Меню Рубрики

Установка распылителя в солексе

Сообщества › Карбюраторы Солекс › Блог › [Легкие доработки] Распылитель ускорительного насоса.

Хотелось бы вернуться к наболевшей набившей многим оскомину теме распылителей УН и рассказать о своих экспериментах.
Цель всех моих экспериментов и доработок карбюратора ДААЗ-21081 — индивидуальная доработка, т.е. устранить огрехи производителя, уйти от усредненных параметров карбюратора «для всех» и тем самым подстроить его под свои требования (стиль езды). При этом сохранив экономичность для повседневной езды и динамичность, когда это необходимо.

Вот ведь сразу бросается в глаза при рассмотренни трех модификаций карбюратора: ДААЗ-21081 (1,1 л), ДААЗ-2108 (1,3 л) и ДААЗ-21083 (1,5 л) — ускорительный насос (УН) с кулачком №7 и распылителями 35/40 (соответственно для первой/второй смесительной камеры (СК) с производительностью 11,5+-1,7 мл за 10 рабочих ходов (качков). Т.е. налицо усредненный подход производителя — «и так сойдет». В то время как у иностранных производителей карбюраторов под каждый объем двигателя меняется жиклерная база.

Итак, штатно в карбюраторе Солекс установлен держатель с двумя распылителями (кроме карбюратора ДААЗ-21073, там один распылитель в первую смесительную камеру (СК) и соответствующие настройки жиклерной базы и систем карбюратора, что подтверждает мой подход к доработкам). Каждый распылитель направлен в свою (первую и вторую) СК и выполняет возложенную на него функцию — обогащение смеси на режиме разгона автомобиля путем впрыскивания дополнительной порции топлива в СК. Для обеспечения определенного алгоритма впрыска топлива существует три формы кулачка привода УН: 4, 5, 7. При этом большую часть времени впрыск во вторую СК осуществляется при неработающей (закрытой) дроссельной заслонке (ДЗ). Для избежания накапливания топлива над ДЗ заводом предусмотренна технологическая щель, выставленная регулировочным винтом на заводе. Вторая или совмещенная функция правильно отрегулированной щели — растягивание во времени поступления дополнительного топлива во впускной коллектор. Т.е. с первой СК дополнительного топлива уже не поступает, а со второй СК через щель еще всасывается. Но надо понимать, что это составляет доли секунды (для справки скорость потока воздуха в карбюраторе в диапазоне 1500-3500 об/мин от 60 м/с или от 216 км/час!). И еще одна из функций двойного распылителя — это устранение возможного эффекта эжекции с распылителя первой СК за счет подсоса воздуха через распылитель второй СК и якобы этот возможный эффект эжекции учтен в жиклерной базе ДААЗ-21073 разработчиками

Теперь о направление струи:
— в образующуюся щель между корпусом и ДЗ — правильно по заводским рекомендациям.
— в ось ДЗ — тоже правильно по Светлову;
— в стенку корпуса — неправильно, часть топлива будет стекать по стенке и не участвовать в правильном смесеобразовании.

Практика или эксперименты
Делал для себя, под карбюратор ДААЗ-21081 с двигателем 1,1 л (с учетом всех доработок карбюратора, смотрите в теме). Естественно карбюратор должен быть исправным.
Вместо двойного распылителя установил одинарный от ДААЗ-21073, распылитель 45. Важно при этом убрать щель (перетечки) во второй камере до минимума, только чтобы не закусывало ДЗ. После этого заново настроить ХХ, так как количество воздуха поступающего во впускной коллектор уменьшится. Работа двигателя после доработки — без провалов при трогании, разгон уверенный. Топлива при полном нажатии на педаль впрыскивается столько же, как и при двойном распылителе, но чуть дольше по времени и струя более мощная. Вполне рабочий вариант.
Струю направлял как в щель, так и в ось ДЗ, разницы не почуствовал.
Фото нет, но и так понятно.

Идем дальше. Родилась мысль поэкспериментировать и направить струю топлива в заходое отверстие малого диффузора (МД).
Так как у меня на тот момент уже были установлены удлинители МД («дудки») и измененная воздушная заслонка, то конструкция получиласьне такая.

источник

Сообщества › Карбюраторы Солекс › Блог › [Легкие доработки] Распылитель ускорительного насоса (УН)

Пожалуй, я бы не возвращался бы к этой наболевшей набившей многим оскомину теме распылителей УН, если бы не наткнулся на книги о карбюраторах, в частности японских NIKKI.
Цель доработки — сделать распылитель ускорительного насоса на карбюраторе ВАЗ-21081 как от «Нивы» (ДААЗ-21073), но сделать это технически грамотно. Так как распылитель будет впрыскивать топливо только в первую камеру, то необходимо попробовать подогнать его конструкцию под отработанную мировыми производителями карбюраторов схему.

Попытаемся разобраться, почему на нашем Солексе в основном два распылителя (по одному в каждую камеру), и только в ДААЗ-21073 («Нива») один распылитель в первую камеру, и как избежать эффекта эконостата у распылителя УН «Нивы».

Итак текст из книги «Топливные системы иностранных производителей — японские карбюраторы NIKKI. Конструкция, принцип действия, ремонт, регулировки: Практическое руководство/ Под редакцией С.В. Афонина … 2000. 120с.». В главе Ускорительный насос читаем: При работе двигателя на высоких оборотах сильный вакуум. образуемый у сопла насоса, может вытянуть топливо из резервуара насоса в диффузор. Вакуумное отводное отверстие в сопле (расширителе или жиклере) предотвращает это явление, уменьшая вакуум в выходном канале.

Не совсем все понятно из-за некорректного перевода технического текста, что это за «отводное отверстие» и где оно должно быть? . Ответ находим в книге «Карбюраторы двигателей внутреннего сгорания» (аввторы В.И. Грибанов и В.А. Орлов, 1967 г.): В главе 10 «Ускорительный насос» на стр.43 читаем:

А на стр.62 в описании карбюратора К-123А читаем:

Кстати, куда бьет струя топлива из форсунки УН? Правильно, прямо в стенку корпуса малого диффузора.

Бытует мнение, что этот эффект эконостата возможен только на высокооборотистых двигателях. Ну да да :-), в СССР в 1967 г. как раз изготавливались карбюраторы К123 (К123А) для «высокооборотистых» двигателей :-))))). Читаем:

Читайте также:  Установка заднего амортизатора шевроле круз

Глава VI книги посвященна импортным зарубежным карбюраторам.

Вот схема карбюратора Jikov 32SOP. Обратите внимание, что несмотря на высоту расположения форсунки распылителя УН над диффузором, над шариком выпускного клапана установлена пружинка!

Парагаф 62 книги посвящен карбюратору Nikki 2d-32b:

В советских же карбюраторах типа К-123 роль запорного органа в нагнетающем канале зачастую выполняла игла, она же и грузик, так сказать два в одном.

Еще один пример: www.oavto.ru/mazda/info_maz/15/1344.html Карбюратор Nikki 30/ 34 – Общее техническое обслуживание. Сборка п.14. Установите грузик и пружину выпускного клапана насоса-ускорителя и закрепите их при помощи заглушки.

То есть с одним распылителем в первую камеру все понятно. Об эфекте эконостата при одном распылителе знали все производители и боролись с этим и грузиками и пружинками над запорным клапаном, и высотой расположения распылителя над сужением БД, и всем этим одновременно.

Почему же у Солекса в основном два распылителя?
Ответ опять находим в книге «Топливные системы иностранных производителей — японские карбюраторы NIKKI
…» в разделе Двухкамерные карбюраторы: «Основная проблема двухкамерных карбюраторов с последовательным открыванием дроссельных заслонок проявляется на нижних оборотах. Если полностью открытая дроссельная заслонка используется на низких оборотах двигателя, то обе камеры открываются вместе. Поток воздуха в коллектор вызывает перебои на низких оборотах и медленное начальное ускорение. На некоторых карбюраторах сделана попытка обойти эту трудность, давая возможность жиклеру (соплу) ускорительного насоса впрыскивать топливо одновременно в оба диффузора — вместо одного диффузора в нормальных условиях. Однако впрыск во вторую камеру также происходит, когда только первичная камера втягивает воздух и это приводит потере бензина. Для преодоления этого используются двухкамерные карбюраторы с вакуумным управлением.»

Итак французские конструкторы на SOLEX, а затем и ДААЗ в карбюраторе Солекс установкой держателя с двумя распылителями в первую смесительную камеру (СК) убили одним выстрелом двух зайцев :
1) устранили провал при полностью открытых дроссельных заслонках на малых оборотах;
2) устранили эффект эжекции с распылителя первой СК за счет подсоса воздуха через распылитель второй СК при высоких оборотах двигателя и работе на первой камере. При этом большую часть времени впрыск во вторую СК осуществляется при неработающей (закрытой) дроссельной заслонке (ДЗ). Для избежания накапливания топлива над ДЗ заводом предусмотренна технологическая щель, выставленная регулировочным винтом на заводе.
Третья или совмещенная функция правильно отрегулированной щели — растягивание во времени поступления дополнительного топлива во впускной коллектор. Т.е. с первой СК дополнительное топливо уже не поступает, а со второй СК через щель еще всасывается. Но надо понимать, что это составляет доли секунды (для справки скорость потока воздуха в карбюраторе в диапазоне 1500-3500 об/мин от 60 м/с (от 216 км/час!).
Расплатой за это стало — «это приводит потере бензина» (см. выше)?

При такой схеме высота расположения форсунок распылителей Солекса над диффузором не так критична и они расположены у начала большого диффузора для лучшего регулирования направления струи, ведь по инструкции струя должна попадать в открывающуюся щель между дроссельной заслонкой и стенкой смесительной камеры. А надо понимать, что чем ближе к сужению БД тем скорость воздуха выше и разрежение больше. Поэтому, например, некоторые производители карбюраторов четко прописывают в своих инструкциях на карбюратор высоту расположения выходного отверстия форсунки. Например смотрим на скриншоты из книги Казедорф Ю. «Карбюраторы зарубежных автомобилей. Устройство, регулировка, р монт: Пер. с нем. Под ред. канд. техн. наук А.С. Тюфякова. — М.: Издательство «За рулем», 1998 — 192 с. ил.»:

Так почему же в ДААЗ-21073 (Нива) один распылитель? Как отвечают специалисты завода — этот эффект эжекции учтен настройками в жиклерной базе ДААЗ-21073 разработчиками. Им виднее :-), у них было и время и на чем проверить.

На карбюраторе «Озон» с вакуумным приводом дроссельной заслонки второй камеры распылитель УН один. и без грузика. Почему? Здесь, я думаю, опять таки играет роль высоты расположения выходного отверстия распылителя над диффузором ну и, конечно же, пресловутая настройка жиклерной базы :-).

Теперь о направление струи распылителя первой камеры (для второй это не так важно, смотри сканы выше):
— как вы уже видели на схеме карбюратора К-123 — в стенку малого диффузора. Кстати, в той же книге Казедорф Ю. «Карбюраторы зарубежных автомобилей…» на странице 31 читаем в описании карбюратора Solex 31-34 PICT-5: «Положение трубки с жиклером считается правильно отрегулированным, если струя топлива попадает на распылитель главной дозирующей системы карбюратора»;
— в образующуюся щель между корпусом и ДЗ — правильно по заводским рекомендациям многих производителей и нашего Солекса в частности;
— в ось ДЗ — тоже правильно по С.Светлову;
— в стенку корпуса — неправильно, часть топлива будет стекать по стенке и не участвовать в правильном смесеобразовании.
Если Вам интересно мое мнение, то придерживаюсь рекомендаций производителя конкретного карбюратора.

Практика или эксперименты
Делал для себя, под карбюратор ДААЗ-21081 с двигателем 1,1 л (с учетом всех доработок карбюратора, смотрите в теме).
Таким образом, исходя из вышеизложенного, если вы решите установить один распылитель УН только в первую камеру, то необходимо:
1) при использовании держателя от УН ДААЗ-21073 вынуть распылитель 45 и вместо него установить распылитель 35 от держателя ДААЗ-2108 (с двойным распылителем), тем самым мы подымаем кончик распылителя над диффузором и ненамного уменьшаем эффект эконостата. При использовании двойного распылителя вынуть верхний распылитель 40 (для второй камеры) и вместо него установить нижний 35. Освободившееся нижнее отверстие запаять.

2) модернизировать сам держатель распылителя УН с учетом того, что грузик там ставить некуда: спилить нижнюю часть приблизительно на 1,5 мм, сделать новый пропил для прохождения топлива и установить пружинку. Решение не новое, поэтому уже есть наработки откуда взять пружинку — разобрать шариковый клапан ЭМР и откусить от пружинки 1/4 (1/3 или 1/2, тут уж методом «научного тыка») остальное использовать.

Читайте также:  Установка диафрагмы на паропроводе

3) зачеканить оловом или свинцом канал для трубочки распылителя УН второй камеры в перемычке между первой и втоой камерами. Тем самым устраним подсос неучтенного завоскими настройками воздуха при пуске холодного двигателя.
Фото одно, со всеми пояснениями:

источник

Сообщества › ВАЗ: Ремонт и Доработка › Блог › Доработка распылителя УН Солекс

Доброго времени суток!Многие из владельцев Лады с карбюратором типа Солекс(разных его модификаций) неоднократно сталкивались с проблемой отвратительной работы распылителя УН.Это приводит к дерганью при разгоне, провалы при начале движения и пр.Проблема состоит в том что струйки из слоников бьют не равномерно как бы с пузырьками воздуха, после того как педаль газа отпущена наблюдаются рывки и пр.Как правило это вызвано неисправностью клапана внутри УН, а именно шарик не закрывает канал в следствии чего топливо продолжает поступать в карбюратор.Суть доработки проста.
1.

Смотрите также

Метки: ун солекс, доработка ун солекс

Комментарии 79

Лучший вариант это поставить нивовский 45 распылитель, у него струя мощнее и из-за того что он одинарный она струя длиннее, нет никаких провалов и динамика огонь!

на своей 2105, каждый месяц менял их по 2 раза а то и по 3, чистить никогда не получалось

Проблема в том что в новых внутри стружка и заусенцы, детали низкого качества. Изначально проиываю потом меньше проблем.

Помню я 3 трубочки делал на распылитель =D

не надо открывать америку снова и снова сделайте всё как на заводе на новой то всё прёт и без переделок всяких

на новой инжектор ))) на японской свалке за 25 000 руб тоже инжектор 2.3 литра с навесным. Кроилово все это.

не надо открывать америку снова и снова сделайте всё как на заводе на новой то всё прёт и без переделок всяких

Это не переделка, а доведение до ума некачественной детали. Я не менял конструкцию или принцип действия просто довел до рабочего состояния.

Я купил новый карб ну сразу снял верх посмотреть струя брызгает во вторую камеру и бензин на заслонке она новая прилегает хорошо ‘ зачем он нужен заслонке . Ну я поездил потом направил из второй в первую динамика улучшилась только происходил лёгкий рывок при резком нажатии . Тогда я один носик настроил на стенку и так езжу и меня устраивает, пока, если ещё чего не придумаю, или у кого увижу

Когда двигатель работает при открытии заслонки первой камеры во вторую лить не должен. Только когда откроется заслонка второй камеры. Оба носика в первую не совсем правильно. Каждой камере свой слоник

Ну это ждать когда она откроется а если хочется побыстрей поехать с места . Все равно бензин выльется в коллектор в одно место из двух камер или одной

Когда двигатель работает при открытии заслонки первой камеры во вторую лить не должен. Только когда откроется заслонка второй камеры. Оба носика в первую не совсем правильно. Каждой камере свой слоник

Как ты это представляеш что с одного канала в один усик слона льет а во второй нет? Получается что льет на закрытую заслонку…толку от этого? Поэтому и перегибают в первую камеру чтоб лило в коллектор а не на закрытую заслонку…

Разряжения нет и не льет, заведи машину и погазуй. Пока заслонка закрыта во второй камере сухо!

А терь представь сколько топлива накопится во второй закрытой заслонки если ездить не сильно нажимая тапку а потом открыть на полную…

Да нет его там пойми! Оно льется только когда двигатель не работает. Открылась вторая камера льет не открыта не льет. Сухо там когда мотор работает! Чуть давишь газ, в пол заслонки а там все равно сухо!

сними воздухан и посмотри…льет в обе сразу т.к. УН под давление подает топливо …физику учил? в 5 классе еще проходят что у жидкости давление во все стороны одинакого

лет 10 уже карбы ковыряю переодически…льет в оба носика всегда

Ну с профессором физики не поспоришь, особенно с мастером карбюратором. Интересно если в пол газа ездить бенз из второй камеры в первую выливается?

Ага, это как? Ун работает только при нажатии газа…если ты нажал и держиш в полу то он не работает

Ну если нажал отпустил, нажал отпустил и так постоянно она же до краёв не наполнился ведь так? Значит продумали инженеры куда этому топливу деваться.

Сквозь щели в заслонки в камеру сгорания. Только не в распыленном виде а каплями, что дает худшее горение, проще тоже самое распылять через первый диффузор нормально а не через жопу…я знаю как расчитывают узлы и агрегаты инженера, и поверь, если это сделано в россии это не значит что расчитано по всем правилам и все учтено… у меня жена занимается расчетами подобных изделий…

Солекс француз, Дааз только лицензию купил на него

И че? 2101 это лицензия фиата…где дисковые задние тормоза которые на фиате были?

Почитай историю создания 2101, там описано что от них отказались…

О как не знал, ладно пора заканчивать этот холивар. Писал я то про то что шарик плохо запирает в слонике и как это вылечить. Удачи вам!

Читайте также:  Установка крана на стройплощадке

Виеипедия фиат 124, раздел характеристики;)

О как не знал, ладно пора заканчивать этот холивар. Писал я то про то что шарик плохо запирает в слонике и как это вылечить. Удачи вам!

Пайка и про модернизацию шарика нормуль тема…
но насчет шарика, проще сразу искать слоника в продаже который запирает канал а не дорабатывать бракованные изделия))) вот с носиками которые проворачиваются — к сожалению только пайка помогает(((

А терь представь сколько топлива накопится во второй закрытой заслонки если ездить не сильно нажимая тапку а потом открыть на полную…

ни сколько, а вот при откр на полную будет хороший подрыв авто, для этого это и задуманно

При открытии газа на полную ун впрыскивает полную дозе своего обьема, в зависимости от кулачка — эффект разный…поэтому и подрыв…

согласен при №7 подрыв на 2 кам а при №4 его почти нет

Разряжения нет и не льет, заведи машину и погазуй. Пока заслонка закрыта во второй камере сухо!

вот вот, двс то всасывает воздух и топливо через щели в заслонках

Так сосет через щели, а должен сосать нормально смешанную твс с воздухом…на стенд заедь и лей бенз ручьем в цилиндры а потом пораспыляй… разница от распыления большая

я на многих карбах видел и исправлял этот тюнинг (два носика в 1 камеру), т к после его в городе и на трассе авто начинает жрать бенз т к это тюнинг не доводят до ума, на малых дросселях он дает подрыв не спорю

Вот именно, вопрос в грамотной реализации загибание носиков в первую камеры…

я не о загибании их в 1 кам, а о нормальной настройки носиков при впрыске

Ну настраивать да, надо …новые они пуляют обычно или в стенку или на заслонку…а должны в пространство между заслонкой и стенками камеры

Когда двигатель работает при открытии заслонки первой камеры во вторую лить не должен. Только когда откроется заслонка второй камеры. Оба носика в первую не совсем правильно. Каждой камере свой слоник

лить то он льет при кадом нажатии на газ, а двс это кол-во топлива всасывает смягчая ускорение

Обьем ун предназначен для обогащения…а получается половина топливо в стенку прыскает не открытой второй камеры…и толку тогда от этого?

не мучай себе мозг, а проверь как он работает на работающем двс, после впрыска вторая камера становится сухая,
вопрос — где же тогда бенз?

Улетает в коллектор конечно, я ж написал уже…только если подавать его через первую камеру то в распыленном виде, а если кючерез закрытую заслонку второй камеры — то каплями…

«ЮНИКАР» производство сопатки, если уж так хочется качества,
А всё остальное проверяется при покупке нового, да и пассатижами разбирать -это последнее дело, так можно пережать цилиндр и шарик не будет работать .Мастер применяет патрон от дрели -так вернее.
что касаемо струи, то это от отверстия зависит -его формы .тут следует выбирать строго круглое !
Всё остальное — просто рукоблудие, Выбирайте правильные запчасти и не придётся ничего дорабатывать, а лучше не портить те .что с завода ставились !
Что касаемо приведённого образца два носика в одну камеру- это от лукавого !
Самовнушение на пару недель, а дальше тупизм в работе двигателя .

Носики в разные камеры.
И очень хорошо когда есть из чего выбирать, у нас либо такие либо нет ни чего.
И да в плоскогубцах проточка сделана, специально круглые детали держать не деформируя. В принципе снять и руками можно усилие минимально.

Чтоб не приходилось искать и выбирать — не стоит теребить заводской нос .
А заставить привозить нормальные запчасти — просто в магазине указываете на недостатки и отказываетесь приобретать то, что имеется.
В плоскогубцах зажим происходит -параллельно, нет гарантии правильного обжима.
Патроном всё ж надёжнее !
Затем не всегда трубочки так легко снимаются, а те что от руки -то в топку -это брак и не заводские они.

Я откажусь остальные нет. И сиди как дурак без деталей. По поводу трогать или не трогать, не все вкурсе что кооперационные запчасти говно. Выкидывают завод и потом просят помочь что делать поставил все новое машина не едет. Доработка копеечная, 3минуты и слоник вечный. Не вижу тут ни какой проблемы.

В принципе, да, ты мож и прав — т.к. реально большинство верят в «бомж пакеты » !
Смотрят видосы по ютюбу от шарлатанов .те им там пургу прогоняют .к стати тож собранную с полей инета !
А другие, просто говницо за ними потом убирают, приходится !
Тут согласен на все 100%

Надо попробовать . Я ещё добавил прокладку под ускоритель мембрану вырезал и поставил чтоб бензину обьем увеличить . Для подачи этим носикам . Замерить сколько увеличилось бензина к сожалению время не хватило

У меня солекс расточен до 23/23. У 83 солекса 11.5 кубиков, у 51/53 14 кубов. Больше нет смысла.

У меня 24/26 типа спортивный а ускорительный насос разве не одинаковый на всех ? Сллоники да увеличены . Я хотел сказать камера ускорительного насоса . А то что носики с большим отверстием ну выльют быстрей . А я хотел саму порцию обьемом увеличить

Да у солексов разный объём от 11.5до 14 кубов за 10 полных ходов мембраны

Не знал про это хоть и весь ютуб пересмотрел, спасибо . Я уж и так весь карб исковырял все улучшаю для спортивного распредвала

источник

Добавить комментарий