Меню Рубрики

Установка разрезной шестерни 21213

Лада 2105 Пятюня:) › Бортжурнал › Установка распредвала 21213 или что я делаю не так?!

Всем привет! Реализовал небольшую «доработку» двигателя (почему в кавычках, напишу позже), установив распредвал. Вал поставил 3 дня назад, написал сегодня, чтобы ощутить «эффект» от вала. Ставится просто: снимаем старое, ставим новое.

Некоторые интересные моменты, выявленные при разборке:

Состояние вала после пробега 135790км — отличное! Износ ногтём не чувствуется.

Забыл сказать, у меня больше года как стоит разрезная шестерня. При помощи неё было найдено перекрытие клапанов:

И тут у меня возникает первый вопрос:
сколько я не читал записей об установке 213 вала на класскику, все пишут, что вал наоборот оказывается смещён в опережение, то есть в область низких оборотов. Что я сделал не так?:=)

Вопрос номер 2:
поставив вал в перекрытие, завёлся, на хх показалось, что двигатель работает ровнее…но вот я поехал и…ГдЕ обещанная тяга на низах? Где прирост тяги сверху? В сравнении с родным валом, стоящим строго по меткам, 213 вал дал ухудшение тяги снизу, и если прирост, то еле заметный сверху и по середине.

Не понравилось, на следующий день отвёл вал в опережение градуса на 3-4, завёл, холостой стал похуже, поехал…снизу вроде чуть лучше стало, но не лучше, чем с родным валом…какого-то супер прироста в области средних и высоких оборотов я опять не почувствовал. В целом, всё примерно как с родным валом. Для верности замерил разгон 40-100км\ч, действительно, результат такой же…Больше не хочу снимать клапанную крышку, но ощущение, что вал нужно ещё сильнее в опережение пустить.

В общем итог: пока к установке на двигатель 1.5 рекомендовать никак не могу, т.к. можно купить разрезную шестерню (1000р с доставкой), сэкономив деньги и получив тот же самый эффект. Через недельку-другую может снова скину клапанную крышку и поверну вал ещё больше в опережение коленвала, в надежде увидеть обещанную тягу с низов. Улучшения тяги в области очень высоких оборотов (более 6000) тоже не заметил, с родным валом 90 на второй разгонялся, дальше крутить страшно было.

Дополнение от 18.07.18. Вал был установлен вновь по меткам. Есть небольшое улучшение тяги после 2.5-3 тысяч оборотов. Низовым вал этот никак назвать нельзя. Максимальная скорость автомобиля выросла где-то на 5-8 км\ч, на 4 передаче на автомагистрали можно подниматься в затяжной подъём на скорости 150км\ч, при этом автомобиль не замедляется. Но так ли часто мы ездим на таких скоростях и оборотах?

Вал по прежнему не рекомендую для 1.5 двигателя, разрезная шестерня дала бОльший эффект при установке на родной вал.

Дополнение от 18.09.18 вал демонтирован. Не нравится мне его эффект.

источник

Регулируемая звезда распредвала

Тема статьи — разрезная шестерня 21214. Смысл этого механизма сводится к тому, чтобы достаточно точно выставить метки ГРМ двигателя. На карбовых движках на это и внимания обращали мало. На инжекторах этот номер не катит, можно и «чек энджин» получить. Кто сам перебирал наши движки или хотя бы присутствовал при вскрытии, видели, что метки почти никогда в «ноль» не встают. «Чудо» конечно случается, но при идеальных условиях. Поскольку чаще всего уже немного «вытянута» цепь, разболтан натяжитель и «съедены» звезды — зуб или ползуба по метке на шестерне распредвала не совпадают. А это до 10-15 градусов.

Вообще наверное правильно будет сказать что разрезная звезда распредвала является подготовительной операцией для установки тюнингового распредвала. Как и замена доработанных тарелок она не является обязательной для стокового двигателя. Но если речь идет о тюнинге, то данная деталь почти обязательна.

2 рядная регулируемая шестерня, для двигателя 21213

Теория

Технология установки. Самая большая часть вопросов возникает именно здесь. Вообще честно говоря, рекомендую обратиться к специалистам. Потому как, стандартный распредвал можно поставить по меткам «на глаз», то «взрослый» распред нужно ставить по часовым индикаторам. В худшем случае за это можно просто не браться, толку будет ноль. Для начала надо найти ВМТ. 99% процентов «как бы диагностов и тюнингеров» выставляет втм или по отвертке в свечном колодце или по метке на шкиву коленвала. Могу сказать только одно: на ТАЗовских движках метка на коленвалу и ВМТ далеко не одно и тоже, причем иногда на очень большие величины.

Вторая часть задачи сводится к выставление распредвала по перекрытию клапанов первого цилиндра. Задача проста: когда поршень находится в ВМТ, добиться одинаковой высоты «поднятия клапанов». Или высоты указанной производителем распредвала.

Регулируемая шестерня, проблема

Дополнение от марта 2014 года. С двухрядной шестерней представленной на фото выше, вопросов никогда не возникало. Она прекрасно работает и ее не проворачивает. С однорядкой возникли проблемы. Повторюсь уже в который раз: я почти не подхожу к стандартным двигателям. Когда я стал делать тюнинговые ГБЦ и движки на стенде стали выходить на режим 100 л.с. – я получил несколько раз «провернувшуюся» звезду. Надо ли в таких случаях говорить о последствиях.

«ненадежная» 1 рядная шестерня

Тольяттинские интернет магазины были как всегда на высоте: сам дурак, у нас ничего не проворачивается. Пришлось делать свою конструкцию.

Разрезная шестерня 21214, моя конструкция

Результат представлен на фото. За основу взята заводская шестерня распредвала. Изделие в течение полугода проходила испытания, в том числе на компрессорных и турбированных машинах. Сбоя меток зафиксировано не было. Конечно, я бы не назвал данную конструкцию идеальной, с точки зрения веса, но она работает, и на данном этапе это меня устраивает. Шестерня для двигателей с датчиком фаз, выглядит точно так же, только с «грузиком» для ДФ.

Читайте также:  Установка зеркал нового образца на газель

регулируемая 1 рядная шестерня, для двигателя 21214

В силу того, что данное изделие пользуется большим спросом , мне было высказано пожелание сделать специальный ключик, чтобы было удобно работать со звездой. Сделал, но решил немножко «заглянуть в завтра». На ключике есть специальная метка, в виде зубчика, и если его совместить со штифтом на распредвалу так, как показано на фото, установка простых распредвалов становится очень легкой задачей. Метка сделана четко по стандартной нивовской шестерне, поэтому для установки распредов, которые ставятся по равному перекрытию, достаточно вертикально поставить ключ и перекрытие будет поймано. К каждой 1рядной разрезной шестерне, данный ключ идет в комплекте.

ключ для разрезной 1рядной шестерни

источник

Лада 2106 White Pelvis › Бортжурнал › Разрезная Шестерня+21213 ВаЛ

Наконец руки дорвались до распредвала, начну с того, что последнюю тысячу машина едет абы как, разгона небыло вообще, да чё уш там, как-то с другом решил замерить за скок 100 наберу, итог за 18 сек я ток 70 набрал… пришол к выводу что сбилась метка на распредвалу. Я решил раз уж полезу туда, дак сразу куплю и воткну разрезную шестерню(очень удобная вещь!) и заменю распредвал. Хотелось конечно вал по интереснее но… $, поэтому мой выбор как и многих других тазоводов пал на Нивовский валик 21213.
Прочитав и просмотрев кучу информации о нём, я лиш убедился в том что этот вал, то что мне нужно, а именно кулочок впуска на 1мм выше, и клапан впуска на 10 градусов дольше остаётся открытым, это обеспечивает лучшую газонаполняемость, да это не спорт вал, но всё же лучше чем сток.
Итак начну, цена распредвал 1500р, шестерня 750р + самостоятельный ремонт- бесценно!

Процесс установки
Ну думаю что крышку клапанов все умеют снимать))

Открутил старую шестерню на валу, снял её, затем открутил сам вал, снял его, поставил новый вал, закрутил его, далее чтобы поставить новую шестерню я вытаскивал натяжитель, чтобы ослабить цепь иначе шестерню не поставить.
Потом значит поставил это чудо(раз. шестерню), ну и всё натяжитель на место, выставил метки, сначала на коленвале чтобы совпала с длинной меткой, потом на распредвале, но стандартная метка не совпала, за счёт разрез. шестерни сместил чуток на пару мм вперёд,

Сам я не решился регулировать клапана, поехал к дядьке — пришлось ждать 3 часа!Пока машина остыла, ибо клапана нужно регулировать на холодном двигле, он выставил мне зазор щупом 0,15 на всех клапанах, я вроде немного понял как это делать, в след раз буду сам делать!=)

После регулировки клапанов машина стала ехать ещё тише, в целом покупкой доволен, ожидаемый результат получен, кому что интересно спрашивайте — отвечу

источник

Лада 2107 #ОЛИВЬЕ › Бортжурнал › Разрезная шестерня – бесполезная фигня… или нет?

Всем привет!
Так уж получилось, что первая запись в БЖ будет про разрезную шестерню. Не то, чтобы первым делом я решил вкорячить в движок этот девайс, просто по стечению обстоятельств это первая манипуляция с тазиком оливье, которую я предпринял после создания данного автомобильного блога.

Сухая теория (мое вольное изложение)

Сейчас регулируемой звездой распредвала (которую все почему-то называют шестерней, я хз, правильно это или нет) никого не удивишь. Все знают, что на каких-то иномарках она есть с завода, и что ее надо ставить в любой тазик, и это поможет ему (всенепременнейше!) все тоже знают.
Но я все равно расскажу.
Идея в следующем. В любом двигателе важна слаженная работа распредвала и коленвала. В этом принцип работы ДВС – колено крутится, фаза мутится. Жизненно необходимо, чтобы открытие и закрытие клапанов происходило ровно в те моменты, когда, как говорится, пора.
Для реализации описанного распредвал и коленвал связаны механизмом ГРМ(в наше случае цепью и звездами). И для настройки всего этого есть две пары меток: одна на корпусе блока и шкиве приводного ремня (при совмещении меток поршни первого и четвертого цилиндров находятся в ВМТ), другая на звезде (ну или шестерне) распредвала и его постели (совмещение данных меток означает, что в 4ом цилиндре у нас закончилось сжатие, а в первом идет продувка). Если я напутал, просто напихайте мне в комментах, и я внесу правки. Спасибо.
Ну так вот. В современном настроенном моторе все просто – совместил метки на коленвале – получил точное совпадение меток на распредвале. Не получил? Провернул колено а 180 градусов, и тогда уж точно все срослось. Но не в тазике. Тут ты можешь приблизиться к описанному идеалу и в редких случаях даже достичь его (пожалуй, в очень редких). На деле контрукторам в далеком XIX веке было пофиг на хирургическую точность установки фаз газораспределения, да и их потомкам на Автовазе тоже. Метка как правило устанавливается с запаздыванием, то есть, при установке колена в ВМТ, точка на звезде распреда немного не доезжает до прилива на постели. Да и срать, работает же?!
Положа правую руку на сердце, а левую на томик «Руководства по ремонту и эксплуатации ВАЗ 2101» 1873его года, соглашусь – цепью правильного положения меток на распредвале не достичь. Тут уж выбирай: или на зуб раньше ВМТ, или на зуб позже. Все выбирают позже, потому как мотор себя так чувствует лучше. Но разрезная шестерня открыла нам новые горизонты…

Читайте также:  Установка mcafee antivirus plus

Че по тачке?

Так вот, зачем я вас тут этим всем утомляю. На моем моторе 145к пробега и никто цепь на нем не менял. Владельцы цепных аудосов и мерсов с ТО ГРМ в 200 килорубликов посмотрели на меня с неодобрением (я гарантирую это!).
За время эксплуатации цепь растянулась, и бате даже пришлось удлинить натяжник, чтобы это компенсировать. Чего ты тогда цепь не поменял? Ну… потому что мне лень, потому что время еще придет, да и лень мне. Да и к тому же метка все равно не станет куда надо. Факт.
Полез в мотор я совсем по другой причине. Банальной и глупой.
Некоторое время назад я вспомнил, что интервал регулировки клапанов 15 000 км. И полез регулировать. Но руки у меня из задницы, поэтому после сборки двигатель стал греметь рокерами пуще прежнего.
Помимо этого, в машине, купленной 12 лет назад в возрасте всего 10 месяцев были обнаружены следы смоленского областного тюннингха от ателье предыдущих владельцев:
— непонятные жиклеры в карбюраторе большей пропускной способности;
— отпиленный рычаг КПП;
— неотрегулированная тяга акселератора (на заводе резьбу тяги не докручивают, чтобы в режиме обкатки не открывалась вторая камера (за достоверность данной инфы не ручаюсь), ну так вот она и не открывалась, потому что, блин, заслонка первой камеры не вставала в нужное положение, а эти клоуны жиклеры пихали в карб).
По совокупности этих факторов я решил все вскрыть, отопырить распред, посмотреть родной ли он или от нивы (а я хотел себе 213ый распредвал, так нахрена его покупать, если тюнингёры его уже вкрячили), как он вообще по состоянию, не пришел ли трындец рокерам, или еще чему-то, чтобы сразу все купить и махнуть, ну вы поняли.
И тут я вспомни про Нее.

Ну а что? Звезду все равно снимать, с 213ым валом они совместимы, так что, а почему бы и нет?
В инете их продают по 650 рублей, мне же надо было сейчас и досталось, что досталось – весьма убогая запчасть, которая мало того, что не налезла на распред без напильника, так еще и конструктивно убогая. И всего за 850 рублей в местном магазе (в кредит по карте МастерКард, естественно).
Вскрытие показало, что распредвал в идеальном для своего возраста состоянии (потом зассу на авито), рокера с равномерной выработкой без задиров и прочей фигни.
Правда, шпильки распредвала были закручены до усрачки, в результате чего превратились в какашку с потянутыми резьбами… но других у меня не было. Поэтому я поставил все назад, прикрутил моментом «ЫЫЫЫыыыыть», что соответствует рекомендуемому заводом усилию в 18-23 Н*м, и приступил к настройке разрезной звезды.

Наконец-то по теме

Разрезная шестерня монтируется в штатное место с предварительно затянутыми регулировочными болтами.
Цепь натягивается, натяжитель фиксируется, зазоры в рокерах выставляются, все как обычно.
Затем проворачиваем коленвал на 180 градусов, затем, чтобы поймать в первом цилиндре ВМТ поршня в конце такта сжатия перед началом рабочего хода. Ну то есть оба клапана гарантированно закрыты, кулачки распредвала на них не давят.
Берем штангенциркуль, пропихиваем его к тарелкам клапанов (в первом цилиндре, естественно), попутно прижимая его к постели снизу вверх. Постель более-менее параллельна плоскости ГБЦ, и это дает нам ориентир плоскости. В этом положении конец штангенциркуля, который мы поклали на тарелки, должен лежать на них ровно и без перекоса. Это означает, что с клапанами все збс, они не просажены, ничего такого. Если есть перекос, как я понял, нахаляву отрегулировать не получится, надо доставать набор щупов и трахаться с рокерами (подробное описание данного метода вы легко найдете на просторах ютуба).
Но мне, парню гуманитарного склада, сильно повезло. Клапана стояли ровно. А это значит, что осталось провернуть коленвал в изначальное положение (совместить метки на шкиве коленвала), и проверить клапана еще раз.
В таком положении колена происходит так называемое перекрытие – распредвал открывает оба клапана, и что характерно, в такой позе он должен вдавить их на одинаковую глубину (ну это типа я так понял).
То есть при приложении штангеля вышеописаным методом он должен показать, что тарелки на одном уровне. У меня же они были утоплены с перекосом, и я просто распустил регулировочные болты на регулируемой звезде и ключом на 17 довернул распредвал, выровняв тарелки, после чего зажал болты обратно. Типа настроил.
Дальше все по плану, сборка в обратной последовательности. Кроме одного момента. Ослабив цепь, я дал промвалу провернуться, и трамблер встал раком, поставив под угрозу возможность триумфального пуска тюннингованного мотора. На мое счастье в месте, где я проводил описываемые манипуляции, валялось по углам пару жигомоторов, с одного из которых я и срисовал примерное положение бегунка трамблера («должен смотреть на первый цилиндр», как деды завещали).
Честно, я не думал что заработает. Но нет, двигатель запустился, после чего я стробоскопом (ага, хрен там, на глаз и по звуку) настроил опережение зажигания и отправился домой (потому что я замудохался с этими делами, и хотел только жрать, мыться и строчить длинные посты на драйве).
Разницу я заметил сразу.
Во-первых, клапана все равно как-то громко работали (ну не мое это регулировать щупом клапана, не мое!).
Во-вторых, тачка как будто скинула 10 лет и 100к пробега. Переть стала уверенней во всех диапазонах, я определенно доволен.

Читайте также:  Установка проводов в розетку легранд

В заключение, если кто осилил, хочу сообщить следующее. Я не берусь утверждать, что после установки звезды ваш классический мотор поедет как шеснарь. Или вообще что-то изменится. Я просто говорю, что мне это помогло.
У меня мотор с объемом 1.6, компрессия по 11 очков, установлена БСЗ, и с некоторой натяжкой (недетский пробег и отдающий концы родной ДААЗовский ОЗОН) его можно назвать технически исправным.
Поэтому, если вы поставили разрезную шестерню, а прироста момента и мощности не почувствовали, то возможно у вас метка стояла ближе к идеалу, отдает концы мотор, хреновые свечи, бензин или вообще, пилить шестерни это не ваше. Пилите лучше пружины амортизаторов (не обижайтесь, просто настроение игривое. Да и поддал я немного на радостях).
А 213ый распредвал все-таки наверно куплю.

источник

Сообщества › АЗЛК Club › Блог › [Техвопрос] Об установке РВ 21213 взамен 2101

Собственно, обращение к владельцам с шоха-мотором. С выбором вала я уже определился, поэтому не надо мне писать, какой лучше воткнуть.

Вопрос в следующем. Кто этим занимался, что нужно кроме самого распредвала? Некоторые упоминают специальную «разрезную» шестерню (что она даёт, нужна ли она на самом деле?). Ещё есть упоминание про доработанные пружины и тарелки. Я так понял, это для уменьшения усилия открытия клапана?

И как это выходит по деньгам?

Смотрите также

Комментарии 17

Ставь распредвал и всё, ничего больше не надо.

Тарелки с роспуском нужны для увеличения подъёма клапанов. Распредвал 21213, считай, стандартный, и такие доработки для него не нужны. Также, как и разрезная звёздочка — она нужна для точного выставления момента перекрытия. Для стандартного вала это не нужно.

Если вдруг у тебя фрезерованная головка, и метка на распредвале будет вставать или на пол зуба раньше, или на пол зуба позже, а точно по середине никак, то тогда тебе понадобится звёздочка распредвала 21213. Она точно такая же, как и обычная 2101, но у неё зубья смещены как раз на пол зуба. Ещё, башмак натяжителя от 21213 можно поставить — у него изгиб больше. Но это только если головка сильно фрезерована. И это всё так, для информации. К распредвалу это никакого отношения не имеет. Если у тебя родной вал нормально стоял, то и 21213 нормально встанет.

Без 213-ой звезды метка убегает.

Почему и куда она убегает? Вы же просто снимаете один распредвал, и ставите точно такой же другой. Можете даже цепь со звёздочки не скидывать.
Убежать она может только в том случае, если изменится длина цепи либо высота блока или головки.

Знаете, зачем была звёздочка 21213 сделана заводом? Блок 21213 ниже на

1,2мм, чем блок 2103 и 2106. Головка 21213 ниже на 1,8мм. В сумме получилась разница 3мм, из-за которой расстояние между звёздочками коленвала и распредвала уменьшилось, и цепь сместилась как раз примерно на пол зуба. Чтобы это компенсировать, была сделана звёздочка 21213. К параметрам распредвала она никакого отношения не имеет.

Поэтому на стандартном двигателе 2103 или 2106, у которого головка и блок не фрезерованы, звёздочка 21213 не нужна!
Она может пригодиться только в том случае, если была фрезерована головка или блок, например для увеличения степени сжатия при переходе на газ или более высокооктановое топливо. Ну или при установке спортивного распредвала с большим перекрытием. Но там проще уже разрезную звёздочку поставить.

ДВС новый, ничего не делалось. При установке РР 21213 получается два варианта или недоходит или убегает вперёд. Всё самоустранилось приобретением родной 21213 звезды!

Значит, и родной распредвал стоял точно так же. Вал 21213 отличается от 2101 только немного изменённой формой кулачков, и больше ничем. Повлиять на расположение метки он никак не может.

Перед заменой распредвала, я выставлял по меткам!

Две звёздочки. На распредвале и коленвале (там есть третья, но она ни на что не влияет). Расстояние между звёздочками не изменилось. цепь не удлинилась и не укоротилась. Как при этом могло измениться положение метки? Распредвал — это просто ось, на которой держится звёздочка. Форма его кулачков и остальные параметры не влияют на метку абсолютно никак. Даже если кулачки были бы повёрнуты как-то по-другому относительно штифта, который фиксирует звёздочку от поворота, то изменилось бы положение фаз распределения, а метка на звёздочке всё равно бы никуда не делась.
Чисто теоретически, такое возможно только при огромном износе постели распредвала и самого распредвала, и при сильно растянутой цепи одновременно. В этом случае, при замене распредвала цепь так и останется растянутой, и вполне может дать такое смещение метки. Но вы же говорите, что двигатель новый.

источник

Добавить комментарий