Меню Рубрики

Установка в трамблер двух датчиков холла

УАЗ 3303 Барсик › Бортжурнал › Зажигание на двух датчиках Холла: что это, зачем нужно и как поставить на УАЗ?

Всем привет! Дабы не разбивать тему на несколько записей попробую собрать всё в одном месте.
Как ясно из темы, сегодня поговорим о, так называемом, «подводном» зажигании.

1 Зачем это нужно?
Увеличивается мощность искры и исключается бегунок-распределитель из трамблера.

2 Как это работает?
Система с датчиком Холла устроена так: В самом датчике есть прорезь, и вот когда через эту прорезь проходит какая-нибудь железка датчик выдаёт сигнал, но сигнал слабый, и для искры его не хватит, поэтому он поступает на коммутатор, там усиливается и с коммутатора попадает на катушку. Последняя выдаёт искру:

3 Как всё соединяется?
Соединяется, всё так:

4 Как будем собирать мы?
Мы будем собирать так называемую двухканальную схему. То есть, в трамблер поставим два датчика Холла, соответственно два коммутатора и две двухискровые катушки. Делать так будем для того, чтобы избавиться от бегунка распределителя в трамблере.

5 Что купить?
Всё довольно просто, в трамблер вместо контактов или индуктивного датчика устанавливаются на самодельной площадке под углом 90 градусов друг к другу два датчика Холла. Датчики устроены так, что при проведении через прорезь в них железной полоски (даже отвертки) они формируют импульс, который усиливается коммутатором и поступает на катушку (искра на свечах образуется в момент выхода шторки из датчика!). Каждый датчик у нас будет работать на два цилиндра (1-4 и 2-3 соответственно).
У нас четыре цилиндра, следовательно, нужно два датчика Холла, два коммутатора, две катушки и комплект проводки, чтобы всё соединить. Всё остальное делается руками.
Датчик Холла. В магазине просим от ВАЗ 2108-2109:

6 Как установить?
А) Доработка трамблера.
Датчики Холла нужно установить в трамблер. А на вращающемся роторе закрепить железную шторку с прорезями.
Изготавливаем площадку под крепление датчиков, строго под углом 90 градусов. Датчики старайтесь максимально отодвинуть от центра, для большей чёткости работы, учитывая их движение относительно корпуса (вакуумное опережение).
Шторку делаем из листа железа и закрепляем её на роторе. Железку ищем не сильно тонкую (чтобы не погнуло) и не сильно толстую (не пройдёт в прорезь датчика). Обязательно, чтобы магнитилась.

7. Подключаем всё по этой схеме:

8. Цены (на момент марта 2019г.):
1) два датчика Холла: 2х150руб. = 300руб.
2) две катушки двухискровые: 2х650руб. = 1300руб.
3) два коммутатора ВАЗ (6 контактные): 2х400руб = 800руб.
4) 1 комплект проводки на зажигание от ваз 2108: 250руб.
5) трамблер у меня был, поэтому: 0руб.
Итого: 2650руб.

9 Какие варианты?
Вариант №1. Можно просто поставить один датчик Холла, один коммутатор, оставить бегунок распределитель в трамблере и стандартную катушку. Но тогда в бабочке делаем четыре отверстия (будет 4 лепестка)

источник

Сообщества › Электронные Поделки › Блог › Двухконтурное зажигание на одном датчике холла и существующей шторке

Как обладатель автомобиля с трамблёром и шторкой, хочется божьей искры)).
Имеется стандартное безконтактное зажигание на четырехцилиндровом двигателе — yandex.ru/images/search?t…g&pos=0&rpt=simage&lr=213
Для того, чтобы избавиться от бегунка, на котором есть потери, предлагается доработать систему. Способов доработки три:
1. Поставить второй датчик холла под углом 90 гр к существующему, с сохранением существующего бегунка. При этом надо добавить один коммутатор или взять двухканальный коммутатор xn—-7sbbil6bsrpx.xn--p1…8-%D0%BA%D0%B0%D1%82.html.
2. Оставить существующий датчик холла, изменить шторку — www.drive2.ru/b/1099384/?m=1758 … a175813021.
3. Зажигание с микропроцессорным управлением (январь и тд) с датчика коленвала, распредвала и тд.
Не рассматривая третий вариант в связи с большими затратами (как по мне, проще взять авто с инжекторным двигателем), рассмотрим первые два.
Первый вариант кажется достаточно простым, но непросто выставить два датчика холла точно на 90 гр. относительно друг друга. Конечно, осциллографы рулят и все дела, но что делать тем, у кого нет осциллографа? Опять же, вносим лишний элемент (датчик холла), который не на всех авто меняется так просто.
Второй вариант попроще, но надо вытачивать новую шторку. Опять же, небольшие отклонения в геометрии этой шторки приводят к трудноуловимым пропускам зажигания.
Неужели нет четвертого варианта? По сути дела, нам нужно на четырехцилиндровый двигатель поочередно с кручением коленвала подавать искру в 1 и 4 цилиндр, затем в 2 и 3 цилиндр.
При существующем датчике холла надо добавить какой-то элемент, который бы после одного срабатывания (сигнала с датчика холла) передавал сигнал допустим на коммутатор 1, затем переключался и при следующем срабатывании датчика холла передавал сигнал на второй коммутатор.
В приложении блок схема этого варианта.

Читайте также:  Установка кенгурятников на джипы

По поводу быстродействия — на автомобилях один оборот коленвала = 0,5 оборота трамблёра. Таким образом при максималке допустим 8000 оборотов в минуту, трамблёр сделает 4000 оборотов. За каждый оборот датчик холла сработает 4 раза, т.е. всего 4000*4= 16 000 срабатываний. В секунду — 16 000 / 60 = 270 срабатываний. Требуемая скорость переключения — 3,7 милисекунды.
Какие мысли? В какую сторону копать?
PS. Паяльник в руках умею держать, в простых схемах разбираюсь.

источник

Лада 2101 › Бортжурнал › Двухконтурное зажигание с одним датчиком холла

Из-за мозголюбия с родной, контактной, системой зажигания, было принято решение поставить двухконтурное, бесконтактное, зажигание. Выбор был сделан в пользу двухконтурной системы зажигания с одним датчиком холла и сдвоенной, четырехвыходной, катушки зажигания.

Для установки данной системы нужно:
Шторка 90*90;

Катушка зажигания от ваз ПП(3-х или 4-х контактная);

Свечные провода от инж машины;

Трамблер с датчиком холла и съёмной шторкой(на заклепках);
Коммутатор 7 контактный, двухмодульный 133.3774-03 (аналоги 6420.3734, 42.3734, 951.3734).

Ничего сложного, в установке данной системы зажигания, нет. Самой сложной частью было рассчитать расположение катушки 😀 и найти трамблер с съёмной шторкой)

Дальше всё просто — высверливаем заклепки шторки, закручиваем новую шторку, ставим по меткам трамблер и собираем проводку по схеме)

Эффект виден сразу — заводите машину и снимаете свечной провод и наблюдаете молнию от провода до свечи длинной в 5-10см, ну и заводится с пол оборота, понятное дело)

Лада 2101 1979, двигатель бензиновый 1.2 л., 62 л. с., задний привод, механическая коробка передач — тюнинг

Машины в продаже

Лада 2101, 1978

Лада 2101, 1985

Лада 2101, 1972

Лада 2101, 1985

Смотрите также

Комментарии 48

Как правильно выставить новую шторку относительно старой — по переднему или по заднему фронту?

Без разницы, датчик срабатывает как на замыкание так и на размыкание

Датчик та срабатывает, а УОЗ уходит сильно от ВМТ. Проверено опытным путем. Трамблер повернул вкрай, а зажигание сильно позднее. Пришлось переваривать шторку.

Подскажи пожалуйста трамблер который у тебя на фото Старый Оскол или АТЭ-2? Потому как у другого отличного от твоего, шторка другая.

Есть два вида трамблеров. У одного шторка съёмная(москва), у второго впаяна(остальные производители). На фото, траблер «москва» с уже поменянной шторкой, по Травникову, для двухконтурного зажигания.

Спасибо! Т.е на московском проще шторку менять? Я только не пойму как потом заклепки ставить. Поэтому и делал на Оскольском. Я так понял Вы ставили потом на винты шторку, или новые заклепки?

Заклепки высверливаешь очень аккуратно, чтобы не повредить проставку, а потом сажаешь новую шторку на винты, которые идут в комплекте

Приветствую. Если не жалко выложи схему подключения

по этой ссылке нет схемы подключения

Спасибо. Ты собирал в точности по этой схеме? Сейчас делаю себе такое зажигание, нашел несколько схем отличщииися друг от друга

Принципиальной разницы, между ними, нет) у меня катушка трехконтактная, а так — да, по этой схеме

Спасибо. Ты собирал в точности по этой схеме? Сейчас делаю себе такое зажигание, нашел несколько схем отличщииися друг от друга

Доброго дня. Если ещё актуально, рекомендую обратить внимание на схему согласования здесь:
www.drive2.ru/l/470645403587444783/
работает второй год в ежедневном режиме использования
www.drive2.ru/l/461029074890916432/

Эта катушка не предназначена для работы с простыми коммутаторами, поэтому выдавать будет не всю мощь которую способна, у меня так длительность искры была менее 1мс (около 0,8). Впаял в коммутаторе резисторы 0,5ом параллельно основным, увеличил ток коммутации до 10А и длительность искры тоже возросла на 0,2-0,3мс мотор перестало дёргать на 1500 оборотах и на 4 передаче да и в целом ощутимо лучше стало вместо провалов лёгкая задумчивость. Это было с катушкой СОАТЭ, а когда поставил Bosch длительность искры ещё выше стало на 0,2мс.

У меня, подобных, проблем нет) Возможно вы использовали провода, или свечи, «нулевого» сопротивления — в таком случае понятно, почему катушка работала неправильно.
Постараюсь объяснить максимально понятно — с датчика холла, как и из коммутатора, выходит низковольтный сигнал, такой же как с «мозга» — так, что утверждение о неправильной работе катушки на коммутаторе не верно.

Провода и свечи всё как по задумке

Читайте также:  Установка головных устройств пежо

2ком и свечи 5ком, наоборот уменьшение сопротивлений во вторичной цепи увеличивает длительность искры но могут появится помехи, я уже проводил исследования на эту тему, пока что правда на столе и помех там было горы.
Утверждение родилось после изучения особенностей использования катушки 2111 с блоком ЭБУ где стоит другой тип транзисторов (igbt) с этими транзисторами при его закрытии меньше потерь и поле в катушке лучше сохраняется во время работы. У коммутаторов выносных 2108 другие транзисторы, у которых динамические потери существенно выше и часть энергии катушки они съедают. Выхода только два.
1 увеличить ток разрыва в коммутаторе процентов на 20-30 для компенсации потерь, я сделал 10А.
2 собственное изготовление коммутатора на IGBT (в планах)
А в таком виде система схожа с мощностью обычной катушки 2108 может немного мощнее.
Вообще если тема интересна то в борт журнале у меня есть эти темы с ссылками на видео.
или вот мой канал там много роликов про зажигание www.youtube.com/channel/UCtp5ApDxjL_A72irgnzSg4A

Нам канал подпишусь уже с компа)
По-поводу проводов/свечей нулевого «сопротивления», руководствуюсь Травниковым — он, достаточно доходчиво, объяснял почему нет.
Я точных исследований не проводил, но должен сказать, что длительность и мощность искры в разы больше, чем на сток системе зажигания — чего и добивался)
Систему ставил, исключительно, для того, что-бы избавится от трамблера с его вечными проблемами, а так же улучшить искрообразование, в сравнении с стоком.
Должен сказать, что результатом я более чем доволен — искра гораздо мощнее и её не сдувает, даже при, относительно, высоких оборотах(6-7к). Возможно, с установкой конденсаторов, результат улучшится, но я не вижу в этом необходимости — с головой хватает того, что уже стоит)

Я тоже перешёл на МПСЗ и на такую катушку из-за подобных соображений, и да конечно система мощнее контактного зажигания в разы, но как говорится нет предела совершенству 🙂 и даже с короткой искрой работало нормально, кроме тех мест где карбюратор излишне обедняет, а теперь вообще волшебно. У меня ещё двигатель зажат и зажигание ему ещё мощнее требуется.

источник

ГАЗ 31 ЗМЗ непростые 3 литра › Бортжурнал › Двухканальное зажигание, бегунок давай до свиданья =))

Зажигание решил переделывать после прочтения тем про зажигание без бегунка.
Вот что именно оно дает:
— более мощную искру в цилиндре (нет потерь на раздачу искры в трамблере)
— более стабильный ХХ
— отличный пуск мотора в морозы
— как следствие из первого, незначительное снижение расхода топлива, увеличение мощности.

Существуют разные схемы установки безбегункового зажигания:
Двухконтурная:
— два датчика холла
— два коммутатора
— катушки
Двухканальная:
— один! датчик холла
— один двухканальный коммутатор
— катушки
Сами схемы подключения довольно такие распространены в интернете.

Я выбрал второй способ (схема прилагается).
Явные плюсы — это наличие только одного ДХ. Два ДХ нужно устанавливать строго под углом 90 градусов, нужно как то размещать провода этих самых ДХ внутри корпуса трамблера. И конечно же с увеличением числа элементов системы — надежность всей системы падает (два ДХ, два коммутатора).
Минус только один — это редко встречающийся двухканальный коммутатор.
Но я нашел у нас в магазине такой.
производства «Астро» Номер 951.3734

Как вариант можно спокойно заказать коммутатор производства «энергомаш»
133.3774-03

Список того, что мне понадобилось:
1) Коммутатор двухканальный

100h
3) Резистор на 62Ом 10Ватт, конденсатор 3мФ 25В

50р
4) Катушка зажигания сдвоенная 2111 и разъем к ней

750р
5) Разъем коммутатора и ДХ

200р
7) Высоковольтные провода

400р
8) Изготовление шторки и пластины для установки ДХ

1000р
Вообще самая трудоемкая часть этой переделки — изготовление шторки

Трамблер использовал родной бесконтактный. Выкидывается внутренняя катушка с подшипника и бегунковая часть. Потом на основание подшипника крепится поворотная пластина ДХ (чертеж прилагается). Она должна свободно поворачиваться. Вакуум корректор крепится к штатному месту проволокой (в штифте есть отверстие). В пластине в отверстиях ДХ нежно сделать резьбу м4 для крепежа ДХ, либо крепить саморезами.

Сначала я сделал горизонтальную шторку с секторами по 90 градусов, зажал ее на валу через фторопластовые втулки.

источник

Лада 2107 › Бортжурнал › двухконтурное зажигание ваз классика с одним датчиком

Почему вообще решил сделать двух контурное зажигание?
Стояло обычное бесконтактное зажигание. Но в последнее время его работой был крайне не доволен, все бы ничего, но на холостых оборотах работало все как то не стабильно. По выхлопу было понятно что есть пропуски зажигания, искра то есть то нет, работал не ровно.
Поменял крышку трамблера, бегунок, провода, свечи, перебрал карбюратор — все безрезультатно.

Читайте также:  Установка ксенона в нелинзованные фары

О двухконтурном зажигании был наслышан из видеороликов Евгения Травникова в частности вот видео.

Первое что я сделал, это доработанный трамблер. Как основу использовал старый контактный трамблер который давно валялся мертвым грузом. Идею трамблера взял взял у пользователя Kriegslok , вот его статья.

Сразу извиняюсь за качество фоток.

В принципе не так сложно, но можно сделать все проще.

Потом заказал Коммутатор зажигания двухканальный 133.3774-03 Энергомаш, т.к. у нас они нигде не продаются. ссылка на офф. сайт производителя где можно заказать

Дальше купил катушку зажигания 21110-370510-02. Самая простая ВАЗовская, и пучёк проводов для подключения БСЗ на ниве (с двумя выходами на коммутаторы, второй для коммутатора ЭПХХ).
И вот здесь в процессе перепайки возникли вопросы. В общем хорошенько разобравшись составил 2 схемы:

На схемах виды отличия которых я сразу не заметил и собрал все не правильно.

В итоге во всем разобрался и установил. Все работает отлично. Холостые ровные, без перебоев, никаких пропусков. Более легкий запуск.
Но проехав так несколько сотен километров, решил все таки переделать трамблер. Т.к. на этом уже появился небольшой осевой люфт (хотя когда собирал люфт убрал вообще в ноль), что черевато разбитым датчиком холла при такой компановке.
Взял свой безкнтактный трамблер, спили с него 2 противоположенные шторки, и напаял их обычным паяльником на другие чтобы получилось по 90 градусов:

теперь не боюсь что датчик может разбить. Езжу и радуюсь. И не пришлось ничего вытачивать, все можно сделать из подручных средств.

ДХ — 150 р
коммутатор 640 р (с доставкой)
катушка 720 р
разъем на катушку 76 р
проводка 200 р

Лада 2107 1997, двигатель бензиновый 1.6 л., 75 л. с., задний привод, механическая коробка передач — тюнинг

Машины в продаже

Лада 2107, 2007

Лада 2107, 2010

Лада 2107, 2007

Лада 2107, 2010

Смотрите также

Комментарии 31

Появился вопрос по поводу твоей схемы, собрал все также и ездил пол года наверное, но есть один момент который очень напрягает, при резком надавливании на газ происходит хлопок в карб и двигатель иногда глохнет.очень раздаражает и может создать аварийню ситуацию, когда нужно быстро уехать а не получается. Шторка идеальна, делалась на координатном станке, энергомашевцы отрицают что с коммутатором косяк, катушка хофер, ставил другую проблема таже.Фишка в том, что на холостых в 800-900 об это происходит, если поднять их до 1100-1200 то газование резкое и без провалов. Карб менял, стоял солекс, на нем это ярко выраженный косяк, на озоне тоже есть но не так часто чихает.Сломал голову, зае.ал всех, поставил обратно БСЗ, но уже опять задолбали хлопки в глушак.Кто сталкивался с подобным? Грешу на то что искра бьет в два горшка одновременно и пока один из клапанов не закрылся впускных возможен взрыв в карб. Мотор после капремонта метки на месте.

если ещё актуально… возможно плохо работает вакуумный корректор опережения зажигания, ещё как вариант сделать богаче смесь.

Уже все перепробовано.ничего не помогает.забил и езжу так.иногда подпердывает но уже привык.

Здравствуйте, тема конечно старая, но все же спрошу — вакуумная коррекция продолжает работать в таком исполнении?

привет, у меня вопрос по поводу шторок, ты спилил 2 шторки и напаял на другие, шторки то длинные, то есть ты их обрезал после напайки, как вымерял ?, там же очень точность важна, у меня по штангелю вроде ровно а если выщитывать по длине окружности то погрешность почти милиметр, шторка короче чем прорезь

Ну так же делал, штангелем мерил, чтобы и шторка и прорезь были одного размера. ну на самом деле да, это очень не точно получается. лучше конечно выточить.

я промучался чтоб припаять шторки, пайка доверия не внушает, сколько у тебя уже так работает ? ничего не отвалилось?

Продал год назад, думаю до сих пор работает

ясно, буду искать токаря, может выточит)

А если делать без эппх то просто не кидать провода на сам блок управления микропереключателем?

источник

Добавить комментарий