Меню Рубрики

Установка пожарных шкафов гранд смета

Установка пожарных шкафов гранд смета

Если меня критикуют, значит верят в мои способности, работать без сбоя.

Умник Дата: Вторник, 07.02.2012, 17:32 | Сообщение # 4

ФЕРм08-03-572-09 но есть варианты

Блок управления шкафного исполнения или распределительный пункт (шкаф), устанавливаемый в нише, высота и ширина, мм, до: 1300х850

Слишком умный для адекватности

Голова — предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)

Nerus Дата: Вторник, 07.02.2012, 18:40 | Сообщение # 6

Марика, ответы в порядке очередности

Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу

Марика Дата: Вторник, 07.02.2012, 18:44 | Сообщение # 7

Голова — предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

источник

Установка пожарных шкафов гранд смета

обыватель Пн Фев 19, 2007 15:57

чего-то я не получил не одного четкого ответа на мои вопросы. Если не захотите на форуме можете мне лично письмо отправить. А вопросы следующие?
1. Сборка и укладка пожарного рукава. Куда его укладывают?
2. Расценкой учтены 4 шурупа для чего?
3. Дрель электрическая 0,2 м/ч для чего?
4. Какую расценку нужно применить для навески отделно пожарного шкафчика? Только не надо применительных расценок!

А еще посмотрите ниже расценку 16-07-001-04 Установка кранов поливочных, диаметром 40 мм. Трудозатраты 0,3 чел.часа
Я как строитель вам говорю разницы в трудозатратах по навинчиванию кранов нет, пусть то диаметр 25 — 32- -40 или тот же 50.
Поэтому 0,71 чел.час (43 минуты) в расценке 16-07-001-01 Установка кранов пожарных диаметром 50 мм заложены на навеску пожарного шкафчика, а 0,3 чел.часа (18 минут) на навинчивание крана.
Зря Вы меня нехотите понять я всю жизнь на стройке и всю жизнь параллельно с документами работаю.

Ваша реклама

LANA Пн Фев 19, 2007 19:01

Согласна с Вами, Обыватель .
Во-первых, у нас около года назад субчики пытались доказать применение доп. расценки на навеску этого несчастного шкафчика – наш инженер по ВиК провел хронометраж рабочего времени (ТЗ составили ≈ 0,6 ч-часа).
Во-вторых, последнее время работаю больше с новыми технологиями Горячкина:
Таблица 16-07-001-5 «Установка комплекта квартирного пожарного оборудования»
Измеритель: 1 комплект
Состав работ:
01. Монтаж комплекта квартирного пожарного оборудования.
02. Соединение пожарного рукава с шаровым краном через быстродействующую муфту.

1.Затраты труда рабочих – строителей. 0,42 чел-ч
3. Машины и механизмы
Дрели электрические. 0,2 маш-ч
4. Материалы
Дюбели распорные п/эт. 4 шт
Шурупы 6х40 мм. 0,04 кг
Комплект пожарного оборудования. 1 компл

Примечание: В комплект квартирного пожарного оборудования норма табл. 16-07-001 входят: шкаф металлический размером 400 х 400 х 70 мм, кран шаровый, рукав универсальный Ду 15, комплект соединительной арматуры.

Понятно, что ТЗ меньше из-за параметров квартирного оборудования, но больной вопрос о шкафчике эта таблица проясняет .

А в строительной части, кто бы спорил, можно включить ассорти из работ по отделке шкафчика (вплоть до навески амбарного замка ). Я бы еще и герметиком стыки заделала по периметру, предварительно их обеспылив

tulenin Ср Фев 21, 2007 19:55

Parfen Пн Фев 26, 2007 10:31

tulenin Пн Фев 26, 2007 11:41

Parfen Пн Фев 26, 2007 12:41

Чтоб ни кто не спорил!

Дмитрий Союз Пт Мар 09, 2007 10:57

tulenin Пт Мар 09, 2007 14:43

Юлля Пт Мар 09, 2007 15:41

источник

Реформа ценообразования в строительстве должна была завершиться

Подскажите пожалуйста, как расценить: «Установка пожарного шкафа»

Мне встречалась вот такая расценка ТЕР10-01-059-01 — но это считай только сам шкаф, а все расводки , краны и т.п. и т.д. по др расценкам

Спасибо большое за подсказку!

Допустим я нашла эту расценку на установку шкафа. А также кран, гидрант. А как мне добавить к шкафу огнетушитель? Может просто добавить ресурс к расценки 10-01-059-1? Подскажите пожалуйста!

Огнетушитель не монтируется. Он просто поставляется на объект, возможно в комплекте шкафа. С ТЗР.

Лично я беру из Кат. Тек. Цен стоимость огнетушителя и ставлю расценку после монтажа шкафа (если деревянный то по 10 сборнику, если железный то по 8 монтажному сборнику в ФЕР)

Можете подсказать расценку, которую вы применяете для шкафа металлического

Просто хотела сравнить Вашу с найденой мною расценкой. А если Вам жалко. Можете не присылать.

Я думаю, что ваши расценки не подойдут, так в составе их работ многое, что не будет выполняться, например заземление.

Я взяла ТЕРм10-06-037-7, но не уверенна. а вы что думаете?

А кокую расценку нашли Вы? Заземление это такая работа копеечная (бросить провод на шкаф), что я это компенсирую тем что выбрасываю стоимость электродов, тем более что заземление иногда действительно требуется А можно снизить процент выполнения, то есть взять коэ-т понижающий Кому как удобней

Девченки вы чего спорите. Расценкой 16-07-001 «Установка кранов пожарных диаметром 50 мм» уже учтены трудозатраты по монтажу шкафа пожврного. Только в описании работ не прописали а по факту учтен. Плюс к расценке добавите просто стоимость шкафа пожарного из ценника и добавите стоимость огнетушителя или двух. Никто отдельно не берет стоимость монтажа пожарного шкафа.

Я с Вами согласна «Обыватель». Я так и сделала.

ТЕР-2001-16 СПб тех. часть п. 1.13. В РАСЦЕНКЕ 1 ТАБЛ. 07-001 ПРЕДУСМОТРЕНЫ ЗАТРАТЫ НА УСТАНОВКУ ПОЖАРНОГО КРАНА. ЗАТРАТЫ НА ОБУСТРОЙСТВО ПОЖАРНОГО КРАНА (ШКАФЧИК, ДВЕРЦА И Т.П.) ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ В СМЕТАХ К СТРОИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ ПРОЕКТА.

Тогда скажите Atlesh куда укладываются пожарный рукав, головка, ствол при монтаже крана пожарного учтенные в расценке ТЕР. И для чего расценкой учтены дюбели — 4 шт и шурупы. Как раз для навески шкавчика. А стоимость шкавчика принимают отдельно по ценнику в зависимости от размера и комплектации две дверки или одна стеклянная или глухая и т.д. а затраты на обустройство выполняют отделочники. Поправить подровнять зашпаклевать швы между стеной и шкавчиком эти затраты по строительной части. Мы с сантехников спрашиваем за установку шкафов вместе с пожарным краном. Отделочники еще ни разу шкафы у нас отдельно не ставили.

Стоимость шкафчика не учтена в расценке, а трудозатраты по установке учтены! Это мое мнение! А вообще на этот вопрос только Шпунт Г.М. смогла бы ответить т.к. она разрабатывала эту расценку и писала Тех часть к 16 сборнику.

Шкафчик-элемент благоустройства пожарного шкафа. в технической части вроде написано русским языком. вроде все понятно.

Юлля — ответьте, 4 шурупа учтены расценкой для чего?

Интересно, Вы хоть имеете представление что такое пожарный кран? как думаете рукав монтируют и кидают с вентилем рядом? крепления (дюбеля или шурупы, не помню) как раз делают для того чтобы подвесить свернутый рукав с насадкой.

Все таки я думаю, что монтаж пож.шкафа не учтен потому, что есть разные виды пож.кранов, в пластиковом контейнере-рюкзачке, в металлическом шкафу.

Да нет первый раз вижу пожарный кран! Отвечаю: 4 шурупа предназначены не для подвески рукава с насадкой, а для навески пожарного шкафчика внутри которого находится пожарный кран, рукав и ствол. А во втором отсеке огнетушитель. А в строительной части к проекту, как написано в Т.Ч. к сборнику нет такой расценки установка пожарного шкафчика, потому что установка пожарноо шкафчика учтена именно в этой расценке сборника ТЕР16. Если я не прав покажите в строительных сборниках мне такую расценку по установке пожарного шкафчика. Ведь даже девченки еще в начале темы спорили по какой расценке из монтажного сборника ТЕРм08 взять применительную расценку? Не только надо упрямо верить всему что написано в Т.ч. к сборникам но и грамотно трактовать написанное и логика у сметчика должна работать на 200%.

Ага! Точно! Как захочеться, так и поймешь, вообще наверное, зачем нужны технические части к расценкам, ну их нафиг. , подумаешь чего там только не написано, логика-то на что, и чего можно напридумывать! Если уж такой принцип, то объясните многоуважаемый Логичный Обыватель, а если не монтируется пожарный шкаф, то как Вы предполагаете исключать «работу на монтаж»?

ЕНиР пар.Е9-1-18:установка крана пожарного д50 мм: Нвр- 0,24+0,31, рукава пожарного (сборка) Нвр-0,54. Всего 1,09 ч/час. ТЕР: Е16-07-001-1: 1,1 ч/час. Похоже? В составе работ нет установки шкафа.

Обыватель Вас похоже «сделали» Девченки молодцы

Все-таки, что же скрывается под понятием «обустройство пожарного шкафа» в Т.Ч.17 сб. п.1.11 — его монтаж?

Нет Света Smeta девченки меня не сделели, они просто нехотят немножко подумать. Давайте зайдем с другой стороны: Вид работ: Сборка и укладка пожарного рукава. Куда его укладывают? Ответ в Шкафчик. Расценкой учтены 4 шурупа для чего? Ответ для навески шкафчика. Дрель электрическая 0,2 м/ч для чего? Ответ для сверления отверстий под крепления шкафчика. Два человека 1,01 чел.час что так долго делают? Кран навернуть на готовую резьбу на лен 15 минут при любых раскладах. Они навешивают пожарный шкафчик и подгоняют его по месту а затем собирают и укладывают в него пожарный рукав Девченки вы неправы и пока не один мой аргумент не опровергли а только ссылаетесь на Т.Ч. Обустройство обустройство шкафчика и т.п. учитыват отдельно. А я объяснил что подразумеается под обустройством шкафчика. Это отделочные работы для придания шкафчику божеского вида при отделке, но никак не навеска его. А теперь еще раз спрошу покажите родную расценку для навески шкафчика на которую ссылаются в Т.Ч.

ТЕР10-01-059-01 — эту расценку писал проектный институт, помимо разных кранов и т.п. Я думаю, что можно им поверить, т.к. это проходило на тендере.

Но это же относится к деревянным шкафам, а у нас металлический.

Про металлический не подскажу, не сталкивалась.

Ну вот тему можно считать закрытой, все кто хотел высказал свое мнение. Ну а правильней считают трудозатраты по навеске пожарного шкафа по расценке ТЕР 16-07-001 совместно с пожарным краном рукавом и стволом, а стоимость шкафа отдельно по ценнику будь то он деревянный или металлический.

Мда. это какой-то юношский максимализм. Вроде все ясно объяснили, конечно если удобно трактовать техническую часть сборника как хочется, то кто ж запрещает. Спор-то не для того чтобы Вас в чем-то убедить (кому это нужно), а для того чтобы тот кто не знает правильно и грамотно составлял сметы.

Уважаемые коллеги! Вот что раскопал по данному вопросу. (Госстрой ССР)СНиП IV-5-82 УТВЕРЖДЕНЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ГОССУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА СССР ПО ДЕЛАМ СТРОИТЕЛЬСТВА ОТ 31 ДЕКАБРЯ 1982г. НОМЕР 358 ЕДИНЫЕ РАЙОННЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ И КОНСТРУКЦИИ (ЕРЕР84) ЕРЕР 16-184″Установка кранов пожарных диам.50мм» Состав работ: 1.Установка пожарных кранов. 2.Установка шкафчика 3.Сборка и укладка пожарного рукава. ЗАТРАТЫ ТРУДА — 3,14 Ч/ЧАС НА 1 ШТУКУ. И шкафчик в ресурсах есть, и прочие мат-лы (думаю, те самые преусловутые шурупы-дюбеля). Но ЕРЕРы отменены. Выводы делайте сами.

Если посмотреть расценку 16-07-001-1, то там сказано -01.Установка пожарных и поливочных кранов. 02.Сборка и укладка пожарного рукава (норма 1). Про шкаф тишина.

Дык, я-то о чем. Трудозатраты по ЕРЕР выше.Пропал куда-то почти человеко-час

А вот МТСН: расц.3.16-20-1 установка кранов пожарных д 50 мм: состав работ- тот же, что в ГЭСН-ФЕР-ТЕР; ЗТ — 0,9 ч/ч, в материалах — никаких дюбелей-шурупов; дрели — отсутствуют. В техчасти: один к одному про обустройство пож.крана: что в СНБ84, что в ГЭСН-ФЕР-ТЕР, что в МТСН: «затраты на обустройство пожарного крана (шкафчик, дверца и т.п.) определяются в сметах к строительной части проекта» — переписывают из базы в базу.

Дык спор-то о чём. Делайте кому как нравиться. я бы например взял и по 16 саму учтановку со ст-тью крана, добавил из 10 (или 9) шкапчик. Потом бы добавил чуть-чуть штукатурочки, затем бы покрасил стены обязательно с обеспыливанием. Вот с ПНР на кран трудновато, но подумав можно

Да уж, вот попадется Заказчик как Обыватель и будет говорить: «Технической части к сборникам не надо верить и читать, главное мои догадки и размышления!» (это типа как «Я самый умный»)

Целиком и полностью поддерживаю г-на tulenin. Факт налицо: в расценке на установку кранов пожарных,трудозатраты на установку пожарного шкафа НЕ УЧТЕНЫ,так же как и стоимость шкафа.Таким образом, ситуация складывается по песенке из к-ма,-«Пока живут на свете дураки,(присутствующие,конечно,не в счет)обманывать нам стало бы с руки».На чем и прощаюсь.

В догонку И еще бы взял навеска «амбарного замка» извините но уже пятница нет сил.

Зря Вы Юлля так чего-то я не получил не одного четкого ответа на мои вопросы. Если не захотите на форуме можете мне лично письмо отправить. А вопросы следующие? 1. Сборка и укладка пожарного рукава. Куда его укладывают? 2. Расценкой учтены 4 шурупа для чего? 3. Дрель электрическая 0,2 м/ч для чего? 4. Какую расценку нужно применить для навески отделно пожарного шкафчика? Только не надо применительных расценок! А еще посмотрите ниже расценку 16-07-001-04 Установка кранов поливочных, диаметром 40 мм. Трудозатраты 0,3 чел.часа Я как строитель вам говорю разницы в трудозатратах по навинчиванию кранов нет, пусть то диаметр 25 — 32- -40 или тот же 50. Поэтому 0,71 чел.час (43 минуты) в расценке 16-07-001-01 Установка кранов пожарных диаметром 50 мм заложены на навеску пожарного шкафчика, а 0,3 чел.часа (18 минут) на навинчивание крана. Зря Вы меня нехотите понять я всю жизнь на стройке и всю жизнь параллельно с документами работаю.

Согласна с Вами, Обыватель. Во-первых, у нас около года назад субчики пытались доказать применение доп. расценки на навеску этого несчастного шкафчика – наш инженер по ВиК провел хронометраж рабочего времени (ТЗ составили ≈ 0,6 ч-часа). Во-вторых, последнее время работаю больше с новыми технологиями Горячкина: Таблица 16-07-001-5 «Установка комплекта квартирного пожарного оборудования» Измеритель: 1 комплект Состав работ: 01. Монтаж комплекта квартирного пожарного оборудования. 02. Соединение пожарного рукава с шаровым краном через быстродействующую муфту. 1.Затраты труда рабочих – строителей. 0,42 чел-ч 3. Машины и механизмы Дрели электрические. 0,2 маш-ч 4. Материалы Дюбели распорные п/эт. 4 шт Шурупы 6х40 мм. 0,04 кг Комплект пожарного оборудования. 1 компл Примечание: В комплект квартирного пожарного оборудования норма табл. 16-07-001 входят: шкаф металлический размером 400 х 400 х 70 мм, кран шаровый, рукав универсальный Ду 15, комплект соединительной арматуры. Понятно, что ТЗ меньше из-за параметров квартирного оборудования, но больной вопрос о шкафчике эта таблица проясняет. А в строительной части, кто бы спорил, можно включить ассорти из работ по отделке шкафчика (вплоть до навески амбарного замка ). Я бы еще и герметиком стыки заделала по периметру, предварительно их обеспылив

Про обеспыливание всё верно. Но с Parfёn-ом, на двоих «два» по пож.безопасности (за замок). Закрывать незя!

Спасибо Tulenin, это ведь ирония . Но знаешь что самое интерессное, многие закрыты на замок. Даже у нас в здании.

Да, я тоже шутю. Знаю, закрывают чудики.

Наверно не у всех на даче есть шланги для полива помидор и огурчиков.

в ТехЧасти п.1.11 к сборнику №16 Трубопроводы внутренние записано: что обустройство пож.шкафчика определяется к строительной части сметы! вот! сам недавно обнаружил! а так делал подругому.

Дмитрий, Вы молодец. Четыре страницы потратили, копья ломали, а всё в двух строчках было.

конечно молодец, только видимо эти четыре страницы не читал внимательно, уже об этом говорилось и по ЕНИРам люди прикидывали, и все конструктивно объяснили, только порой и выходит, что нет желания правильно трактовать написанное.

источник

Читайте также:  Установка проставок под передние стойки калина

Добавить комментарий

Adblock
detector