Меню Рубрики

Установка прокладки гбц 2112 от приоры

Сообщества › ВАЗ: Ремонт и Доработка › Форум › HELP! ГБЦ 2112 16V + приоропракладка.

Капиталю ГБЦ сам, в интернетах есть два мнения:

1) Приоропрокладка лучше и надежнее 2112
2) На 2112 движке при стоковой ШПГ поршня ударяются о ГБЦ, что приводит со временем к разрушению.

Чему верить? Нужно собирать двиг.

приоропрокладка живет дольше, а то что там чето у даряется это бред полнейший

бред не бред, но у моего знакомого такое было! просто редко встречается походу. пробуй приоропрокладку, но можно получить втык при обрыве ремня

прокладка бракованая наверно была. вообще по факту приоро прокладка хоть и качественноей, но тоньше чем 12ечная. почти в 2 раза. так что с приоро прокладкой данная проблема встречи поршня в ГБЦ была бы еще острее.

не расшифрую твое сообщение, в описанной мной проблеме и так была приоро прокладка

То что приоропрокладка лучше и надежнее еще спорно.
То что СЖ повысится если заменить 12ю прокладку на приоровскую — факт.
Ничего не будет ударяться.

Господа драйверы, печально заявлять, но вы не правы. Вычитал факт, из-за теплового расширения на горячем моторе 2112-я ШПГ удлиняется до 1мм, и будет бить по голове. Шанс, что бить не будет на уровне везения. Если блок или голову уже торцевали, то бьет 100%.

Так Вы озвучьте задачу. Какими то абстрактными мыслями излагаете.
Конкретику давайте. Подскажем.
У меня у самого 12 прокладка, ничего в голову не удаляет.
Поршня в 0 с блоком (недохода нет) БЦ и ГБЦ фрезерованы в 0.

Движка из-за заклинившего термоса по малому кругу на прогоне когда брал максималку разогревалась до 124 градусов. Вовремя заметил. Спасибо антифризу хорошему. И ничего. После этого уже тыс 25 пробегал. Полет нормальный.

Была не задача, был вопрос, ставить приоропрокладку на 2112 или нет, будут ли бить поршня по голове. Ответ нашел, но не здесь — будут.

Господа драйверы, печально заявлять, но вы не правы. Вычитал факт, из-за теплового расширения на горячем моторе 2112-я ШПГ удлиняется до 1мм, и будет бить по голове. Шанс, что бить не будет на уровне везения. Если блок или голову уже торцевали, то бьет 100%.

100% ? Еще раз тогда вопрос — а как ездит мой весь торцованный и с приоропрокладкой мотор с подъемом валов 9.8? Чудом что ли?

Подъем не валов, а клапанов. Это раз. Этот параметр вообще никак не влияет на обсуждаемую проблему.

Какие конкретно поршня у вас стоят и на каком конкретно блоке? Будет бить или не будет, можно померить в процессе сбоки. В цифрах от Serg-X:

Для 124 мотора недохода 0.5 будет достаточно. Для приоры 0.8 минимум. Это с учетом прокладки. Прокладка приоры 0.43.

Ну технически да, клапанов, ну Вы ж меня поняли о чем я.
Изначально мотор был 21124. Блок родной высокий, «калиновский», он и капиталился. Поршни от мотора 1.5 16клап, 82.4. Прокладка приоровская 0.43 мм)

ЗЫ А о чем мы спорим, если Вы уверены, что у Вас уже будет 12тая прокладка… Ставьте ее да и ездийте. Все отлично поедет.

Девушка, вы путаетесь в показаниях, какой у вас блок, 21124 или высокий калиновский? 😀

Да ни о чем в общем то не спорим уже 😉

У меня одинаковый с калиной блок… 1119 или как там на нем еще написано. А низкие блоки на 124 двигатель не ставились, они ставились на 120тый…21083 маркировка вроде бы если не ошибаюсь.

Serg-X вроде как не один мотор развалил на своем универсальчике?

Я не фанат, не следил, но по ощущениям да 😀

Я тем более не фанат. Просто многих знаю заочно. Некоторых лично. Общаюсь, по рунету рыскаю и прочее.

Ездила самолично на приоропрокладке со втыковыми! поршнями. Ничего у меня там не билось и не встречалось. А на безвтыковых и подавно…
На данный момент с теми же поршнями и с той же приоропрокладкой стоят валы с подъемом 9.8! и как я скажите мне езжу ?)))

ЗЫ При правильной сборке замечательно все будет ездить.

Втыковые, не втыковые тут не показатель. И дело тут не в сборке, а в том, торцевался ли блок или ГБЦ.

Фрезрована она у меня. Как и блок.

1) приоропрокладка состоит из тонкого металла, 12 из паронита и алюмишки
2) сколько моторов перебрал, ни у одного со стоком не разбило поршень

Читайте также:  Установка глонасс и тахографы на автобусы

Может они к тебе просто больше не приезжали? 😀

или просто делается все по уму

В теории поршни не должны встречаться с головой на приоропрокладке, но на практике иногда попадалось говенное литье поршней с диким тепловым рассширением. Потому были случаи когда поршень упирался в голову, именно поэтому сейчас склоняемся к применению двух проропрокладок вместе. К сведению: три приоропрокладки равны одной 12-ой прокладке.
Еще был случай при расточке поршня до 84-го диматера поршень уперся в саму прокладку.

ударяется если я не ошибаюсь, только при 8000 и выше, а так приора лучше, но если ездил на 92, то после такого надо лить только 95

бьет 50/50. стачиваешь поршни акуратно болгаркой и проблемма решена .с приоро п лучше едет.

источник

Лада 2111 «1.6 атмосферный» › Бортжурнал › Гнёт или не гнёт клапана?! Что даст установка прокладки, вместо 2112, на 21126? Повышаем степень сжатия и интересно будет кое-что узнать!

Я сторонник атмосферных двигателей, максимально форсированных, но атмосферных) Чтобы не ухудшать характеристики долговечности ДВС, но так же получить максимальную мощность …
1. Для этого была произведена расточка каналов впуск и выпуск в ГБЦ, сёдлам клапанов тоже досталось в этом смысле. (напишу ещё об этом)
2. Облегчил клапана. (об этом тоже в скором времени)
3. Сварил полностью с нуля максимально прямоточную систему с диаметром трубы 60 мм., начиная с паука.
4. Были переделаны высоковольтные провода, получили нулевого сопротивления.
5. Были модернизированы поршневые кольца, то есть сделаны цельные кольца, от которых потеря компрессии сводится к нулю.
6. Были поставлены масло — фильтры картерных газов, чтобы не загрязняли каналы впуска, тем самым не сужая их от нароста копоти и не ухудшая проходимости воздуха во впуске.
7. Были сделаны отверстия в поршнях для лучшей смазки поршней и чёткая до грамма развесовка поршней, пальцев и шатунов.
8. И даже можно упомянуть об этом =) Что тоже продлевает жизнь ДВС. ))))

После таких доработок уже вроде бы летим … но чего-то не хватает, мне это «чего-то» покоя пол года не давало, а это «прокладка» Always Ultra, после которой степень сжатия повышается на ура=) Тем более, что я эту степень сжатия чуть не посеял, когда менял поршня, которые клапана не гнут, потому что имеют более глубокие циковки под клапана, но компенсировал я её вот такими кольцами, так что мощность не ушла, но и не прибавилась особо … Компрессия так и осталась, как и до замены поршней 13.9 — 14, ну грубо говоря 14=)

И мне как назло частенько начали попадаться статьи, кто это уже сделал, то есть поменял эту злосчастную «прокладку» на 21126, короче плюнул, хоть и откладывал до весны, кто же зимой такими ремонтами занимается, и поменял %)

Вот так наши прокладки выглядят в реале, меня ещё просил тут один товарищ такое фото снять для сравнения с нашей родной прокладкой, кстати я его заразил той же болезнью о замене этой злосчастной …))))

Но для того чтобы поставить прокладку 21126, надо было тщательно притереть плоскости ГБЦ и блока цилиндров, это было проделано тут.

Кстати о толщине прокладок поведую, в этом как раз и кроется СМЫСЛ повышения степени сжатия …

Ну что я вам могу сказать други мои после установки прокладки 21126 …

Компрессия когда я замерял, показала 15.6 =) Даже в одном цилиндре было 15.9 =)
То есть компрессия подлетела на 1.5 — 2.0 очка после замены прокладки на 21126=)

Так вот эта компрессия даром не прошла, со всеми доработками ДВС, она так сказать приумножила полезное действие всех множителей и двигатель просто полетел, в том смысле что не сломался или клинанул.

А вот сейчас будет самое интересное!

Всех интересует вопрос, гнёт ли клапана при установке прокладки 21126 от приоры?!

Об этом не одна «умник» не написала в интернете, вот ведь не хорошие люди))))

Я не раз замерял насколько выходят клапана из ГБЦ, а это 5.50 мм.
Замерял и насколько глубокие циковки в поршнях, а это 5.50 мм.
То есть прокладка даёт нам тот необходимый зазор, чтобы они не поздоровались при обрыве ремня ГРМ=)

Но на деле, когда я прикрутил ГБЦ положенной степенью затяжки и подняв поршня в ВМТ (верхняя мёртвая точка), провернув один из распредвалов, он упёрся на самом краю прохождения полного открытия клапанов, что значит, клапана упёрлись в поршень при ВМТ, что так же значит, если порвёт ремень ГРМ, они всё таки загнутся эти гвоздики проклятые ))))

Читайте также:  Установка зажигания на скутере 4 такта китай

Но никто об этом в интернете не написал, а ведь меняли эти прокладки миллион людей, наверное поэтому и не ответили, что за их обман, то что не гнутся клапана при смене прокладки, их просто заказало пол страны)))))

Здесь я всё Вам рассказал по чесноку, и придётся решать Вам, менять прокладку, или нет, выбирать между мощностью ДВС, либо чтобы где-нибудь не оборвало за 500 км. от дома ремень ГРМ, и вам не пришлось заказывать дорогостоящий локомотив под названием эвакуатор, чтобы добраться до House, по Русски ДОМОЙ … Только не вспоминайте при этом по английски бОга, так как ему не понравится как звучит его иМя в английском переводе … Тот кто знает английский поймёт меня, а бОгу это точно не понравится, если его назовёте Гадом)))))

Ну вы так сильно не пугайтесь, если вы смотрите за автомобилем как за своим педикюром, смотрите своевременно за состоянием ремня ГРМ, помпой и роликами, тогда вам не грозит поговорка — На бОга надейся, а сам не плошай!=)

В следующих статьях я вам расскажу как надо смазывать помпу с роликами ГРМ, да вы не ослышались, именно Смазывать помпу и ролики! Ведь система — государство с продавцы в купе, отключили нам и эту функцию, чтобы наши запчасти жили как можно меньше, и постоянно мы с вами тратили море денег за то, что ещё ходило бы и ходило! …

Всем доброго размышления на досуге=)

Забыл добавить ещё про один плюс от замены прокладки на 21126, это МОЩНОСТЬ и меньший РАСХОД топлива, КПД ДВС повышается в разы, топливная смесь от большей степени сжатия сгорает более эффективно и тем самым отдаёт больший КПД =)
Глядя на всё это начинаешь забывать с улыбкой про то, что мы опять пришли с прокладкой 21126 к загибанию клапанов, но если смотреть за помпой, а лучше раз в год её смазывать, так же и с роликами такую процедуру проводить, смотреть за состоянием ремня ГРМ, то ничего не случится =) Ремень кстати рекомендую нашим 16 клап. движкам Балакова, а помпу Hepu, и будет Вам счастье=)

источник

slon0505 › Блог › Отличия в конструкции 16 клапанных двигателей ВАЗ (2112,21124,21126 «Приора» и 11194 «Калина»)

Сегодня поговорим о 16 клапанных двигателях автомобилей ВАЗ. А конкретно об их отличиях. Как не ошибиться в комплектующих, при сборке своего первого мощного двигателя?

Не секрет, что мечта любого тазовода это «16 клапанов». И я не исключение. И уже года 2 у меня установлен двигатель 2112 1.5 16 кл. Разбираясь в тонкостях всего процесса, пришла идея написать статью, в помощь начинающим, а так же с целью исключить лишние вопросы.

16 клапанные двигатели ВАЗ серийно стали устанавливать на автомобили ваз 10 семейства. Сначала устанавливались моторы объемом 1,5 литра и имели маркировку 2112. Через некоторое время ему на смену пришел двигатель объемом 1,6 литра с маркировкой 21124. Ну а «новейшей» разработкой стало появление двигателей с маркировкой 21126, которые устанавливаются на автомобили ВАЗ 2170, она же ЛАДА Приора.

Начнем разбираться в отличиях двигателей 2112 и 21124, но для начала обсудим отличие блока 2112 от блоков 21083 и 2110.

Блок цилиндров 2112, не отличается внешне от блоков цилиндров 21083 и 2110, однако с ними он не взаимозаменяем. Особенностью блока цилиндров 2112, являются крепежные отверстия для головки блока. Отверстия имеют размер М10х1.25. Есть еще одно существенное отличие блока 2112 от 21083 и 2110. В 2-й, 3-й, 4-й и 5-й опорах коренных подшипников блока 2112 выполнены дополнительные каналы для масла, в которые запрессованы специальные масляные форсунки. Во время работы двигателя, через эти масляные форсунки масло под давлением, омывает днища поршней. АВТОВАЗ утверждает, что эти масляные форсунки способствуют значительному снижению термической нагрузки на двигатель в целом. О масляных форсунках поговорим в следующей статье. Стоит их ставить или оставить все, так как есть.

Теперь двигатели 2112 и 21124.

Двигатель 2112 имеет блок цилиндров 2112 с высотой 194,8 мм, двигатель 21124 имеет блок цилиндров 11193 с высотой 197,1 мм (так называемый «высокий» блок). Высотой блока принято считать расстояние от оси вращения коленчатого вала (коленвала), до верхней поверхности блока. Следующее отличие данных моторов связано с установкой различных коленчатых валов. Двигатель 2112 имеет так называемый «коленвал 71» с радиусом кривошипа 35,5 мм, при таком коленчатом вале ход поршня составляет 71 мм. Двигатель 21124 оборудован «коленвалом 75,6» – с радиусом кривошипа 37,8 мм, при таком коленчатом вале ход поршня составляет 75,6 мм. В итоге разница в высоте блоков и ходе поршня, позволила достигнуть объема двигателя 21124 в 1,6 литра.

Читайте также:  Установка магнитолы пролоджи 2770

Следующее отличие данных двигателей заключается в поршнях. Поршни двигателя 2112 имеют небольшую глубину выборки под клапана, так называемые «циковки под клапана», что при обрыве ремня ГРМ обеспечивает «качественный» загиб клапанов))) В отличие от поршней 2112, поршни 21124 имеют глубокие выборки под клапана и при обрыве ремня ГРМ для вас все закончится только заменой ремня ГРМ на новый. Шатуны на обоих двигателях одинаковые. Головка блока цилиндров отличается впускными отверстиями, в связи с этим впускной коллектор от двигателя 21124 (1,6 литра) можно поставить на двигатель 2112 (1,5 литра) но не наоборот. Это связано с отличием впускных коллекторов этих двигателей. Двигатель 2112 имеет алюминиевый впускной коллектор (так называемые «рога») и алюминиевый ресивер. «Рога» и коллектор соединены между собой резиновыми трубками и хомутами. При установке, между впускным коллектором и головкой блока цилиндров укладывается прокладка. Между ресивером и дросселем также устанавливается асбестовая прокладка. Двигатель 21124 имеет цельный впуск, то есть впускной коллектор и ресивер одна пластиковая деталь. Между впускным коллектором и головкой блока цилиндров устанавливаются резиновые уплотнительные колечки, между ресивером и дросселем устанавливается резиновая уплотнительная прокладка.

Следующее отличие в шкивах распределительных валов. На шкивах от двигателя 21124 (1,6 литра) метки для выставления ремня ГРМ смещены на 2 градуса, поэтому шкивы от двигателя 21124 не взаимозаменяемы со шкивами двигателя 2112.

Далее по списку идут клапанные крышки. Система зажигания двигателя 21124 основана на индивидуальных катушках зажигания и для крепления этих катушек на клапанной крышке имеются специальные резьбовые отверстия. Масло заливная горловина клапанной крышки двигателя 21124 имеет резьбу и соответствующую для этой горловины крышку, вентиляция картерных газов оборудована специальным отливом. Клапанная крышка двигателя 2112 имеет шпильки для крепления модуля зажигания, масло заливная горловина такая же как на восьми клапанных моторах ваз семейства САМАРА и САМАРА2.

Существенное отличие этих двигателей заключается в топливной системе. Двигатель 2112 имеет топливную систему со сливом избытка топлива обратно в топливный бак (две топливные трубки) и топливную рампу с регулятором давления топлива. Топливная система двигателя 21124 не сливает избыток топлива в бак (имеется одна топливная трубка), регулятор давления топлива находится непосредственно в топливном насосе. Топливо подается под одним неизменным давлением.

Следующее отличие в кожухе ремня ГРМ, 2112 имеет цельный кожух ГРМ, а 21124 раздельный, что упрощает возможность осмотра ремня при необходимости.

Выпускная система на двигателе 21124 организована с двумя датчиками кислорода (так называемый «Евро-3»), катализатор находится непосредственно у головки блока цилиндров. Двигатель 2112 имеет один датчик кислорода, «Евро-2». (фото будет ниже)

Вот и все отличия. Переходим к двигателю 21126, он же двигатель ЛАДА Приора.

Двигатель 21126 имеет блок цилиндров 21126, конструктивно не отличающийся от блока цилиндров 11193. Основное отличие блока 21126 заключается в качестве обработки стенок цилиндров. Хонингование цилиндров осуществляется по технологии фирмы Federal Mogul, что обеспечивает получение более качественных рабочих поверхностей.

Двигатель 21126 имеет на 9 лошадиных сил больше чем двигатель 21124, это обеспечивается тем, что шатунно поршневая группа двигателя 21126 значительно легче, чем на двигателе 21124. Общая масса поршня, шатуна, шатунного пальца и коренных вкладышей на двигателе 21126 равна примерно 795 грамм, в то время как на двигателе 2112 вес составляет примерно 1235 грамм, и не надо быть математиком, чтобы рассчитать разницу в 440гр. Поршень в двигателе 21126 «Приора» имеет практически плоскую поверхность, что способствует повышению степени сжатия и повышению мощности, но при такой конструкции обрыв ремня ГРМ приведет к гнутым клапанам, а уменьшение размера поршня привело к уменьшению жарового пояса и большей вероятности прогорания поршня при активной работе педалью газа. Также имеют отличия коренные вкладыши на этих двигателях. На двигателе 21124 коренные вкладыши шире и тоньше, а на двигателе 21126 они уже и толще. Прокладка головки цилиндров на двигателе 21124 безасбестовая, толщиной 1,15 мм, а на двигателе 21126 прокладка металлическая, толщиной 0,43 мм.

источник