Меню Рубрики

Установка пожарного извещателя у светильника

Норма П.Б.

ОБСУЖДЕНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ НОРМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

пожарный извещатель на стене

пожарный извещатель на стене

Доброго времени суток, постоянным Читателем моего Блога, а также тем кто случайно заглянул на мою страничку. Сегодня мы обсудим необходимость и как установить пожарный извещатель на стену.

Казалось бы, скажете Вы, а зачем устанавливать пожарный извещатель на стене, если место его “родное” на перекрытии или на подвесном потолке? Зачем так извращаться? ……. Не торопитесь делать скоропалительные выводы! Будем как всегда, разбираться в вопросе. Конечно, при возможности, надо устанавливать пожарный извещатель на перекрытии, как собственно и предписывается существующими нормативными документами, причем при соблюдении всех нормативных расстояний. Ну вот и давайте теперь вместе проанализируем имеющиеся возможности. Для этого вспомним НПБ -88 -2001 (нормы пожарной безопасности), которые собственно сейчас во многом не действуют и успешно были заменены на Технический регламент с многочисленным сводом правил, прилагаемым к этому Регламенту. Так вот, согласно НПБ-88-2001, при установке пожарного извещателя на перекрытии, необходимо было, в том числе, соблюдать расстояния 0,5 метра от точечных светильников, являющихся источником теплового излучения и от вентиляционных отверстий (отступаем 1 метр). Надеюсь, все это помнят.Теперь давайте посмотрим что получается у нас с нормативными расстояниями, согласно СП5.13130.2009, а сейчас уже в новейшей редакции со всеми изменениями. Однако, перед тем как окунуться в пункты нашего любимого уже СП5, позвольте сделать маленькое отступление. Надо сказать, что не только противопожарные требования постоянно изменяются и ужесточаются. Также, с течением времени, меняются в сторону ужесточения нормы санитарные, а также нормы Ростехнадзора, а также различные ведомственные требования и прочие различные документы. К примеру, в лечебных учреждениях степень требуемой освещенности в больничных палатах и кабинетах врачей значительно увеличилась. Также, подход к общеобменной вентиляции стал гораздо строже и соответственно, требуемая степень необходимого воздухообмена в общественных зданиях значительно увеличилась. Учитывая уже сказанное выше, не вызывает удивление значительное увеличение светильников и воздухозаборных отверстий общеобменной вентиляции в помещениях кабинетов, коридоров и прочее. Само собой разумеется, что указанное ужесточение норм в каждом из промышленных направлений абсолютно не учитывает обстоятельств влияющих на иные инженерные системы. Теперь, когда мы уяснили тот факт, что весь потолок практически облеплен светильниками и вентиляционными отверстиями, обратимся наконец к СП5 и прочитаем что там сказано по вопросу как устанавливать пожарный извещатель на потолке с соблюдением всех нормативных расстояний.

СП5, пункт 13.3.6 Размещение точечных тепловых и дымовых пожарных извещателей следует производить с учетом воздушных потоков в защищаемом помещении, вызываемых приточной или вытяжной вентиляцией, при этом расстояние от извещателя до вентиляционного отверстия должно быть не менее 1 м. В случае применения аспирационного пожарного извещателя расстояние от воздухозаборной трубы с отверстиями до вентиляционного отверстия регламентируется величиной допустимого воздушного потока для данного типа извещателя. Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств в любом месте должно быть не менее 0,5 м. Размещение пожарных извещателей должно осуществляться таким образом, чтобы близлежащие предметы (трубы, короба, отверстия и прочее) не препятствовали воздействию факторов пожара на извещатели, а источники светового излучения, электромагнитные помехи не влияли на работоспособность пожарного извещателя.

А теперь давайте анализировать. С вентиляцией осталось все как прежде ( отступаем 1 метр), не считая того что самих вентиляционных отверстий стало значительно больше. А вот на каком расстоянии должен размещаться пожарный извещатель до светильника – с этим все сложнее. Добавились понятия “источники светового излучения, электромагнитные помехи”. Докажи попробуй инспектору что обычная лампа дневного света, которую ранее не считали источником теплового излучения и на этом расстоянии не считали необходимым отступать от нее 0,5 метра до пожарного извещателя, не является источником светового излучения или электромагнитных помех! Не выйдет. Так что, придется устанавливать пожарный извещатель с учетом нормативного расстояния 0,5 метра до каждого светильника.

Итак, приходим мы в помещение, смотрим на потолок и понимаем что пожарный извещатель установить некуда, при соблюдении всех требуемых нормативных расстояний, поскольку весь потолок уже занят системами вентиляции и освещения. И что делать?

Ответ – если не хотите нарушать нормы и потом лепетать какие то детские оправдания о невозможности и прочее ………перед инспектором, смело ставьте пожарный извещатель на стену! Обратимся опять же к СП5 и прочитаем какие расстояния от пожарного извещателя мы должны соблюдать в этом случае.

13.3.4 Точечные пожарные извещатели следует устанавливать под перекрытием.

При невозможности установки пожарных извещателей непосредственно на перекрытии допускается их установка на тросах, а также стенах, колоннах и других несущих строительных конструкциях.

При установке точечных пожарных извещателей на стенах их следует размещать на расстоянии не менее 0,5 м от угла и на расстоянии от перекрытия в соответствии с приложением П.

Читайте также:  Установка датчика дросельной заслонки

Ну и прекрасно – отступаем от угла 0,5 метров – это понятно. Теперь смотрим что написано в приложении П

источник

Норма П.Б.

ОБСУЖДЕНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ НОРМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

ответ ВНИИПО на вопросы в области ПБ Урок №33

ответ ВНИИПО на вопросы в области ПБ Урок №33

Добрый день Слушателям нашего курса нормативных документов пожарной безопасности, а также постоянным Читателям нашего сайта и коллегам по цеху. Сегодня мы заканчиваем наш курс изучения нормативных документов в области пожарной безопасности.

Сегодня, на последнем тридцать третьем уроке, мы будем читать и запоминать актуальные на 2018 год вопросы в области ПБ, которые задают люди на сайте ВНИИПО и соответственно, ответ ВНИИПО на вопросы в области ПБ. Это не нормативный документ, но такие вещи знать очень полезно, так как люди задают вопросы официальным лицам тогда, когда не могут самостоятельно найти ответ в нормативных документах. Не будем считать себя умнее всех и разберем несколько вариантов вопросов-ответов в тексте тридцать третьего урока.

Ранние публикации материалов курса Вы можете прочитать в

хронологическом порядке по следующим ссылкам:

Итак, предлагаю Вам ответы ВНИИПО на вопросы в области ПБ – по документу СП5.13130-2009; СП3.13130-2009; СП6.13130-2013

Прошу дать разъяснение по п.13.3.6 СП5.13130.2009 – Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников, в любом случае должно быть не менее 0,5 м. Является ли стена близлежащим предметом, следует ли размещать извещатели на расстояние не менее 0,5м от стены? Если нет, то на каком минимальном расстоянии от стены можно располагать извещатели?

ответ ВНИИПО:

Нормативными документами минимальное расстояние между извещателями, закрепленными на перекрытии, и стеной не регламентируется. Учитывая пониженный воздухообмен в местах пересечения плоскости перекрытия и стены, считаем целесообразным (при возможности физической реализации) устанавливать извещатели на расстоянии не менее 0,5 м от стены. Вот очень частый вопрос – какое должно быть минимальное расстояние от пожарного извещателя до стены. Ранее в НПБ-88 было написано точно – 0,1 метра (10 сантиметров). В СП5.13130-2009 такого пункта нет, но люди до сих пор, по привычке, соблюдают эти 10 сантиметров, хотя толком и не знают – правильно это или нет. Вот Вам и ответ на этот вопрос – «не регламентируется».

В п.13.3.6 СП 5.13130.2009 “…расстояние от извещателей до ближайших предметов и устройств, до электросветильников , в любом случае должно быть не менее 0,5 м.” Можно рассматривать извещатель точечный как устройство? Какое минимальное расстояние должно быть между соседними извещателями?

ответ ВНИИПО:

Выполнение требования п. 13.3.6 СП5.13130.2009 к размещению пожарных извещателей на расстоянии не менее 0,5 м от светильников направлено на снижение уровня воздействия на извещатели создаваемой светильниками освещенности и электромагнитных помех, что снижает вероятность формирования извещателями ложного тревожного сигнала.

Отступление от данного требования в части снижения указанного расстояния может быть принято только в случае физической невозможности его реализации. При этом, в случае расположения извещателей на расстоянии менее 0,5 м от светильников следует, при необходимости, принять меры, ограничивающие влияние на извещатель электромагнитных помех, в частности, целесообразно применение для прокладки шлейфов пожарной сигнализации экранированных проводов.

Требования к максимальному расстоянию между извещателями регламентируются гл. 13 и 14 СП.5.13130.2009. Минимальное расстояние не нормируется. Очень интересный ответ ВНИИПО на вопрос. Он затрагивает сразу две проблемы, которые не раз поднимались и у нас на сайте и на иных форумах в области пожарной безопасности. Итак, ВНИИПО пишет, что при невозможности соблюсти расстояние 0,5 метров до светильника можно уменьшить это расстояние и как компенсирующую меру использовать экранированный провод для прокладки шлейфа ПС. В нормах такого нигде не написано, но вот ВНИИПО допускает такое развитие событий. Думаю, что при желании, можно написать официальное письмо и получить официальный ответ ВНИИПО на бумаге с подписью и с синей печатью. И вот тогда это будет уже интересной бумагой. Ну и вторая проблема, по конкретной сути вопроса – какое минимальное расстояние между извещателями – ответ ВНИИПО «не регламентируется».

Требуется ли оснащать АУПС чердак в здании общественного назначения?

ответ ВНИИПО:

По мнению специалистов института на основании требований п. А.4 и п. 9 таблицы А.1 Приложения А СП5.13130.2009 чердак в здании общественного назначения подлежит защите АУПС. Здесь как раз момент такой – на пустых чердаках, по нормам НПБ-88, выполняется огнезащита несущих деревянных или металлических конструкций, а пожарные извещатели и оповещатели не устанавливались. Собственно, мотив простой – отсутствие людей и электрических проводок и присутствие влажности, пыли, птиц с перьями и прочих факторов, приводящих к ложным срабатываниям пожарных извещателей. Причем, заметьте, ответ ВНИИПО указывает пункт таблицы А1, касаемый именно общественного и административного назначения. Собственно, также можно применить и п. 6.1 и п. 6.2 и п.8 и другие пункты таблицы А1. А вот пункт А.4 универсален, то есть относится к зданиям любого назначения. Так что, придется ставить пожарные извещатели и оповещатели на чердаках.

Читайте также:  Установка sql для vault

В коридорах нового детского сада предусмотрены подвесные потолки, установить извещатели на высоту 2,3 от пола и 150 от верха потолка, согласно п.4.4 СП 3.13130-2009 нет возможности. Согласно Вашим разъяснениям “Вопрос-ответ” мы их установили на 150 от подвесного потолка. Но при сдаче д/сада наш пожнадзор требует официального письма от Вас.

ответ ВНИИПО:

Системы оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ) следует проектировать в соответствии с СП 3.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре. Требования пожарной безопасности».
По мнению специалистов института, в помещениях высотой менее 2,45м настенные звуковые и речевые оповещатели должны располагаться таким образом, чтобы расстояние от потолка до верхней части оповещателя составляло не менее 0,15 м. Ответ говорит сам за себя – в помещениях с высотой потолков менее 2,45м., отступаем 0,15 м от потолка, а уж от пола что останется.

Допускается ли устанавливать ручные пожарные извещатели внутри пожарных шкафов пожарных кранов, с последующим обозначением места установки знаком “Ручной пожарный извещатель”

ответ ВНИИПО:

Основным предназначением ручных пожарных извещателей является возможность осуществления оперативной передачи сигнала о возгорании на приемно-контрольный прибор системы пожарной сигнализации, в связи с чем приводной элемент такого извещателя должен быть доступен для непосредственной активации. Установка ручных пожарных извещателей внутри пожарных шкафов представляется нецелесообразной. Написано как то витеевато – проще и доходчиво переведу – НЕЛЬЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ.

Должны ли световые пожарные оповещатели («Выход» и «Направление движения к эвакуационному выходу») быть постоянно включены или их включение осуществляется от пожарной сигнализации?

ответ ВНИИПО:

В соответствии с п. 5.1 СП 3.13130.2009 световые пожарные оповещатели, принцип действия которых основан на работе от электрической сети, должны включаться одновременно с основными осветительными приборами рабочего освещения. Допускается, чтобы световые пожарные оповещатели были включены постоянно.

В СОУЭ 5-го типа включение световых оповещателей, указывающих направление движения людей, с изменяющимся смысловым значением может осуществляться автоматически от командного сигнала, формируемого пожарной сигнализацией. Однако, странный ответ, принимая во внимание п. 3.3 «СОУЭ должна включаться автоматически от командного сигнала, формируемого автоматической установкой пожарной сигнализации или пожаротушения, за исключением случаев, приведенных ниже». Думаю, что если будет у Вас на руках официальный ответ ВНИИПО на бумаге с подписью и печатью, где будет написано ясно и понятно, что «Допускается, чтобы световые пожарные оповещатели были включены постоянно.», то Вы сможете так делать. Если такой бумаги не будет, то Вы, скорее всего получите замечание от инспектора.

Каким типом оповещения следует оборудовать офисные помещения, расположенные на 1-ом этаже многоэтажного жилого дома?

ответ ВНИИПО:

Согласно требованиям п. 16 табл. 2 СП 3.13130.2009 офисные помещения, расположенные на первом этаже многоэтажного жилого дома, следует оборудовать СОУЭ 2-го типа. Вот написали ответ хитро до «не могу», как обычно чиновники отписываются – дать бы в лоб, тому, кто писал. В пункте 16 табл. 2СП3.13130-2009, на который так высокопарно ссылается ВНИИПО, написаны два варианта – до 6 этажей – 2 тип СОУЭ и более 6 этажей – 3 тип СОУЭ. В вопросе необходимо было бы уточнить – многоэтажное – это сколько этажей конкретно? А уж ответ ВНИИПО уж точно должен содержать либо слова «не зависимо от этажности здания» либо уточнение, что этажность, указанная в таблице 2 относится именно к этажности встраиваемого помещения, а не здания самого целиком, или если это не так, то написали бы, что до 6 этажей здания – 2 тип СОУЭ, а более 6 этажей здания – 3 тип СОУЭ. В общем, тут без толку – уточнять письмом надо.

Как на практике осуществить оповещение «только работников учреждений» в здании больницы?

ответ ВНИИПО:

Согласно требованиям п. 4.8 СП 3.13130.2009 количество звуковых и речевых пожарных оповещателей, их расстановка и мощность должны обеспечивать уровень звука во всех местах постоянного или временного пребывания людей в соответствии с нормами указанного свода правил. Размещение речевых пожарных оповещателей необходимо производить исходя из обеспечения нормируемого уровня звука во всех местах постоянного или временного пребывания людей.

Читайте также:  Установка переднего бампера королла 120

Согласно требованиям п. 3 табл. 2 СП 3.13130.2009 при применении 3-го типа СОУЭ и выше оповещаются только работники больницы при помощи специального текста оповещения. Такой текст предназначен для работников учреждений и не должен содержать слов, способных вызвать панику.

Физически текст оповещения слышат все находящиеся в здании люди (включая пациентов больницы), однако смысл текста оповещения должен быть понятен только работникам учреждения, которые после такого сообщения начинают действовать по организации эвакуации людей.

Специальные тексты системы оповещения работники учреждений должны изучать при проведении противопожарных инструктажей и отрабатывать на практических тренировках по эвакуации людей, не реже одного раза в полугодие, что регламентируется пунктом 12 Правил противопожарного режима в Российской Федерации. Тут смысл следующий. Многие собственники, желая сэкономить деньги, руководствуясь указанным пунктом, монтировали речевое оповещение только на этаже администрации, а на этажах, где находятся больные, вообще ничего не делали. В ответе написано – нет, везде надо оповещатели устанавливать, везде должно быть слышно текст, но текст не должен содержать слова «пожар», а должен быть хитро зашифрован – к примеру «учебная тренировка проводится».

Существуют ли обязательные требования по изготовлению планов эвакуации из фотолюминесцентных материалов?

ответ ВНИИПО:

В нормативных правовых актах Российской Федерации по пожарной безопасности обязательных требований о необходимости разработки и изготовления планов эвакуации при пожаре с применением фотолюминесцентных систем не содержится.

ГОСТ Р 12.2.143 «Система стандартов безопасности труда. Системы фотолюминесцентные эвакуационные. Требования и методы контроля» является документом добровольного применения.

Допускается ли применение устройств защиты в цепях питания электроприемников систем противопожарной защиты?

ответ ВНИИПО:

Не допускается устройство тепловой и максимальной защиты в цепях управления автоматическими установками пожаротушения, отключение которых может привести к отказу подачи огнетушащего вещества к очагу пожара.

Запрещается установка устройств защитного отключения (УЗО) в цепях питания электроприемников систем противопожарной защиты. Учтите данный тонкий момент – автоматический выключатель перед источником бесперебойного питания систем АПС и СОУЭ устанавливать НЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ, но нельзя УЗО. А вот в системах АПТ такие автоматические выключатели вообще запрещены – питание 220 вольт на источник бесперебойного питания подается с «верхних губок» ВРУ или АВР. Хоть и хитро написан ответ ВНИИПО в части фразы «цепях управления» (написано же в вопросе ясно – про цепи питания спрашивают), но отключение основного питания 220 вольт, при вышедшем из строя аккумуляторе, приведет именно «к отказу подачи огнетушащего вещества к очагу пожара».

Нужно ли отключать БЫТОВЫЕ КОНДИЦИОНЕРЫ (или сплит системы) при срабатывании АПС при проектировании общественных зданий?

ответ ВНИИПО:

В соответствии с п. 6.24 и п.7.20 СП 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности», а также требованиями п. 12.3 СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003» для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения или автоматической пожарной сигнализацией, следует предусматривать автоматическое отключение при пожаре систем общеобменной вентиляции, кондиционирования воздуха (включающих бытовые кондиционеры и сплит-системы) и системы воздушного отопления. То есть, оконные бытовые кондиционеры и сплит-системы отключаем.

На этом статью «ответ ВНИИПО на вопросы в области ПБ Урок №33» заканчиваем. Курсы изучения нормативных документов в этом году заканчиваем также. С августа 2018 года начинается новый учебный год, мы начнем изучать нормативные документы с «новой строки» – с ФЗ-123 с самого начала, потом СП1.13130 и так далее. Тех Слушателей, кто с нами с самого начала курса 2017 года, поздравляю с успешным завершением курса обучения, желаю успехов в трудовой деятельности, применяйте полученные знания, изучайте новые документы далее в порядке самообучения – нормативный базис для этого у Вас уже есть. Если столкнетесь со сложной проблемой – пишите, мы поможем, как всегда, хотя бы просто советом. Не уходите с нашего сайта, читайте наши статьи и уроки. Уверен, что Вы сможете почерпнуть еще не мало полезной информации.

Кто считает, что готов самостоятельно заниматься проектированием противопожарных систем – напишите мне – мы попробуем применить Ваши знания в разработке проектов по фрилансу.

С теми Слушателями, кто пришел на наши курсы в середине учебного года, мы еще не расстаемся, Вы продолжаете обучение – начинаете с нами новый курс с августа 2018 года, так как к началу курса в прошлом году Вы опоздали. Как и ранее, Вы будете получать ссылки на очередные уроки и домашнее задание в виде теста на почту.

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта, участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших группах по ссылкам:

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector