Меню Рубрики

Установка вариатора опережения зажигания на газель

Вариатор зажигания для ГБО

Газобаллонное оборудование ставят на автомобиль для того, чтобы сэкономить расходы на горючее. Стоимость газа ниже более чем в 2 раза. Но абсолютные величины по расходу газа выше, чем у бензина. Исключить бензин из системы питания мотора не получится. На нём прогревают машину при запуске, пользуются им и при повышении нагрузок на ДВС.

То есть в реальности сэкономить получится не более 35 процентов. Но есть устройства, которые помогут при переходе автомобиля на ГБО свести к минимуму негативные последствия и существенно улучшить работоспособность двигателя.

Для чего изменяют УОЗ

У газа высокий октановый показатель. Ни одна марка бензина до такого уровня не дотягивает. Пропан-бутановое горючее имеет октановое число от 100 до 105 единиц, метан 120.

Из этого следует, что газ сгорает не столь быстро, как бензин, то есть у этих видов горючего разный угол опережения зажигания (аббревиатура — УОЗ).

Этот фактор оказывает серьёзное влияние на статью расхода газового горючего, а также динамику работы двигателя автомобиля. Температура отработанной газовой смеси более высокая, чем у бензиновой. В момент раскрытия выпускных клапанов, от перегруза газо-воздушная взвесь вспыхивает. Вот тут и приходит на помощь вариатор уоз, который вовремя скорректирует угол опережения зажигания, сократит перерасход горючего и исключит прогар клапанов. Внедряют вариатор на ГБО с метановым и пропан-бутановым оборудованием.

При изменении уоз происходит воспламенение смеси и её прогорание до того, как поднимутся выпускные клапана. Таким образом, температурный уровень выхлопа от газа снизится. При этом повысятся КПД и эксплуатационные характеристики двигателя автомобиля, ответственные за расход горючего.

На заметку! Увеличивают угол опережения только при работе автомобиля на газу. Что касается бензина, показатель угла опережения зажигания оставляют на уровне, предусмотренном техническими характеристиками двигателя автомобиля.

Как выбрать нужный прибор

На рынке представлены вариаторы гбо различных модификаций и фирм. При выборе оптимального электронного прибора необходимо учитывать такие факторы:

  • какого года выпуска установочный набор гбо;
  • тип сигнала, который исходит от датчиков коленвалов.

Есть 3 вида вариаторов, которые различаются совместимостью с различными датчиками:

  • с приборами, от которых исходят индуктивные импульсы;
  • с датчиками Холла, которые продуцируют цифровые импульсы;
  • с узлом зажигания, работающими в паре с трамблёрами.

На заметку! На автомобилях с карбюраторами, где стоит газобаллонная установка первого поколения, настроить вариатор не получится. На автомашинах такого типа применим другой способ перенастройки угла опережения зажигания — задействовав трамблер.

Краткий обзор различных модификаций вариаторов

На рынке представлены вариаторы для автомобилей различных моделей. Например, итальянские и польские приборы подсоединяются к датчику коленвала и изменяют его значения, которые затем передаются в ЭБУ. Модели вариаторов с возможностями программирования настраивают при проведении компьютерной диагностики.

Вариаторы разных производителей и модификаций несут одну и туже функцию, но эксплуатационные характеристики у них несколько различаются:

  • AEB 510N — этот прибор применяют для ГБО автомобилей, в которых устанавливают датчики индуктивного типа. Он принимает импульсы с одного распредвала.
  • AEB 516N SHARK ставят на системы, где нельзя применить АЕВ 510. Управление прибором происходит от импульсов с 2-х распредвалов.
  • STAG TAP-02 подходит для автомобилей с датчиками, продуцирующими цифровые импульсы.
  • STAG TAP-03/1 — совместим с индукционными датчиками, распознаёт импульсы с цифровых приборов 2-х распредвалов.
  • STAG TAP-03/2 может работать в паре с датчиком Холла, принимать цифровой импульс от приборов 2-х распредвалов.

Перепрошивают следующие модели вариаторов, которые совместимы с датчиками, от которых исходит индуктивный импульс:

  • Bosch 60-2;
  • Renault 60-2;
  • Ford 36-1;
  • Toyota 36-2.
  • Из серии вариаторов 60 2 можно перепрограммировать Bosch 60-2 Hall.

Универсальным является Stag-tap-01 — это устройство распознаёт импульсы датчика коленчатого вала, от которого исходит индуктивный сигнал.

Стоит обратить внимание на следующие приборы:

  1. Различные виды устройств Microluch. Подбирают подходящую модель вариаторов по типу датчиков коленчатого и распределительного вала автомобиля.
  2. Прибор 618-Тритон является двухканальным, его можно интегрировать на моторы с индуктивными либо цифровыми датчиками коленчатого вала.
  3. Устройство 60-2 model 1 используют для устройств с индуктивным импульсом коленвала. Вариатор удобен тем, что позволяет выполнять настройки переключателей вручную, либо через компьютер. Этим он отличается от отечественной разработки Микролуч, который конфигурируют только с компьютера, и цена этого вариатора дороже.

Как выполнять установку

Удобнее устанавливать вариатор опережения зажигания для авто на газу одновременно с газобаллонной системой. Но если этого не произошло, есть возможность интегрировать его в уже действующее оборудование.

Где конкретно необходимо устанавливать вариатор — мнения разделились. В инструкциях заводов-изготовителей даются рекомендации по использованию в этих целях подкапотного пространства автомобиля. Мастера ставят вариатор опережения зажигания рядом с бортовым компьютером.

В пользу такого решения приводятся следующие аргументы:

  • отсутствует грязь и в вариатор не попадает вода;
  • не нужно использовать длинные провода, то есть сигнал от датчика будет чище;
  • тепло от работающего двигателя не будет влиять на вариатор;
  • удобно выполнять настройку и диагностику.

Когда имеются навыки работы с электронными системами, и есть знания по правильной настройке устройства, можно установить его и самостоятельно.

Снимают крышку с устройства и выполняют подключение по схеме, строго по инструкции к вариатору. Один выход идёт к подаче напряжения к ДПКВ, с ним соединяют вуоз. Следующий переходник подсоединяют к клапану газобаллонного оборудования. Масса коммутируется с экранирующей оплёткой кабеля датчика положения. Далее соединяют с клеммами октан-корректора.

После завершения всех пуско-наладочных манипуляций, связанных с настройкой вариатора угла опережения зажигания, заводят мотор и испытывают машину.

Если нет навыка установки подобных электронных устройств и есть сомнения, лучше обратиться к мастерам, которые уже имеют опыт установки этих приборов на автомобили.

На заметку! При установке ГБО на авто нельзя бездумно добиваться максимальной экономии газового топлива, игнорировать замедленные реакции на акселератор и потерю мощностных характеристик. Специалисты не советуют выставлять минимальные обороты, когда двигатель автомобиля начинает подтормаживать, и стабильность уже под угрозой.

Достоинства вариаторов

Водители постоянно ищут способы, как сэкономить на топливе и на ремонте автомобиля. В настоящее время оптимальным вариантом является переоснащение на газ. Переводят на более экономичное топливо и выполняют инверсию заводского конструктива не только автомобилей, но и мотоциклов, а также и другой мототехники. Но многих останавливает такой момент, связанный с переходом на другое топливо, как перегрев двигателя, и все идущие за этим последствия. С целью решения проблемы и разработан вариатор угла опережения зажигания для ГБО.

Чтобы убедиться в необходимости перенастройки УЗО, и что покупка вариаторов оправдывает себя, проводят следующий не сложный тест:

  • заводят двигатель автомобиля с газобаллонным оборудованием, не оснащённым корректором угла опережения зажигания, дожидаются переключения на газ;
  • подносят ладонь ближе к выхлопной трубе и запоминают ощущение от температуры выхлопа;
  • заводят автомашину, на которой поставлено устройство по перенастройке угла опережения зажигания;
  • подносят ладонь к трубе и делают выводы.

Второй вариант покажет, что температурный уровень и давление отработанных газовых смесей значительно ниже, чем у автомобиля с такими же эксплуатационными характеристиками, но не имеющего вариатора угла опережения зажигания.

Из данного теста видно: приборы целесообразно интегрировать на автомашины, где стоит газобаллонная система. Длительная эксплуатация автомобиля на сжиженном газе приводит к поломкам, в итоге понадобится делать внеплановый ремонт двигателя. То есть существует опасность увеличения расходов на содержание автомашины. А ведь именно от этого и уходят при установке ГБО.

Для автомашин с инжекторными двигателями, с газовой системой 2 или 3 поколений применение вариаторов зажигания приветствуется, так как повышается рабочий температурный уровень двигателя, что ускоряет прогар клапанов. В итоге повышается расходование моторного масла, ломается катализатор.

Почему необходимо поставить вариатор для ГБО 4 поколения? Прибор позволяет:

  • увеличивать мощность двигателя автомобиля, так как газ прогорает полностью;
  • обеспечивает экономию топливных ресурсов, так как газовое топливо полноценно отдаёт энергию;
  • вариатор для ГБО предупреждает прогорание клапанов, сохраняет компрессию на необходимом уровне;
  • нейтрализует негативные последствия от неправильной настройки ГБО, например, перегрев и выгорание седел клапанов;
  • применяют в автомобилях на любых типах моторов, независимо от количества цилиндров.

Есть ли недочёты у вариаторов?

Противники вариаторов угла опережения зажигания высказывают мнения, что этот прибор использовать в автомобилях не эффективно. Но данные доводы при детальном рассмотрении оказываются не существенными.

Например, есть мнение, что функцию изменения угла зажигания выполняет датчик детонации. Но это не соответствует действительности, так как датчик откликается на детонацию во время работы на бензиновом топливе.

Газ не подвергается детонации и никакой корректировки не произойдёт. Обычно датчик детонации отреагируют на горючее, который имеет наиболее низкое октановое число ниже. В реальности это выглядит следующим образом: автомобиль всегда заправляли АИ-95, а затем заправили АИ-92. Известно, что у газового топлива октановый показатель выше. То есть в данном случае никакой корректировки датчик выполнять не будет, и угол опережения зажигания останется таким же, как и на бензине.

Читайте также:  Установка прецизионной дисковой резки

Вариаторы последнего поколения совершенно другие, чем были несколько лет назад. Они оснащены другими прошивками, новыми датчиками, и действуют по другой схеме. Проблемы, связанные с применением вариатора исходят от его неправильного подключения, либо используются устаревшие конструкции. Поэтому, если встречаются негативные отзывы о вариаторе или описывается неудачный опыт его применения, следует поинтересоваться, в каком году была куплена и установлена данная аппаратура на автомобиль.

источник

Вариаторы угла опережения зажигания

Устанавливая на свой автомобиль газовое оборудование, мы стремимся к снижению затрат на топливо. Газ стоит практически в два раза дешевле высокооктанового бензина, это весомый довод в выборе — ставить или нет газ. Но стоит учитывать, что расход газа чуть выше расхода бензина и разница зависит от правильности настройки. Так же не забывайте, что расходуется и бензин (на прогрев, работа на высоких нагрузка или просто когда кончится газ). Учитывая сказанное выше стоит ориентироваться на 30-35% снижения затрат на топливо. Еще один негативный фактор ГБО, это повышенное термическое воздействие на выпускной тракт. Из-за специфики газа (высокое октановое число) часть топливно-воздушной смеси догорает на стадии выпуска. В связи с этим необходимо более внимательно относиться к регулировки теплового зазора клапан-седло (в некоторых случаях регулировку необходимо проводить в два раза чаще сроков предписанных планом сервисного обслуживания), а это еще дополнительные расходы. Есть ли способ, как то оптимизировать процесс горения и таким образом улучшить показатели экономии? Да, к счастью существуют способы модернизации двигателя внутреннего сгорания для работы с газовым оборудованием и в данной статье я расскажу об одном варианте такого «тюнинга».

Давайте начнем с рассмотрения возможных вариантов решения проблемы:

1. Можно ускорить горение газо-воздушной смеси, увеличив степень сжатия. В этом случае увеличивается давление в камере сгорания в момент образования искры. У способа есть существенные недостатки:

а) Так как автомобиль би-топливный, то сразу возникнет проблема с работой на бензине. Из-за низкого октанового числа (даже дорогого 98 бензина) при работе на родном топливе возникнет явление самопроизвольного, взрывного возгорания топлива — детонация.

б) Стоимость увеличения сжатия. Если при переводе с 95 на 76 бензин достаточно подложить прокладку между блоком цилиндров и головкой двигателя, то для увеличения сжатия нужно уменьшить расстояние между поршнем и головкой. Это можно сделать увеличив длину шатуна либо проточив головку. Но это не все, если уменьшить расстояние между поршнем и головкой, то нужно изменить фазы работы клапанов, чтобы в верхней мертвой точке поршень не касался клапана. А так же следует помнить, что после этой процедуры уменьшится наполнение камеры сгорания топливо-воздушной смесью.

Бытует мнение, что современные автомобили оснащенные электронным блоком управления сами корректируют кривую зажигания в зависимости от октанового числа используемого топлива (по датчику детонации). Попробуем опровергнуть это мнение.Работа контроллера ГБО четвёртого поколения происходит очень просто — измеряется время открытия бензиновых форсунок, это время умножается на определённый коэффициент и результатом является время открытия газовых форсунок. Всё просто как 2х2! Функция газового компьютера — корректировать этот коэффициент в зависимости от температуры газа, давления газа, оборотов двигателя и т.д., добиваясь тем самым оптимального стехиометрического соотношения газовоздушной смеси. Других функций у газового компьютера нет, зажиганием он не управляет. Зажиганием управляет бензиновый контроллер, считая, что двигатель работает на бензине.

И тут появляется главный аргумент ленивых газоустановщиков: «В современных инжекторных двигателях зажигание корректируется по датчику детонации. На газе детонации нет, поэтому зажигание автоматически становится раньше.» На первый взгляд это действительно серьёзный логический довод, однако на практике сигнал с датчика детонации задействуется при использовании топлива с октановым числом ниже нормы, т.е. по сигналу с датчика детонации бензиновый блок управления двигателем может только позднить зажигание, а не делать его раньше! Иными словами, на газовом топливе зажигание будет как на хорошем 92-м или 95-м. Ну, в крайнем случае, как на 98-м.

Итак из сказанного видно, что установка вариатора крайне желательно для автомобилей оснащенных пропановым ГБО, а перевод автомобиля на метан без корректировки угла зажигания вообще занятие мало целесообразное. Давайте рассмотрим вариаторы представленные на российском рынке.

Начать хочу с устройства с минимальной ценой, и самыми положительными отзывами — Вариатор «60-2.ru» Model-1 от разработчика — кандидат технических наук Кузнецов Сергей Николаевич. На данный момент вариатор работает только с индуктивным датчиком положения коленвала, в скором будущем появится модель для работы с датчиком Холла. Вариатор способен менять корректировку угла в зависимости от оборотов двигателя, показал стабильную работу на многих моделях автомобилей.

Цена устройства — 500 рублей +почтовые расходы.

Хотите помочь разработчику? Комментируйте статью, сообщите друзьям об этом устройстве через кнопку — «Поделиться» (правый верхний угол экрана).

источник

Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Блог › Нужен ли вариатор УОЗ?

Давно заморачиваюсь мыслью- что даст установка вариатора УОЗ? На газе езжу 3 года (около 130 000км), ГБО4, довпрыска бензина нет. стиль вождения «дизельный»(больше 3000 кручу редко и недолго), расход газа чуть больше 9\100 в смешанном цикле. Динамика конечно хуже бензиновой, ну так «сарай» и не спортивный автомобиль.
В общем вопрос: Чем чревато отсутствие вариатора УОЗ при таком режиме эксплуатации и что даст его установка?

Смотрите также

Комментарии 115

говорю как реальный пользователь УОЗ 60-2.ру динамика была очумелая, пришлось ехать и просить забеднить смесь, сейчас динамика как у 95г драйва, весело и бодро едет, но градус опережения подбирал по 1 градусу, и он оказался 12 градусов ) хотя по всем канонам все ставят и убеждают что 9 🙂 без варика ездить очень грустно .

Я вот и 92 и 95 бензин просто не вижу разницы)
Может она и быстрее разгоняется на 1секунду, но это же не заметно, как и на газу, просто опять таки для меня разницы нет!
Коней после УОЗ явно не добавиться, да и ехать лучше не будет!
Это мое мнение

так лей 76 бенз )) если разницы нет )) в чем проблема ?

)))
Я боюсь УОЗ ставить, а то вдруг из моих 122л.с. станет 200л.с. и мне прийдется ездить искать кто бы мог убавить мощь её ))
Я лично так Вас понял!

от вариатора одни только плюсы при правильной настройке, он как раз и работает до 3000 оборотов. более подробно изучайте сами, лень лекции писать

нужен или нет без разницы…только как настраивать правильно — мне немного не понятно)))

На основании разгоревшейся дискуссии к этому и склоняюсь 🙂

На основании разгоревшейся дискуссии к этому и склоняюсь 🙂

только ты выдишь спор ТЕОРЕТЕГОВ и реальных пользователей 🙂
меня вот спрашиваю про газ, как он ? я говорю не ставьте )) а то очереди появятся . если ты решил не ставить )) то не ставь )) от этого хуже будет только тебе )
PS клапана за 70к ушли от нормы на 6 соток

не совсем. Из массы сказанного я сообразил, что при трамблере и зажигании выставленном на газ — вариатор уоз не нужен.
p.s. гидрики за 130 000 никуда не делись 🙂

на карбе он точно не нужен ))) там по другому все регулируется

а кто сказал что карб? одно другому не мешает :))

Машина какая ? мотор какой?

Вариатор на ваш мотор не нужен.Можно сдвинуть трамблер градуса на 3 по раньше.Но не более.

Вот и я пришел к такому же выводу.Трамблер правда сдвинут побольше. 3 градуса давали сильный затык внизу на газе. В итоге добавил 6. Немного грубовато работает на бензине, но я на нем не езжу (только прогрев) и чуть плавают холостые (дигифант немного сходит со своего маленького ума от слишком раннего для его понимания зажигания :))

Я на 2Е по стробоскопу 10 градусов ставил. Норма. Если лямбда зонда нет. немного проблематично настроить 4 поколение.На холостом ходу если плавают обороты, смесь на газу неправильная или расходомер мозг выносит.

Если ставить вариатор уоз то до 3000 оборотов разницы между бензином и газом практически нет, економия маленькая 10% в среднем, если за городом то економия чють больше, плюс уменьшает риск прогара выпускных клапанов. Испытано на туксоне 2.0 акп, пробег с вариатопом 51000 км, приора пробег 250000 км, 99 пробег 150000 км установка евро 2, вариаторы микролуч.

конечно нужен,
+1 за вариатор.

По мне — нужен! Стоит уже почти 2 года микролуч 3Dhall euks 1000 -3гр; 1500-6гр; 2000 — 3500 — 9гр; 3500 -6гр; 4000-3гр; 4500-0гр

Читайте также:  Установка петель на лдсп

Но это 3d.
Это моя карта за 16 год. тогда мозги были старые.

В смысле старые — до чиповки? До 3d я как то не дорос.

Старые мозги ГБО. Никакой чиповки. Заменил 3D на IQ/

Ощущения, что 3D это калькулятор, а iq — это полноценные мозги.
Да и isa3 очень понравилась.

Фотка свежих карт. Isa3 помогает свести их.
Долгосрочные коррекции в норме

Поподробнее со ссылочкой на источник, плиз.)))

Источник чего?
На мозги?
Или на вариатор ?

Того и другого. Или вариатор совсем сняли?

Вариатор стоит микролуч. Стоит и работает от 1000 до 4000.
Мозги 3d didgitronic заменил на iq.
Подошли пуля в пулю.
Мозги купил в газпарте.

Единственно, что может испугать — iq на 6 цилиндров, когда 3d были на 4 цилиндра.
Но в программе можно выбрать количество цилиндров .

Инфа про isa3 есть на ютубе.
Про вариатор тоже можно загуглить .

У меня стоят Maxi2 -4цил. стоит ли менять iq — 4цил

Михаил, чтоб ответить на этот вопрос — нужно разбираться в мозгах, в чем у них разница.

как бы сделал бы я -поставил бы вариатор, и установил бы не более 6 градусов, заменил бы свечи, заменил воздушный, и накатал бы карты, сведя их по долгосрочным коррекциям.

Вариатор стоит уже почти 2 года углу по газу с 1000 -3гр с 1500 -6гр с 2000 до 3500 — 9 гр с 3500 — 6гр с 4000 -3гр с 4500 — 0гр (горочка). Расход по бензину после манипуляций по замене свечей (Денсо IW16TT — мои по каталогу, ириски, зазор выставили 0,9), воздушного фильтра, масла и фильтра, чистки дросселя и ДМРВ химией и обработки двигателя RVS-antiver стал 10л в режиме 50/50, до этого был 12 -13 литров. А вот по газу последнее время печалька до 20л на сотню по городу, хотя при замерах вскорости после установки ГБО город был 14 -15л.

а если уменьшить углы? вооще нужно смотреть графики.
так-гадание

Уменьшать если и буду то после чиповки под Е2+трофи от Адакт. Углы подбирал опираясь на опыт трудный прошедших его до меня с большого хендаевского форума по движкам сириус 2,4 (2,0) и митсу с движком 4G63. Думаю стоит сбросить все настройки, по новой накатать бензокарту и от нее отталкиваться при настройке свежей газовой.

По мне — нужен! Стоит уже почти 2 года микролуч 3Dhall euks 1000 -3гр; 1500-6гр; 2000 — 3500 — 9гр; 3500 -6гр; 4000-3гр; 4500-0гр

что то не понятно ! 4500 -0 гр чем выше обороты тем больше должен быть УОЗ иначе зачем он вообще нужен!

С вариатором авто тянет лучше, заметно лучше где то до 2500-3000 оборотов, дальше разница с и без вариатора не ощущается. Но это все индивидуально, на некоторых авто разница едва или совсем не заметна, например на логане.

поговаривают, что на 4 поколении на BRC он не нужен на пропан. Вроде как программно выставляются нужные углы и так.
Мне тоже интересен данный вопрос. В интернете все не однозначно на счет 4 го поколения.

А разве авто может выставить опережение?

а для чего мозги ставят при установке гбо ?

Калькулятор . Пересчитать количество газа от бензина

Ок понятно. А не вредно для мотора, что ему постоянно углы зажигания меняют ?

А разве авто может выставить опережение?

Мозг ГБО Не может! потому как информацию получает с форсунок! может увеличивать или уменьшать время впрыска по теории может и задержать впрыск после ВМТ но вот опередить не сможет!

поговаривают, что на 4 поколении на BRC он не нужен на пропан. Вроде как программно выставляются нужные углы и так.
Мне тоже интересен данный вопрос. В интернете все не однозначно на счет 4 го поколения.

газовые мозги не могут двигать УОЗ авто.
Мозг машины может двигать, но только в +, т.е. на отставание от табличных значений.

Ок понятно. А не вредно для мотора, что ему постоянно углы зажигания меняют выше чем мотор настроен с завода?

Они по идее и должны меняться в зависимости от оборотов.

это да, но я про — превышение заводских углов. К тому же как я понимаю. В стоке идет плавное изменение оборотов всегда. А при вариаторе? Вначале бензин запускает мотор, потом меняется резко угол, потом давим на педаль после 5000 тыс включается бенз и опять резкое изменение угла

Что переключаемся газ-бензин и двигаем угол — дык и топливо в этот момент в цилиндре меняется. блокируется бензиновая форсунка и начинает работать газовая. И даже если на каком-то цикле сдвинутое пораньше зажигание сработает при наличии бензовоздушной смеси в цилиндре — это ерунда — что такое один такт, если в цилиндре их происходит 2500 раз в минуту (если мотор 4-х цилиндровый, 4-х тактный и крутится 5000 оборотов в минуту)
Главное чтобы горение топлива началось и закончилось в нужные фазы хода поршня — началось чутка раньше чем поршень дойдет до ВМТ (верхней мертвой точки) и закончилось раньше чем поршень достигнет НМТ (нижней мертвой точки). Газ — высооктановое топливо, горит медленней, чем 92-95 бензин, на который и рассчитано большинство моторов, поэтому газ нужно поджечь раньше. Чтобы он сгорел вовремя.
Если топливо сгорит вовремя, то выхлопные газы, расширяясь во время рабочего хода поршня, совершат полезную работу толкая поршень. И расширившись слегонца понизят свою температуру, что сбережет выпускные клапана.

не спорю может и так и вариатор нужен) но почему то установщики с многолетним опытом, не ставят его и говорят что на BRC + пропан не надо … И бывает даже отговаривают, хотя вроде им же деньги. Запутали вообщем все эти споры )

это да, но я про — превышение заводских углов. К тому же как я понимаю. В стоке идет плавное изменение оборотов всегда. А при вариаторе? Вначале бензин запускает мотор, потом меняется резко угол, потом давим на педаль после 5000 тыс включается бенз и опять резкое изменение угла

Ну так угол то меняется электроникой и под разное топливо. То есть прошла вспышка «в бензин», потом форсунки переключились, пошел газ и прошла более ранняя вспышка уже в него. И там и там все работает корректно и по идее никакого вреда двигателю не наносится.

хм ну наверное в этом есть смысл) теперь надо разобраться, какой ставить)

У нас предлагают прошивку со сдвинутыми уоз. так ничего и не решил) ставить или шить) езжу на стоке

У нас установщики то в живую эти уозы не видели. Кого не спрашивал. Некоторые даже не знали про такое. Как то не принято у нас их ставить)

Установщиков на… и в топку. Только к грамотному рукастому автоэлектрику, схема и описание есть на офсайте.

У нас предлагают прошивку со сдвинутыми уоз. так ничего и не решил) ставить или шить) езжу на стоке

из этих двух выбрал прошивку.
заодно и евро5 сбросили и ХХ подняли немного. — вариатор это не сделает 🙂

У нас предлагают прошивку со сдвинутыми уоз. так ничего и не решил) ставить или шить) езжу на стоке

гугл в помощь, не вижу смысла расписывать — информации море

Спасибо за развернутый ответ. Вы мне очень помогли.

Газ дольше горит поэтому нужен более ранний уоз

Это понятно. У меня постоянно выставлен УОЗ 12 градусов.

Газ дольше горит поэтому нужен более ранний уоз

А то, что часть его уже сгорит до того как будет оптимальное положение поршня?

оно уйдет на выхлоп не сгоревшая часть

Не понял ответ. Но если оно начнет гореть раньше и сгорит до оптимального положения поршня, что будет как раз потеря мощности, а в выхлоп уйдет сгоревшая смесь.

откуда потеря мощности) для этого и стоят трамблеры или эбу для изменения угла ибо чем выше обороты тем раньше должен быть угол зажигания для бенза или газа. Если просто поставить газ без вариатора то часть газа не будет сгорать при езде отсюда вытекает лишний расход, потеря тяги и перегрев выхлопа

О том и речь, что для изменения угла уже есть ЭБУ

его не хватит тупо и оно заточено под бенз, а не под газ у которого октан выше

Так сотый бензин в движке тоже вред?

смотря в какой мотор, да и сравнивать бенз и газ глупо

Читайте также:  Установка подвесного подшипника мерседес 124

Потому и говорю, что бензиновому ЭБУ все равно, что там внутри горит, он устанавливает УОЗ по детонации. Регулировка угла для газа должна учитывать не только обороты, но и нагрузку. Так для низких оборотов увеличение угла имеет смысл только при высокой нагрузке. На высоких же оборотах нужно увеличивать угол всегда и именно на них будет максимальный эффект. А разве вариаторы умеют учитывать оба эти параметра? Вообще, это все припарка мертвому, нужна большая степень сжатия.

Я вариаторами там глубоко не залазил. УОЗ вобще то зависит от ДТОЖ, ДПДЗ, МАФ или ДАД и ДТВВ.

Температуры, на сколько мне известно, влияют на угол только при холодном двигателе, т.е до температуры +4. Остальное, возможно, но опять же опираясь на детонацию. Я пытаюсь сказать, что достаточной гибкости настройки вариатор не дает. С его установкой ещё необходимо газовую карту перенастраивать. А бензиновый ЭБУ, в свою очередь, будет свою карту и углы менять. Как по мне, больше доп. устройств — менее точная настройка и менее стабильная и предсказуемая работа двигателя. С прошивкой под газ, думаю, правильнее все должно быть, но с бензином тогда хуже будет. Идеальный вариант это двух режимная прошивка, но не все ЭБУ это позволяют…

лямбду не забудь) мозги с ума сойдут от бедной смеси на газу. Угол еще меняется при нагреве машины и при перегреве он будет падать. .прошивка это только альтернативные мозги использовать надо

Я поставил вариатор «60-2» после полугода езды на газе. Мне очень нравится.
Для наглядности можно было бы дать прокатиться с вариатором и без него (если б жил ты где-то ближе) — его легко отключить.
С вариатором прибавляется как раз динамика «на низах». И если вы любитель «дизельного режима» — эффект прочувствуете сразу.
Опять же «из первых уст» — температура выхлопа стала ниже и слегка упал расход газа за счет того, что газ сгорает в цилиндре выполняя полезную работу, а не догорает во время выхлопа

Обращался в городе в 3 разных конторы- получил 3 разных ответа :). От «на пропане в нем нет необходимости», до «УОЗ спасает только от криворукой установки». Но никто не хочет мне его продать и поставить за мои же деньги 🙂

Можешь почитать в моем блоге — я себе сам ставил, ничего особо сложного нет.
Купить можно через инет — обратиться на сайт производителя (60-2.ru), они высылают почтой, в принципе отвечают на вопросы если есть у тебя.
Ну и определиться где проходят провода с датчика коленвала.

У меня нет датчика коленвала. Доисторический трамблер 🙂

Дык зачем тебе вариатор. …крути трамблер ))

Кручу :). Но масса специалистов говорит что вариатор лучче 🙂

У меня нет датчика коленвала. Доисторический трамблер 🙂

😂 зачем тебе вариатор.крути на 6-8град ране чем стондарт и не пудри себе и другим мозги 😊 .только один минус бензу уже хорошую нужно лить

Да я как бы и на 92 не вижу никаких проблем. Что даст переход на 95?

Если пальцы стучать не будут можно и на 92 смело ездить но думаю будут

Можешь почитать в моем блоге — я себе сам ставил, ничего особо сложного нет.
Купить можно через инет — обратиться на сайт производителя (60-2.ru), они высылают почтой, в принципе отвечают на вопросы если есть у тебя.
Ну и определиться где проходят провода с датчика коленвала.

тысячи три — не помню точно.

Я поставил вариатор «60-2» после полугода езды на газе. Мне очень нравится.
Для наглядности можно было бы дать прокатиться с вариатором и без него (если б жил ты где-то ближе) — его легко отключить.
С вариатором прибавляется как раз динамика «на низах». И если вы любитель «дизельного режима» — эффект прочувствуете сразу.
Опять же «из первых уст» — температура выхлопа стала ниже и слегка упал расход газа за счет того, что газ сгорает в цилиндре выполняя полезную работу, а не догорает во время выхлопа

А почему тогда эффект на низах? Наоборот должно быть на высоких оборотах исходя из вашей логики. При низких оборотах у газа больше времени, чтобы сгореть и вариатор не нужен. При высоких нужно его поджечь раньше, чтобы успел сгореть за малый промежуток времени, вот и прирост должен быть на верхах

машина поедет лучше, особенно это будет ощутимо какраз в ваших рабочих оборотах

Я бы себе поставил, но на мою машину ещё не придумали…

мне не подходит, на паджеро спорт с 2006 или 07 г.в. подходит, на ранние нет к сожалению…

Попробуй спишись с ними, может что посоветуют и подскажут.

так у них на сайте это и прочел … хотя это было год назад, может уже что придумали…

У их по хондам и маздам тоже тоскливо раньше было, но попытка не пытка. У знакомого на ММС тоже стоял, да только уже не глянуть, он по ЗЧ его распродал после поджога(((.

Паджеро до 7 года используют диск всего с 3 зубами, при расчете будущего вариатор, получается, всего три раза за оборот может подкорректировать рассчет, и это при 3х литровом моторе, с его динамикой. Естественно программа мицубиси отлично засекает что, например, при резком разгоне, расстояние между зубами разное в течении одного оборота из-за работы вариатора и фиксирует чек. Победить этот чек и не удаестся. Некоторые хозяева согласны ездить и с чеком, лишь бы с вариатором, но есть часть авто которые при таком чеке вырубают цилиндры, поэтому мы не рекомендуем установку вариаторов на такие машины.
Что интересно, на других авто с такими моторами, такие же программы, но не мицубиси, а корейцы и китайцы, никаких чеков не выставляют.
Что касается машин после 7 года, то там вариатор отлично справляется со своей работой.

У тебя же двиг тот же что и на крайслере? Может через него подсказку найдешь.

судя по форумам, проблему ещё не решили…

Печалька((( тогда выход один — двухрежимная прошивка (если они есть) Паулюс, Челяба, Адакт.

нет, у меня челленжер, пруль, не шьется . выход только смириться)))

Вы проехали 130 000км. на газу.
Скажите нам «Чем чревато отсутствие вариатора УОЗ при таком режиме эксплуатации»?

🙂 мыслями о его необходимости и преимуществах :))))

Токо сегодня здесь выставляли.

Ничего нового не услышал, но все равно спасибо. Вопрос остается в силе.

Чем-то может быть чревато в случае неправильной настройки ГБО, так как у вас пробег немалый и «чревато» не вылезло можно ездить дальше и не париться.
Хотите больше динамики и меньше расход вариатор в этом должен помочь.

Чем-то может быть чревато в случае неправильной настройки ГБО, так как у вас пробег немалый и «чревато» не вылезло можно ездить дальше и не париться.
Хотите больше динамики и меньше расход вариатор в этом должен помочь.

спорный вопрос. Если в динамике будет прибавка, но ездить в том же темпе, что и до установки вариатора, то точно уменьшится.

У меня стоит вариатор, и мозги я заменил на iq…и коррекции в норме, а уменьшения расхода нет.
Как было +20% по компу…так и осталось…зато ехать стала)

Токо сегодня здесь выставляли.

Видео интересное, но ничего кроме маркетинга я не увидел))))) Компания занимающаяся установкой и продажей гбо решили подключить в рекламу известного блогера Травникова, рассказали в общих чертах что если газ поджечь раньше то увеличивается КПД двигателя и выпуск получается более холодный, соответственно клапана не сгорят, НО! Давайте уже определимся по сути вопроса: кому вариатор поможет, а кому он нафиг не нужен. В видео было упоминание что нужно либо увеличивать степень сжатия либо крутить трамблер, так вот на современных автомобилях, с нормальной степенью сжатия, рассчитанных минимум под 95 бензин, толку от вариатора ноль, а вот к примеру на двигателях семейства ВАЗ 2101, которые выпускались где то 45 лет он конечно поможет, на низах, на нагрузках. Все новое это забытое старое, раньше крутили трамблер делали зажигание раньше и был эффект, но сейчас другие времена и надо понимать на каком двигателе эта штука будет полезная а где-то это просто трата денег и при неправильной настройке лишние проблемы с двигателем.

Проблем нет если посадишь батрака под капот который будет левым глазом смотреть на тахометр, а правым глазом и прямыми руками крутить трамблёр…

источник

Добавить комментарий