Меню Рубрики

Установка подогревателя паджеро 6g72

Установка подогревателя паджеро 6g72

Сообщение tracer# » 25 дек 2012, 14:39

День добрый, для облегчения запуска и уменьшения износа двигателя при холодном пуске (это в теории)
был установлен котел подогрева ОЖ от 220 В мощностью 2 кВт.

На практике, утром на улице температура от -20 до -25 ,
не греем ОЖ запуск с 3 попытки,
греем ОЖ (30 — 40 минут) двигатель не запускается вообще.

Пробовал ставить обманку на момент запука вместо ДТОЖ (переменный резистор от 0 до 10 кОм)
запускается плохо со 2 — 3 попытки иногда глохнет , обороты сразу 200-300 потом постепенно поднимаются до 1000-1100.

Способ установки котла: забор тосола из блока (выкручена сливная пробка с правой стороны блока),
подача в верхний патрубок радиатора.

Вопросы:
1. Почему двигатель прогретый таким способом не хочет запускаться?
2. Что влияет на запуск кроме ДТОЖ и как это обойти?

Re: 6G72 плохой запуск после подогрева ОЖ

Сообщение Damael » 25 дек 2012, 14:47

tracer# писал(а): День добрый, для облегчения запуска и уменьшения износа двигателя при холодном пуске (это в теории)
был установлен котел подогрева ОЖ от 220 В мощностью 2 кВт.

На практике, утром на улице температура от -20 до -25 ,
не греем ОЖ запуск с 3 попытки,
греем ОЖ (30 — 40 минут) двигатель не запускается вообще.

Пробовал ставить обманку на момент запука вместо ДТОЖ (переменный резистор от 0 до 10 кОм)
запускается плохо со 2 — 3 попытки иногда глохнет , обороты сразу 200-300 потом постепенно поднимаются до 1000-1100.

Способ установки котла: забор тосола из блока (выкручена сливная пробка с правой стороны блока),
подача в верхний патрубок радиатора.

Вопросы:
1. Почему двигатель прогретый таким способом не хочет запускаться?
2. Что влияет на запуск кроме ДТОЖ и как это обойти?

А при такой схеме ДТОЖ тоже прогревается?
Если да, то лучше его поменять.

Если машина запустилась, то заглушив её повторный запуск проходит нормально?
Летом как машина запускалась?

Какое сопротивление выставлялось на переменном резисторе?

Re: 6G72 плохой запуск после подогрева ОЖ

Сообщение lord72 » 25 дек 2012, 14:50

Re: 6G72 плохой запуск после подогрева ОЖ

Сообщение tracer# » 25 дек 2012, 20:40

А при такой схеме ДТОЖ тоже прогревается?
Если да, то лучше его поменять.

Если машина запустилась, то заглушив её повторный запуск проходит нормально?
Летом как машина запускалась?

Какое сопротивление выставлялось на переменном резисторе?

ДТОЖ сильно прогревается , установлен в верхнем патрубке (после подогрева сопротивление ДТОЖ 0,2 -0,3 кОм по книжке соответствует 80 градусам).

После запуска с обманкой жду примерно минуту, потом глушу двигатель переключаю на нормальный режим и запускаю снова, запускается отлично и обороты в пределах 1000.
Летом отлично, да и зимой простояв целый день на морозе запускается с первого раза.

Сопротивление установил в пределах 3-4 кОм, пробовал устанавливать 10 кОм (в -20 на холодном сопротивление в пределах 12 кОм) запускается хуже (двигатель лихорадит приходиться нажимать на газ).

Re: 6G72 плохой запуск после подогрева ОЖ

Сообщение tracer# » 25 дек 2012, 20:54

Пробовал после подогрева ждать минут 15 (читал на форуме такая же проблема на таком же двигателе),
запуск хуже чем с обманкой ДТОЖ.

Может я мало по-времени прогреваю ?

Re: 6G72 плохой запуск после подогрева ОЖ

Сообщение tracer# » 25 дек 2012, 21:19

Из темы холостой ход на данном форуме, автор kosta69:
1.- По мимо РХХ в блоке дросельной заслонки ещё есть дополнительная регулировка оборотов с помощью термостата встроенного в дроссельную заслонку, работа этого термостата как раз и зависит от температуры охлаждающей жидкости он при минусовой температуре дополнительно открывает заслонку и чем холоднее тем больше угол открытия, а РХХ работает от датчика ОЖ и регулирует подачу воздуха в обход заслонки. Вот ты и сам ответил на свой вопрос- когда по месту катаешься термостат от двигателя нагревается и не открывает заслонку, но когда едешь по трассе в мороз, то холодный воздух охлаждает термостат и он открывает заслонку и чем холоднее тем больше. Отсюда вывод — к блоку ДЗ подходят два шланчика с ОЖ и первой задачей нужно найти причину почему нет циркуляции ОЖ через блок дросселя, как только устаранишь эту неполадку, то все проблемы с оборотами я думаю решаться. По всем предыдущим твоим коментам видно что электронное управление в порядке.
——————————————————————————————————————————————————

Вопрос, может быть плохой запуск из-за закрытого термостата в дросельной заслонке?

Re: 6G72 плохой запуск после подогрева ОЖ

Сообщение Damael » 26 дек 2012, 09:30

tracer# писал(а): Из темы холостой ход на данном форуме, автор kosta69:
1.- По мимо РХХ в блоке дросельной заслонки ещё есть дополнительная регулировка оборотов с помощью термостата встроенного в дроссельную заслонку, работа этого термостата как раз и зависит от температуры охлаждающей жидкости он при минусовой температуре дополнительно открывает заслонку и чем холоднее тем больше угол открытия, а РХХ работает от датчика ОЖ и регулирует подачу воздуха в обход заслонки. Вот ты и сам ответил на свой вопрос- когда по месту катаешься термостат от двигателя нагревается и не открывает заслонку, но когда едешь по трассе в мороз, то холодный воздух охлаждает термостат и он открывает заслонку и чем холоднее тем больше. Отсюда вывод — к блоку ДЗ подходят два шланчика с ОЖ и первой задачей нужно найти причину почему нет циркуляции ОЖ через блок дросселя, как только устаранишь эту неполадку, то все проблемы с оборотами я думаю решаться. По всем предыдущим твоим коментам видно что электронное управление в порядке.
——————————————————————————————————————————————————

Читайте также:  Установка бани на участке по пожарной безопасности

Вопрос, может быть плохой запуск из-за закрытого термостата в дросельной заслонке?

По алгоритму работы РХХ, перед запуском он полностью открывает свой байпасный канал и способен обеспечивать запуск двигателя даже при неисправном (полностью закрытом) байпасном канале термостата в дроссельной заслонке.
Набегающий холодный воздух, а так же воздух, проходящий через дроссельную заслонку при движении не влияет на этот термостат потому что: при прогреве двигателя, при достижении температуры ОЖ 40-60 градусов (точно не помню), этот канал полностью закрывается и воздух через него не проходит, соответственно не охлаждает термостат. А даже если бы и проходил, то охлаждал бы только исполнительные механизмы. Сам термостат имеет температуру постоянно циркулирующей ОЖ (у которой теплопроводность в разы больше, чем у воздуха).
Из этого следует вывод, что даже работоспособность этого термостата не влияет на запуск двигателя, а служит лишь вспомогательным и резервным инструментом для прогрева двигателя, и для его запуска в случае отказа РХХ в не сильные морозы.

Проблема с запуском подогретого котлом двигателя завязана именно на ДТОЖ, я считаю. ЭБУ считает, что двигатель прогрет полностью, хотя это не так.

Можешь кинуть ссылку на ветку, из которой цитату ты дал? Хочется в контексте разобраться.

Re: 6G72 плохой запуск после подогрева ОЖ

Сообщение tracer# » 28 дек 2012, 07:38

По алгоритму работы РХХ, перед запуском он полностью открывает свой байпасный канал и способен обеспечивать запуск двигателя даже при неисправном (полностью закрытом) байпасном канале термостата в дроссельной заслонке.
Набегающий холодный воздух, а так же воздух, проходящий через дроссельную заслонку при движении не влияет на этот термостат потому что: при прогреве двигателя, при достижении температуры ОЖ 40-60 градусов (точно не помню), этот канал полностью закрывается и воздух через него не проходит, соответственно не охлаждает термостат. А даже если бы и проходил, то охлаждал бы только исполнительные механизмы. Сам термостат имеет температуру постоянно циркулирующей ОЖ (у которой теплопроводность в разы больше, чем у воздуха).
Из этого следует вывод, что даже работоспособность этого термостата не влияет на запуск двигателя, а служит лишь вспомогательным и резервным инструментом для прогрева двигателя, и для его запуска в случае отказа РХХ в не сильные морозы.

Проблема с запуском подогретого котлом двигателя завязана именно на ДТОЖ, я считаю. ЭБУ считает, что двигатель прогрет полностью, хотя это не так.

Можешь кинуть ссылку на ветку, из которой цитату ты дал? Хочется в контексте разобраться.

источник

Установка электроподогрева Calix на П4 с 6G72 24кл. Отчёт. (Автор BOB51)

Здравствуйте, друзья! Нашёл темы по установке электроподогрева на П3 с 6G74GDI

http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=62&t=65338 и на МПС с 6G72http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=31&t=49950&p=575511&hilit=defa— большое спасибо авторам.
Самое время сделать тоже самое на П4 с 6G72 24кл. Здесь свои особенности, поэтому ниже выкладываю отчёт о самостоятельной установке подогрева от шведской фирмы CALIX. Для этого было куплено:
— Подогреватель двигателя RE210, 550 Вт — 3400руб.;
— Комплект кабелей подключения MKMS 1525 — 2300руб.;
— Монтажный комплект для подключения тепловентилятора GL1.5 — 2500руб.;
— Тепловентилятор 1400Вт — 3400руб.;
— Механический суточный таймер Т3В — 906руб.
Подробную инфу от производителя можно посмотреть тутhttp://www.calix.se/ru/search-products?action=vehicleDetails&vehicle > — Отключаем разъём от ДМРВ, снимаем воздушный фильтр и верхнюю крышку фильтра:

— Разбортовываем провод и отключаем разъём датчика кислорода правой приёмной трубы;

Выпускной коллектор снимать не надо!

Снизу :
— Снимаем защиты картера двигателя и АКПП ( если есть );
— Снимаем правую приёмную трубу с датчиком кислорода:

— Снимаем стартёр и отсоединяем два хомута проходящего рядом эл.жгута( чтобы он не мешал ). Нижний болт стартёра оказался засадным — доступ ограничен трубками АКПП да ещё и прикоррозировался. Открутился при помощи кузнечного зубила и кувалдочки. На замену идёт болт кронштейна генератора от ВАЗ2110, только головка у него на 15.
Открывается хороший доступ к сливной пробке ОЖ из блока и заглушке:

— Отворачиваем пробку и в подготовленную ёмкость сливаем ОЖ. Слилось 4.2литра.

— Пробку заворачиваем на место с фиксатором резьбы синим средней прочности;
— Выбиваем заглушку из блока штырём подходящей длины ( я использовал шток от старого амортизатора ) и вытаскиваем её пассатижами или щипцами. Ударять надо в край заглушки — провернётся с 2-3 ударов;
— Проверяем пальцем чистоту и ровность краёв отверстия в блоке. Подключаем к кипятильнику короткий провод из комплекта GL1.5, фиксируем разъём от расстыковки спец.скобой( есть в комплекте ). Вставляем кипятильник плотно в блок, ориентируя хвостовик на «21» час и затягиваем гайку крепления моментом 3.5Нм. Правильно смонтированный кипятильник встаёт очень плотно и неподвижно. Герметиков при монтаже я не использую, в них нет никакой необходимости:

Читайте также:  Установка врезной мойки на тумбу

— Эл.тройник закрепил на одной из пустых шпилек М8, справа, за корпусом воздушного фильтра. Т.к. крепёжное отверстие в тройнике под М6, изготовил переходную шпильку. К тройнику подключен подводящий кабель на 220в из комплекта MKMS 1525 и кабели к кипятильнику и термовентилятору салона:

— Т.к кабель к кипятильнику идёт среди трубок( топливных, кондиционера и т.д.), во избежание их перетирания на них одеты бандажи из разрезанных вдоль резиновых трубок подходящего диаметра, закреплённые нейлоновыми хомутами:

— Розетку салона на 220в я закрепил на металлической пластине, а пластину саморезами на свободные приливы на корпусе вентилятора кондиционера:

— Розетку подводящего кабеля я закрепил тут:

— Собираем авто и двигатель в обратном порядке. Выкручиваем дренажные болты , заливаем ОЖ, после появления из дренажей ОЖ завёртываем их обратно.
Заводим двигатель, прогреваем до открытия термостата, выключаем. После охлаждения доливаем ОЖ( если надо ),
и только тогда подключаем подогреватель — его работу можно проверить на слух.
— Тепловентилятор можно крепить стационарно или на подставке:

Комплект от DEFA аналогичен CALIX и устанавливается также.
По этой же технологии подогрев можно установить на 6G75 — конструктивно он схож с 6G72.
Всё. Далее эксплуатируем авто с комфортом.

источник

Установка подогревателя паджеро 6g72

Сообщение OlegGar » 17 янв 2010, 23:43

При обмысливании ТО-60 и следовательно замене антифриза, решил установить предпусковой электрический подогреватель DEFA. Только кипятильник. Заказал в Автобаме с доставкой транспортной конторой до Ульяновска.
DEFA 350 -2 427р
Комплект подключения 5м ( 460787) -2611р.

Вот собственно сам кипятильник и заглушка блока двигателя уже выдернутая.

Сначала мне показался, очень дорогостоящим комплект из двух проводов. Но когда устанавливал понял, что экономить на этом не стоит. Бронепровод идет около коллектора и обыкновенный ПВШ поплавится в момент. То же самое могу сказать и про штеккер.

Итак.
1.Заехал на яму.
2.Подложил по раму справа опору.
3.Снял правое переднее колесо.
4.Залез в арку переднего колеса.
5.Задрал фартук резиновый . Рекомендую снять. Очень мешается
6.Снял кронштейн с проводком который мешался.
7.Из арки правого переднего колеса снял кожух коллектра выпускного
8.Открыл крышку радиатора.
9.Открыл пластиковый белый вентиль внизу радиатора. Слил из радиатора. Снял бачек — слил.
10.Из арки переднего левого колеса выкрутил винт слива из блока. Слил слева.
11.Из арки переднего правого колеса выкрутил винт слива из блока. Слил справа.
12.Над сливным болтом правой стороны есть отверстие с заглушкой. На дно заглушки приварена гайка.
Попытка вытащить заглушку за гайку не удалось. Заглушка деформируется, но не вылазит.
Взял монтажку и кувалдочкой постучав повернул ее на 90 град. Выдернул клещами.
13.Намазал герметиком обод кипятильника, и дав ему просохнуть 20 мин аккуратно установил на место.
(Герметик можно не использовать. Это я перестраховался)
14. Выводы должны быть на 3 часа.
15. Стал затягивать гайку на кипятильнике, при этом периодически шевеля за выводы на 5 град вверх-вниз.
16. До указанныз 6Нм гайку тянуть не решился. Остановился на 4Нм. Кипятильник встал очень плотно. Для страховки накрутил еще гайку на фиксатор резьбы.

17. Смазал болты, которыми закручиваются отверстия слива, фиксатором резьбы синим закрутил их на место.
Внято про герметик 3М, который указан в сервис доке, никто нигде не пишет и найти его не смог. Решил что nut locking указанный в названии герметика и есть фиксатор резьбы, воспользовался чем есть. Надеюсь что через 60 тыс км выкрутить смогу.
18. Проложил бронепровод.

Красная стрелка — кипятильник.
Синяя — кронштейн на котором лежит штеккер. Он прикручен на болт, который вкрутился в технологическое отверстие с резьбой на блоке.
Зеленые стрелки — места крепления кронштейнов бронепровода к раме.
Кронштейны самодельные и купленные в электротоварах.
Дырку в бампере сделал. Обратите внимание, что сначала бронепровод продеть сквозь дырку нужно, и только потом прокладывать его внутри моторного отсека.
19. Медленно залил антифриз. Предварительно выкрутив болт, который для выхода воздуха. Почему то влезло только 8 л, вместо ожидаемых 10л.
20. Собрал все обратно.Завел.Прогрел.Погазовал.
21.Остыла.Долил.
22.И только после этого. Включил кипятильник в розетку. Ибо если пузырь будет у кипятильника он сразу сгорит.
23.Кипятильник зашкворчал. Заработало!

Сначала очень сильно воняло испаряющимся антифризом, который пролился на двигатель при сливе с блока.

В гараже поставил недельный таймер. Грею по 2-3 часа. Утром двигатель теплый. Руки греть можно.
Неделя — полет нормальный.

Делал 3 дня. Не торопясь. Очень придирчиво.

источник

Форум → Mitsubishi → Pajero → Автосервис

Поделиться решением

Котел подогрева тосола 6G72

Приветствую всех обитателей форума! Хочу установить котел подогрева тосола, подача должна идти из блока, через сливное отверстие на котел, а уже из котла в один из шлангов отопителя салона. Вопрос: в который из них?

всем спасибо за содержательные комментарии

что простите сделать с FAQом? я еще не весь автопипловый жаргон усвоил, поэтому некоторые вещи не улавливаю

у меня подогреватель стоит, ещё от предыдущего хозяина. фотки вечером выложу

зы:извините не обратил сразу внимание на этот топик

Читайте также:  Установка адаптера canon на nikon

1) на «разрыве» стоит тройник

2) Шланг с тройника идет на котел

to STALKER: Принято, спасибо! Я вижу у вас шланг под выпускным коллектором проведен без какой либо термозащиты, проблем не было? У моего приятеля недавно неприятность вышла — шланг прогорел, тосол потек. Но у него тойота кариб, может там свои неудобства.

там до коллектора 15-20 см, просто входит в блок а куда не видно, попытался сфотографировать, тщетно, темно уже стало и ничего не видно, а вспышку севшие аккумуляторы не давали включить

Golden: что простите сделать с FAQом? я еще не весь автопипловый жаргон усвоил, поэтому некоторые вещи не улавливаю #

В FAQ есть везде, это (англ. сокр. Frequently Asked Questions – часто задаваемые вопросы, синоним — ЧаВО)
FAQ – раздел на сайте, посвященный рассмотрению типовых вопросов пользователей. Если вам что-то непонятно, прежде чем написать вебмастеру , посмотрите FAQ – возможно, там уже есть ответ.

В более широком смысле FAQ – это подборка советов по той или иной теме, например, по выбору посудомоечной машины или настройке принтера.

В фак перемешает тему админ ресурса.

STALKER: просто входит в блок а куда не видно #

В блоке имеется два сливных отверстия, не так уж и далеко от коллекторов кстати, по одному слева и справа (пока капиталил двигатель основательно поковырялся в самых труднодоступных местах), в одно из них и вкручивается штуцер со шлангом на котел. А вот куда дальше были сомнения.

to STALKER: Котел установлен, но работает не так как хотелось бы. Проблема в следующем: включаю котел, он бравенько так подхватывает, шипит мин 5, потом отключается, при следующем включении греет еще сек 30 и снова тухнет. Так продолжается пока не покрутишь пару раз двигатель стартером, после этого греет без отключений. У вас подобных сдвигов не наблюдается? Может ли забитая печка явиться причиной, как думаете?

я свой выкинул из системы когда менял прокладки на головках. мне он особо не к чему, авто стоит в гараже, зимой я не часто езжу, в морозы над машиной не издеваюсь (если ничего супер-срочного), масло хорошее, аккумулятор новый, заводиться замечательно при -20 (тфу-тфу-тфу). а как сказал спец: подключен котел был не совсем правильно и циркуляцией перебивал контур передней печки . кстати я тоже так думал. так как в салоне теплее стало, стекла при езде на морозе перестали обмерзть, салон быстрее прогреваться стал. у Вас случайно система не завоздушена? очень похоже на то: плохо греет передняя печка, отсутствие естественной циркуляции без помпы.

Здравствуйте ,по поводу котла .Я тоже поставил котел на 4м40 изаметно стало холодней,зато с заводкой проблема отпала.Не пойму или из изакотла или иза термостата ,стоит на 76 градусов?На котле поставил кран ,что бы не было циркуляции,когда машина уже завелась,и все равно не жарко,хотя все печи почищены.
to STALKER:

STALKER: у Вас случайно система не завоздушена? #

Была такая проблема после установки котла, тогда он почти сразу отключался. Тогда я шланг пустил над впускным коллектором, разрезал его в «верхней точке жидкости», и внедрил туда крантик. Воздуха теперь нет. Греет, но циркуляции нет, пока не крутнешь двиг. Загадка 🙂

Здравствуйте.У меня побежал старый котел подогрева и я решил поставить новый ,тюменский.Все зделал как положенно,но он у меня почемуто отключается.,через 5 минут ,и машына не греется..Опять поставил старый котел ,соответствено почистил и загерметизирывал.теперь все в норме .Хоть 40 градусов ,авто заведется.В вашем случае ,антифриз должен подоваться из самой нижней точки,т е из сливной прбки.И должен поступать в самую высокую точку.Т е на головку блока.И тогда все будет нормально.А то что вы режете на печь ,я считаю не правильно.
to Golden:

Зря вы его выкинули.С електоро подогревом машына заводится в любой мороз.И каждая заводка мотора в мороз это лишний износ .
to STALKER:

to sergey-illo: Я его все же поборол. Заменил нижний шланг радиатора, который был когда то, кем то разрезан(тоже котел мудрили видать), и соединен куском трубы. Вот по этому стыку шла утечка тосола и и соответственно подсос воздуха. Жидкость раздувало вентилятором, поэтому не сразу обнаружил. Теперь все нормально (пока), и печка прогревается.

sergey-illo: Зря вы его выкинули.С електоро подогревом машына заводится в любой мороз.И каждая заводка мотора в мороз это лишний износ .
to STALKER: #

Долго ли его поставить? за пару часов управлюсь, пока он мне за ненадобностью. правда если буду ставить обратно то предусмотрю скорее всего электромагнитный клапан (ну например от стиральной машины-автомата: держит до 6 атм,нормальное положение закрытое, работает от 220 можно запараллелить с печкой, проходное достаточное. правда не знаю как он к высоким температурам относиться) или ручной кран (хотя первая идея конструктивнее выглядит красивее 🙂 )

Golden: . Вот по этому стыку шла утечка тосола и и соответственно подсос воздуха. . #

как я и предполагал про завоздушенность системы 🙂

Доброго времени суток не подскажите какой штуцер надо по размеру вместо сливной пробки или может от чего подойдет двс 6G72 3л

источник

Добавить комментарий