ФЕРм) — 2001, утвержденных приказом Минстроя России от 30.01.2014 № (далее — Приказ), затраты на установку, перестановку и разборку инвентарных лесов не учтены.

Затраты на устройство и разборку инвентарных лесов (или неинвентарных лесов, когда инвентарные леса установить невозможно), необходимость применения которых установлена проектом организации строительства в случаях, если для монтажа оборудования не могут быть использованы леса, устанавливаемые для производства строительных и других работ определяются дополнительно по соответствующим нормам и расценкам государственных сметных нормативов ГЭСН (ФЕР) — 2001, ГЭСНр (ФЕРр) — 2001, утвержденных Приказом.

источник

Установка лесов наружных расценка

Установка и разборка инвентарных лесов

Galina53 Дата: Вторник, 08.12.2009, 12:25 | Сообщение # 76

(а сейчас буду смотреть, что вы все мне ответили) Спасибо большое!

Но ведь это вроде то же самое, только по-другому подсчитано, что и в моем расчете на 5-ой странице:

То есть в данном случае во второй строке сметы будет стоять количество 28?

по первой расценке леса устанавливаются НА ВСЮ площадь установки.. вне зависимомости от их высоты..просто ВСЯ площадь..
по второй расценке леса УСИЛИВАЮТСЯ дополнительно на высоте ВЫШЕ 16м, установкой дополнительных креплений и добавкой щитов настила в местах переходов..

Вопрос. Как рассчитать площадь наружных лесов. В норме — до 16 м, здание — 25 м. Добавлять на каждые 4м- какую площадь брать?

Ответ. Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания. (ГЭСН 2001-08, Техническая часть. 2. Правила исчисления объемов работ, п .2.15.). Площадь вертикальной проекции наружных инвентарных лесов исчисляется путем умножения высоты — разница между нижней плоскостью подкладки под стойки до верхнего настила — на ширину настила.

При высоте наружных инвентарных лесов свыше 16м применяются нормы ГЭСН 0807-01 -01 и ГЭСН 0807-01 -02 на всю площадь лесов, а ГЭСН 0807-01-04, учитывающие добавление на каждые 4 м высоты — на площадь свыше 16 м.

При высоте 25 м разница составит 25-16=9 м:4=2,25 раз. Округляем до целого числа, т.е. до 2 и получаем высоту 4×2=8 м, на которую следует при­менить норму ГЭСН 0807-01-04.

Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу

источник

Установка лесов наружных расценка

Установка и разборка инвентарных лесов

Alena_nik Дата: Понедельник, 18.08.2014, 11:15 | Сообщение # 421

ЗАКАЗЧИК утверждает что в расценках 8-го (монтажный Электрика) сборника учтены устройство лесов и работа на высоте.
Прочитав техническую часть, я нашла добавочные коэффициенты на

«Этими коэффициентамиучитываются затраты времени на подъем и спуск рабочих и стесненность движений
при выполнении работ на высоте.»

Но про леса ни слова.
Мы реально работаем с лесов, инвентарных. Помогите как доказать свою правоту. Или я заблуждаюсь?

Подскажите специалисты, пожалуйста.

200?’200px’:»+(this.scrollHeight+5)+’px’);»> Вот выдержка из МДС 81-37.2004 Указания по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001):2.15. Затраты на приведенные ниже виды строительных работ, связанных с
монтажом оборудования, в единичных расценках не учтены и должны
определяться по соответствующим сборникам ФЕР на строительные работы:
• устройство и разборка инвентарных лесов (или неинвентарных лесов,
когда инвентарные леса установить невозможно), необходимость которых
установлена проектом производства работ в случаях, если для монтажа
оборудования не могут быть использованы леса, устанавливаемые для
производства строительных и других работ;

то же, из МДС 81-29.2001 Указания по применению государственных
элементных сметных норм на монтаж оборудования:
1.15. В сметных нормах не учтены затраты на отдельные виды строительных
работ, связанных с монтажом оборудования, определяемые по
соответствующим сборникам ГЭСН на строительные работы:
• устройство и разборку инвентарных лесов, необходимость которых
установлена проектом производства работ в случаях, если для монтажа
оборудования не могут быть использованы леса, устанавливаемые для
производства строительных и других работ;

А коэффициенты , приведенные в п. 1.12.6 ТЧ сборника Ц12 учитывают
дополнительные затраты, связанные с подъемом и спуском рабочих при
производстве монтажных работ.
Включение в сметную документацию затрат на установку и разборку лесов
(при их необходимости), и одновременное применение коэффициентов к
затратам труда рабочих-монтажников согласно п.1.12.6 ТЧ сборника Ц12
является правомерным.
(выдержка из ответа на вопрос 2.2.7.08 Книги «Консультации по вопросам
ценообразования. «, часть IV. стр.350)

Добавлено (18.08.2014, 13:36)
———————————————
Там правда в тексте в том числе про ТЕРм12 говорится, но принцип тот же и для ТЕРм08 и для других монтажных сборников (я так думаю).

источник

Читайте также:  Установка круиз контроля volkswagen passat