Меню Рубрики

Установка подшипников маятник урала

Мотоциклы Урал и Днепр

Разделы

Новое на Форуме

Установка подшипника в маятник Урала?

Народ помогите найти (желательно в Москве) этот долбанный подшипник 80801, иль кто нибудь подскажет альтернативный вариант установки подшипника.

Признаюсь забыл номенклатуру . А что такое 80801 , и как он устанавливается ? Шариковый или роликовый ? Нужны ли переделки рамы и маятника ?

Мля, расписано-то оно расписано! Все понятно, ясен перец, только вот где этот подшипник долбаный найти, хрен знает Позавчера весь Южный порт облазил, там из более-менее подходящего есть только 201, но у него D=32, а в маятнике D=30, насколько я помню. d совпадает — 12, а вот с внешним — косяк. Подскажите, где эту хрень найти можно!

Монстрc, такае же фигня никак не найду, только 201 да и те не подходят, у меня была идейка поставить 200-ие подшипники, наружный 30 мм, внутрений 10 мм, правда придется переделать болт я тут набросал чертёжик болта, если надо пришлю.

А вообще кто-нить ставил подшибники в маятник? Сдается мне, что при уралячей точности изготовления не будет достаточной соосности и подшибники просто заклинет при затяжке. Вот ежели туда втулки ставить из фторопласта, а ещё лучше из капролита, то это будет больший гуд, чем подшибники, которые ещё и хрен где достанешь. Есть какие мнения по этому поводу?

А что такое «капролит» и где его берут ?

А «капролит» это часом не окаменелые фекалии динозавриков ? ;-/

Капролит, капролон — одна фигня, типа фторопласта, ток круче.
http://www.gatchina.biz/kaprolit
/>
а так Яндекс вообще-то. )

Вы че, жить надоело ? Тут на сайленты (нормальные кстати) народ наезжает, а вы фторопласт или капролон! Вы хоть знаете что будет с капролоном и фторопластом от УДАРНЫХ нагрузок которых в маятнике — докуя . Фторопласт потечет как пластилин, а капролон расколется. И поедете на 2м под землю. Есть такая наука — «тряпки» или материаловедение и сапромат. Азы и того и другого изучают в школе на труде в достаточном для построения чопперов обьеме. А уж про путяги, технари и тем более институты ваще не говорю. Двоешники, блин!
Не трожте того чего не понимаете! Сами убьетесь и скво погубите !

Конечно лучше ставить маятник на подшибббник. Но. Только на станине, т.к. ось врашения маятника должна быть перпендикулярна оси передней подвеске и параллельна осям колес и переднего и заднего. кроме этого нужно нужно точить посадочные для подш. на раме и на маятнике (а его видимо лучше изготовить заново). Кроме этого колесо заднее должно быть без биений вдоль оси. И еще лучше отбалансировать. Для чего стоит сайленблок? Для сглаживания вибраций на квадратоподобных колесах. Дык чтоб боковых трясок не было ставят все идеальное. И тогда уже можно менять сайленблок на подш. Но еще раз повторю, что посадочные места точат под имеющийся подш-к. А подбирать какито подш-ки в родные посадочные места. Это мартышкин труд. Если делать, то конфету, а не говно.

To Densoider:
Я же не утверждаюю, что это 100% гуд по сравнению со всем остальным. Это ток, по моему, немного попроще, чем ставить подшибники и при этом обеспечивать достаточную точность.
И сайленты в маятнике стоят отнють не для того чтоб вибрации в задницу не передовались, а для более гумманых целей. Отчего тогда в авто подвеска тож на сайлентах вся собрана? Из экономии?

Есть такой магазин в москве называется Дом подшипников вроде там я думаю все есть .адреса не помню .не так давно я сам озаботился такой проблемой(забацал я себе широкий и длинный маятник а сайлент блоки там не в кассу)
и поднимал этот вопрос в конфе потом плюнул и заказал себе втулки из латуни дешево и сердито ,что и вам советую.Правда пока не испытывал всю эту конструкцию,но многими поколениями опозичиков доказано ,что она работает.
P.S. А насчет точности что там подо что подгонять и.т.д плевать с высокой колокольни ,просто кто-то слишком много учился в институте.

У авто перпендикулярно направлены силы удара об колесо кочки или ямы и направления вращения рычага. Затем и сайленблок. Потому как при таких ударных нагрузках всем подш-ам 3,14здец придет. Они же на качение расчитаны, а не на удары. А у МОЦА все нормально. И для того что б жопу не крестило, лучше ставить на подш-ки. И ставить можно (но только маятник), т.к. удар приходится на сайленблоки амортеров. И тут нужна точность. А менять Сайленблоки на капролан. Это что шило на мыло. Я сменил. Разницы не почувствовал. Это уже делюсь опытом.

А потом едешь за вами и любуешься на крест расположенными или Х или /\ или \/ колесами. На хрен нам точность. Главно руль пошире, да рык погромче.

мда, ну посторайся вспомнить где находится этот магазин!

Дык, народ, ну а поисковики на чё?
Пишем в яндексе: цена подшипник 80801 и получам, правда в Питире:
http://www.stdpod.spb.ru/price.php?offset_links=1800&TA=price&nodeV=8#
/>

а касательно сайлентов спросил я одного препода, что лучше поставить — подшипники или бронзовые втулки.
он сделал квадратные глаза и сказал, что ни в коем случае сайленты менять нельзя. спорить я с ним не стал — мне ему еще экзамен сдавать, но вот мысли появились нехорошие.
Дело в том, что препод он по совместительству, а вообще он конструктор. т.е. понимать что к чему он должен вроде. ваши мнения по этому поводу?
только не надо опять про «слишком много учился» хотелось бы услышать аргументированный ответ.

«Подшипники можно ставить только роликовые упорные конические, типа как в колесах. Более того, были Днепры-одиночки с такими подшипниками в маятниках. Однако на Уралах такая фишка не прокатит из-за различий в конструкции. Можно попытаться добыть шаровый подшипник. Вроде, подобные применяются в рулевом механизме УАЗа. Представляет из себя обойму, внутри которой спокойно вращается шар с отверстием. Подшипник необслуживаемый, внутри есть смазка. Такие подшипники расчитаны на ударные нагрузки и применяются во многих марках тяжелых мотоциклов (ХД, например). Подшипники допускают перекос оси маятника, а также динамические изгибные колебания рамы. А обычные шариковые или роликовые ставить нельзя — их очень быстро разобьет. Лучше тогда уж на салентблоках. Также не имеет смысла устанавливать подшипники в маятнике колясочника — салентблок там однозначно лучше. И еще можно установить вместо подшипников резьбовые втулки от подвески ГАЗ, но там потребуется очень много сложных токарных работ.» — Это все Мексиканец мне рассказал

Читайте также:  Установка бетононасоса без шасси

Сайлент блоки значительно уменьшают жесткость задней подвески (не путать с жесткостью амортизаторов) то есть при прямолинейном движении на одиночке или когда угодно на колясочнике они есть благо повышающее комфортность езды тк сайленты деформируются в вертикальной плоскости и сглаживают вибрации но стоит мотоцикл немножко наклонить как появляется горизантальная составляющая нагрузки которая погибает всю эту конструкцию смещая заднее колесо с траектории движения и реально чувствуется как зад «плывет» или по простому, байк колбасит .Почему японцы издавна борятся за повышение жесткости(уменьшения прогиба )на своих байках причем судя по журналам узел крепления маятника они почти не трогают(он и так у них на конических пошипниках)а делают это за счет увеличения жесткости самого маятника??

На счет адреса один магазинчик с подшипниками есть на метро Волгоградский проспект улица помоему называется Новоостаповская она не длинная всю пройдеш точно найдешь.
P.S. номер дома не помню

Хочу высказать мнение о бронзовых втулках. Так вот эти втуки нуждаются в хорошей смазке, а при её отсутвии они быстро изнашиваются и зад моцика начинает «гулять», кстаит придется изготовить новый болт а не-то стандартный быстро износится. Да с их ремонтом проблем не меньше.
Теперь на счет подшипника, мона попробывать поставить игольчатый, но его нужно зафиксировать отосевых паремещений.

дело в том, что конические подшипники толще шариковых, т.е. отношение внешнего диаметра к внутреннему у них больше.
влезут они в днепровскую раму или придется кромсать и переваривать?

Конечно придется. Новые подш. вместо салйнов => новое посадочное. Делать так делать. В этом месте малой кровью не обойтись.

У меня знакомый на Урал каким то образом обтачивал 201-е подшипники и они влезли и 5 лет он уже ездит. У меня на Днепре бронзовые втулки стоят, смазал один раз при установке, сезон откатал люфта вроде нет дальше посмотрим

Тоже такая идея была, но у 201-го диаметр 32, а надо 30 не многовато ли стачивать? И вообще как поведет себя подшипник.

Он четыре их поставил, маятник удлинённый, 5 лет ездит движок уже 2 раза перебрал, а подшипникам по х. всё, я сам так хотел, но чё то лень заниматься, как втулки разваляться, тогда попробую

У меня поставлено шесть закрытых 201-х (по три на сторону), отъездил три сезона — никакого люфта.

Ты их протачивал или как? Выскажи идейку, а то у меня в гараже есть как раз четыре подшипника 6201.

«Я по справочнику машиностроителя-конструктора нашел подшипник, который идеально подходит для установки в маятник Урала — 2ШС10, делает 3-й ГПЗ, их там несколько модификаций.
А допустимая нагрузка на 80801 всего около 250 кг, что, как сами понимаете, для Урала слишком мало.
Я сказал. А там уж можете хоть бронзовые втулки, хоть алюминевые, хоть пластилиновые ставить — одна фигня.»
Мексиканец

Идея с падшипниками качения канешна замечательна. Но, как гаварилось выше, 201-е просто так не лезут, а 801-е слабоваты, да их нада тожа как-та «присабачить».

А пачиму бы нам, ну и вам тожа, ни пасмареть на спорт, ведь в спортивной техники фсе узлы и агригаты изнашивайуца быстрее ва много раз! А следовательно, их дорабативыют (усиливают например) или изгатавливайут заново.

Взглянем на кроссовые оппозиты: на кроссовых оппозитах ставили бронзовые резьбовые втулки.
Патаму што эти втулки были долговечны и надёжнее. А их абслуживание свадилось к смазке, т.е. мона паставить пресс-маслёнку и спец шприцом прокачать, например, для тех кто не ганяет на оппозите на кросс, раз или два за сезон.

Естесственно, я никаму ничо не навязываю — ставьте што ваше душе угодно, хоть 205-е падшипники.

Маё мнение такое: если необходимо менять сайленты, то ставить нада втулки или такие же сайленты.

Кому как, кому-то лучше втулки, кстати надо подумать об уплотнениях что б смазка не вылезала на ружу, но я стороник подшипников, обслуги ни какой не надо вообще. У меня есть идейка с игольчатым подшипником у него нагрузочная способность выше, только надо фиксировать от осевого перемещеия. И ещё

у этого подшипника внутрений диаметр 10 мм, а надо 12мм.

[Редактировано 15/1/2003 sam]

Как это «обслуги ни какой не надо вообще».

А самзочку менять.

Проблем с переделкой болта не меньше, чем с подбором подшипника.

источник

Все как у людей — маятник на подшипниках

Сегодня спонтанно пришла идея сделать маятник как у людей — на подшипниках (М67-36). Пошел промерил посадочное место сайлент-блока, оказалось 31мм. Диаметр болта (ось маятника) 12мм. По спецификации подойдет 201ый подшипник, только нужно будет расточить посадочное место до 32мм.
Вопросы в следующем:
1. Правильно ли взял размеры?
2. Каких и сколько подшипников лучше поставить? 1 или 2 на каждую ось? 201, 2201 или 6201? Мне проще всего достать 201.
3. Чем лучше расточить посадочное место?

Читайте также:  Установка в трудовой деятельности

Aidar777 , не, это не то. Слишком уж редко встречаются у нас такие роликовые подшипники, которые подойдут сюда. Хочу сделать из стандартных и распространенных деталей.
Вы лучше советы по предложенной мной конструкции давайте, как будет лучше и надежней?

NightFish , в автозапчасти зайти, там есть для генератора подшипники с размерами 12х32мм. ВАЗовский или ГАЗовский, точно не скажу, ценой по 50рэ/шт. У нас есть такие на каждом шагу 🙂
Что касается размеров, то маятник с 8.103его имеет диаметр 29мм, а на м67-36 по-больше, как раз в районе 31мм. Эти размеры снимал со своих подопытных, но со второго снимал размер не снимая маятник по наружнему диаметру, который отличается на 2мм 🙂

Хм, возможно я себе поставлю маятник от 8.103. Говорят, там крепление амортизаторов выше сделано, можно под углом поставить их. Так что стоит расчитывать и на него. Кстати, он встанет на М67-36?
Ni_Kola , а те подшипники, что имеешь ввиду это игольчатые или какие (от генера)?

Говорят, там крепление амортизаторов выше сделано, можно под углом поставить их.

Ni_Kola , ничего я не путаю. Ты просто сам повторил мои слова :). Я же написал, что крепление амортов там смещено вверх. А амортизатор в моем случае пока никак не стоит — надо еще заднюю часть рамы доваривать :).

NightFish , 🙂
http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=38049&postday.
тута многа чего писали . 😉
Я сделал, результатом весьма доволен , там и фотка должна быть 😉

у меня такой вопрос. Имеется маятник от м67-36, внутренний диаметр шарнира 31, планирую расточить до 32 и поставить по 2 201х подшипника на каждую сторону, если конечно токарь согласиться развернуть сие отверстие. Если же развернуть не удастся, то думаю выточить втулку, чтобы поставить 101 подшипники, у них 28мм наружный диаметр. Эти 101 меньше и стало быть слабее 201, но если поставить 5шт на каждую сторону? Что думаете? На мой взгляд хуже не будет, да и по ширине шарнира как раз 40мм получается.

источник

Днiпромаятник на подшипники. Вариант для ленивых.

Покатавшись сезон на одиночке с маятником на сайлентах понял на личном опыте, что не зря народ морочится с установкой вместо них подшипников. Но затевать масштабные переделки ходовой, требующие станочных работ не хотелось.
Просматривая каталоги подшипников нашёл то, что нужно: Подшипник 845904.


По идее он должен встать вместо сайлента вообще без переделок. Но на деле всё оказалось чуть сложнее. Посадочное под сайлент в раме рассчитано под резинку и представляет собой очень грубо обработанную поковку, в моём случае отверстия были больше 40мм, поэтому между внешней обоймой подшипника и корпусом было проложена фольга толщиной около 0,5 мм. Вполне возможно, что подойдёт жесть от пивной банки, или кровельная оцинковка.
Подгоняем подшипники к посадочным:
Вставляем в корпус наружную обойму, потом одеваем на цапфу сепаратор с роликами, и вставляем это дело в корпус. Если есть люфт в подшипнике, то извлекаем обоймы и подкладываем между обоймой и корпусом куски фольги. Длина полоски фольги должна быть чуть меньше длины окружности обоймы. Если сепаратор с роликами не входит, то берём фольгу или жесть меньшей толщины. Если не входит и без фольги, то шарошим или разворачиваем посадочное в раме.

Подгонку необходимо производить для каждой стороны раздельно, потому как размеры цапф и корпусов могут отличаться.

Порядок сборки узла такой:
1. Разбираем узел, вытаскиваем сайленты.
2. Отрезаем от сайлентов куски длиной примерно 8мм, с той их стороны, где имеется бурт.
3. На неподвижную цапфу маятника одеваем обрезанный сайлент и вставляем маятник в раму.
4. Вкладываем с левой стороны штатные шайбы и обрезок сайлета и вставляем съёмную цапфу. Фиксируем цапфу болтами. Резьбу болтов и посадочное цапфы смазываем графитовой смазкой, это позволит потом без проблем разобрать узел.
5. Вставляем в корпуса на раме наружные обоймы подшипников, набиваем их смазкой, вставляем сепараторы с роликами.
6. На концы цапф надеваем обрезанные сайленты, фасонные шайбы и крышки. Естественно всё это обильно смазываем. Между фасонной шайбой и крышкой неплохо проложить калёную шайбу от оси днепровского коромысла, она не даст болту продавить тонкую крышку.
7. Закручиваем болт, естественно смазав резьбу графиткой.

Усё, «усовершенствование завершено» 😉

Единственный недостаток схемы в том, что подшипник этот достаточно экзотический. В своё время в Питере нашелся только в одной конторе в количестве 10 штук.

источник

Маятник на подшипниках в раме Днепр МТ

На днях решил собрать после покраски раму с маятником. Так как опыт внедрения подшипника в этот узел имеется, при сборке сделал небольшой фотоотчет, возможно кому-то будет полезно. Весь процесс внедрения занял у меня не больше часа. Подготовка час-два. Информация взята и проанализирована и адаптирована под себя с днепрофорума. Приступим.

Подшипник

На ресурсах было много предложений по подшипникам. Открытые, закрытые, роликовые, по паре шариковых. Все они меня не устраивали по причине необходимости доработки посадочного места. Фрезеровку на коленях – не хотелось. В одной из тем прошло обсуждение подшипника 942\32.

Кто-то писал о том что его не найти и ценник на него не человеческий. Не знаю, нашел с первого посещения магазина подшипников и стоимость в районе 100-120 рублей за штуку не обанкротит. Размеры подшипника 40х32х24. У посадочного места в раме 40х40. То есть доработка рамы может не потребоваться. Почему может? Поясню. У меня на двух рамах подшипник сел с легкими ударами резинового молотка. У кого-то это место, с учетом качества производства перестроечных рам, возможно не обеспечит натяг. В общем надо Вам мерить, у меня все прошло отлично.

Читайте также:  Установка гидротрансформатора на маховике

Втулка

Далее точим втулку. Какие особенности. Если внешний диаметр втулки мы можем по подшипнику сделать, то внутренний диаметр, под направляющие пальцы маятника надо точить индивидуально под каждый маятник и под каждую сторону. Понятно почему? Степень износа этого узла разный, у кого как и в каких условиях работал. Надеюсь понятно. У меня на старой раме оба пальца в хорошем состоянии и имели разницу в диаметре в 0.3-0.5. Чего не скажешь про вторую раму. Съемный палец еще более менее, можно и подправить, а не съемный был далек от идеала. Тем не менее все выполнимо.

Саму втулку сделал из нержи. Ничего лучше под руки не попалось. Само собой, чем точнее изготовление, тем надежней узел. Я особо не заморачивался, быстренько налепил и готово. Были мнения о том, что втулку надо закалить. Наверно. Но предыдущая втулка прошла 5000-7000 км, следов износа нет вообще. На усмотрение пользователя.
К втулке прилагается еще шайба, закрывающая подшипник от внешних воздействий. Ну и пыльники, которые изготовлены из старых резинок этого же узла. Весь бутерброд после установки не виден, и внешне отличить от стандартного узла не возможно.

В дополнение хочу сказать. Так как узел стал жестким, и резиновые элементы больше не могут гасить часть нагрузки, вся тяжесть легла на раму, которая со временем будет скручиваться. Как вариант- наварить усилителей в углах.

И на счет смазки. Умные люди врезают тавотницу. У меня их нет. А при необходимости смазки, отвернуть два болта, снять пыльник, шайбу и все в доступе.
Традиционный вопрос- Зачем все это? И резинки ходят, и прочее… Я как Портос. Я дерусь, потому что дерусь. Конструирование ради конструирования. Мне нравится.

Спасибо за внимание.
С уважением Виталий Казаков.
24.10.16.

источник

Мотоциклы Урал и Днепр

Разделы

Новое на Форуме

Подшипник вместо сайлента в маятнике (Урал).

Вот тут статью прочитал. там сказано впиндюрь тутда «Подшипник 80801 или 801» и будет тебе счастье. проблема что не сказано где этот самый подшибник скрутить то можно. в смысле от какого он авто- или не авто-изделия нашей Российской промышленности.

А может есть другие подшибники годные для этого дела.

PS. В конфе ИСКАЛ. Но в единственном топике на эту тему так и не нашол ответ на этот вопрос.

для IvNaDsI:
Если имеется ввиду статья про капралоновые втулки и пошибы в место сайлента,то этот рошиб отсуствует
в каталоге ходовых пошибов и аналогов нет.В прошлом году все крупные автозапчисти обошел.

Его скорей всего искать надо в магазинах при шарикоподшипниковых заводах.

У меня мысль поставить 6200 подшипники, наружка у них 30 мм, а внутрений диаметр 10 мм, придется новый болт правда делать, к весне думаю воплатить в метале.

для IvNaDsI:У меня стоят с Жиговского генератора. Номер не помню, ухо чуть развернуть, и болт чуть проточить.

Я много народу переспрашивал на счёт замены сайлент блоков на что то другое. Многие говорят что их туда не зря поставили. Мол будет передаваться вибрация от редуктора и вообще этот узел будет быстро разбиваться!

И вообще. Может у кого уже стоят подшипники? Как с ними ездится, есть ли разница в управляемости мотоцикла. вообще какие ощущения!?

А так, с сайлент блоком долше рама проживёт!

Для езды с коляской.
И встречный вопрос, почему тогда ничего не разбивается на японцах.

У меня пока в процессе, но я ездил на моце с пошибами в маятнике, мне понравилось, дорогу он лучше держит.

для velldr: Люди говорят что управляемость в поворотах значительно улучшается! а про надежность узла — это как соберешь. поставишь так что все болтатся бутит — РАЗОБЕТ ПОДШИБЫ и . ну сам понимаешь чем кончится. а если сделать все грамотно чтоб без лишних зазоров — то отходит не одну десятку тысяч километров.

Подшипники — Рулеззз.
Особенно порадовало мнение » от вибраций редуктора раму разобьет» — сильно сказано.
А подшипники не убить ничем на одиночке, не то, что эти тухлые резинки. Кстати, для тех кто не верит, поедьте сзади одиночки с сайлент-блоками в маятнике в поворотах на 60-70 км/ч и посмотрите как маятник крестит.

Согласен про то что в поворотах мотоцикл сгабается из-за сайлент блоков. САм недавно проверял. Даже если они новые стоят, то прохождение повороты на 60 ничего хорошего не приносит. Вплоть до того что заднее колесо начинает подвиливать.
Я раму вообще с нуля делаю. ТОже хочу подшипники ставить. Но вот какие ставить. Игольчатые, шариковые, скольжения? И куды их ставить в маятник или в раму при условии что маятник снаружи рамы?

Игольчатые нахер, они бокового смещения не держат. IMHO, радиальные, лучше — радиально-упорные.

я себе взял конические от ЗАЗовской ступицы Dнар=40. по два в отверстие для сайлентов. правда этот узел (не знаю как правильно называется — две xyzни к раме приварены куда сайленты ставятся) выточил поновой под нормальную посадку под подшипники и сальник. полностью закрытый узел! выеду нескоро. может потом чертежиком поделюся.

А на зачем обязательно подшипники? Что на них свет клином сошелся? Гораздо более технологично (по-моему, конечно) — резьбовые втулки. Держат мертво, ломаться там в принципе нечему, износ минимальный. Да и воплотить в металле — проще некуда.

источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *