Меню Рубрики

Установка внешних блоков кондиционеров на чердаке

Установка внешнего блока кондиционера на чердаке: возможность решения и разбор технической специфики

Благоустроенному жилью сплит-система крайне необходима. Согласитесь, иного средства противостоять зною лета и прохладе ряда недель межсезонья – его попросту нет. Однако на многих городских фасадах размещение сплитов под запретом. Так почему бы не выставить блок кондиционера на чердаке, где его не видно?

Исследуем условия, позволяющие разместить наружную часть сплит-системы в чердачном или техническом помещении многоквартирного дома. А равно рассмотрим факторы, обоснованно препятствующие этому способу монтажа двухблочного комплекса климат-контроля.

Возможность расположения блока в техпомещении

Нежилые помещения многоквартирного дома, не являющиеся частью какой-либо квартиры, принадлежат всем квартировладельцам данной многоэтажки одновременно. Это утверждается Жилищным кодексом в части первой 36 статьи.

Это значит, что любое чердачное, а также техническое помещение многоквартирного здания находится в общей долевой собственности жильцов.

В 161 статье Жилищного кодекса отражена потребность поддержания благоприятных условий проживания всех жильцов многоэтажки. Это помещение, являющееся общим имуществом квартировладельцев, должно содержаться в надлежащем состоянии как в отношении санитарно-эпидемиологического благополучия, так и пожарной безопасности.

Согласно разработанных Госстроем «Правил техэксплуатации жилфонда» за №170 от 27.09.2003 г., управляющая организация (далее УО) обязана обеспечить температурно-влажностный режим чердака (техэтажа), исключающий образование конденсата на ограждающих конструкциях здания (п. 3.3.1).

Причем температура холодного (неотапливаемого) техпомещения может превышать температуру наружного воздуха лишь на 4оС (п. 3.3.2).

Доступ на чердак разрешается только работникам УО и персоналу эксплуатационных компаний, чье оборудование размещено на крыше или в чердачном помещении (п. 3.3.5).

Согласно приведенных выше норм, прямого запрета установки элемента сплит-кондиционера на чердаке ими не определено. Если УО не предоставит обоснованных возражений и если 50% собственников жилья в данном многоквартирном доме не выскажутся против размещения компрессорного-испарительного блока (либо блоков) в техническом этаже, то такой монтаж будет законным.

Особенности установки в чердачном помещении

Большинство бытовых климатических приборов рассчитано на расположение внешнего модуля на небольшом расстоянии от комнатного испарителя и буквально на улице, т.е. в условиях «уличной» атмосферы. И при установке внешнего блока сплит-системного кондиционера на чердаке потребуется учесть ряд обязательных технических нюансов.

Чем опасен многометровый перепад высот между блоками?

Среди значимых характеристик каждой сплит-системы (в техпаспорте) приводится наибольшая высота и протяженность фреоновой магистрали. Минимальные параметры начинаются с 5 (высота) и 15 (длина) метров. Более протяженную и более удаленную вертикально трубную магистраль, чем указано в паспорте сплит-системы, компрессор попросту не прокачает.

Так можно ли устанавливать наружный модуль кондиционера на чердаке, если между ним и комнатным блоком получится более 3-х «вертикальных» метров? Нужно посчитать итоговую протяженность.

Соотношение длины медных трубок, связывающих сплит-модули по вертикали и горизонтали, примерно определяется как 1:3.

Т.е. при горизонтальной дистанции от комнатного блока до «уличного», к примеру, равной 4 м на вертикальный участок магистрали останется менее 3,5 м. Заметим, что это предельная высота, с которой способен справиться компрессор, а значит – работать ему придется под стабильно высокой нагрузкой и на износ.

Другой проблемой расположения компрессорного сплит-модуля над испарительным блоком на возвышении более 3 м является недостаток масла в «уличном» блоке – оно скапливается в трубках близ комнатного модуля.

А поскольку комнатные температуры обычно выше, чем в зоне размещения компрессорного блока, то пары хладагента конденсируются в «компрессорном» секторе фреоновой магистрали после остановки кондиционера. Масло внизу, пары хладагента вверху магистрали – образуются идеальные условия для гидроудара при очередном запуске сплит-системы.

Как снизить риск гидроудара при большой разности уровней блоков?

Чтобы избежать формирования масляной пробки в нижнем участке магистрали с хладагентом, нужно выставить на восходящей (всасывающей) трубке маслоподъемную петлю. Она имеет U-образную форму и длину не более восьми диаметров трубы.

К примеру, для трубки диаметром ¼ дюйма максимальная протяженность участка маслоподъемной петли не должна превысить 50 мм. Петля создается внизу восходящего трубопровода.

Если вертикальный участок медных трубок имеет длину более 7,5 м, то газовая смесь хладагента на скорости 5 м/с (обычная скорость в системе кондиционирования) не сможет удерживать масляную пленку на стенках магистрали.

Сила тяжести будет «тянуть» масло вниз, заполняя маслосборную петлю целиком и вновь угрожая гидроударом при включении сплит-системы. Тогда следует монтировать две петли на дистанции 3 метра друг от друга (одну внизу, вторую – выше по всасывающей трубке).

Отметим, что промежуточная маслоподъемная петля на фреоновой магистрали, проведенной на чердак или технический этаж из квартиры через вентиляционный канал, существенно перекроет его сечение и будет препятствовать полноценной вытяжке. Если же на чердак тянуть трубопроводы через канал штатной вентиляции от двух сплит-систем, то воздухообмен в квартире может вообще прекратиться.

Помимо монтажа маслосборной петли все горизонтальные участки трубок требуется выставить с наклоном в направлении движения хладагента. Т.е. уклон на подводящей к компрессорному блоку трубке должен быть направлен именно к этому модулю, а на отводящей трубке – направлен от него вниз, к испарителю.

Проблема тепловой эмиссии компрессорного блока

По сути, в режиме охлаждения воздуха сплит-система забирает тепло «комнатным» блоком, переносит его за пределы квартиры и выбрасывает наружу через «уличный» блок.

Читайте также:  Установка встроенного унитаза grohe

Чтобы работа по охлаждению помещения происходила с заданной пользователем интенсивностью (установленный режим температуры), воздушная масса в секторе сброса излишков тепла должна соответствовать определенным параметрам.

Встроенный в наружный сплит-модуль конденсатор будет нормально работать, если в месте размещения прибора на один киловатт его тепловой мощности имеется свыше 17 кубометров воздушной атмосферы. К примеру, конденсатору сплит-системы «девятки» с мощностью в режиме обогрева 2,8 кВт (указана в паспорте) нужно не менее 48 м 3 воздуха в час для сброса тепла.

Учитывая, что высота технического помещения в многоквартирном доме не превышает 1,6 м (иногда бывает лишь 1,2 м), то одному установленному в техпомещении «уличному» блоку «девятки» потребуется 30 м 2 площади. Если же чердак не выше 1,2 м, то будет необходимо уже 40 м 2 его площади.

При недостаточно эффективной смене воздуха в чердачном помещении его атмосфера прогреется более чем до 40 о С, из-за чего компрессорный блок будет перегреваться. Тогда сработает защита от перегрева, которая отключит сплит-систему и не позволит ее включить до охлаждения модуля с компрессором.

Поэтому жарким летом, да при нескольких активно работающих на техническом этаже сплит-системных модулях их защита будет срабатывать ежечасно. В результате поддержание приемлемого микроклимата в жилых помещениях окажется достаточно сложной задачей.

Как избежать перегрева сплит-блока на техническом этаже?

Чердачные вентиляционные продухи и слуховые окна рассчитаны на естественный воздухообмен. Воздух поступает на техэтаж из жилых помещений снизу, через вентиляционные проемы и зазоры у свеса кровельной конструкции.

Обеспечить достаточную сменяемость воздушной массы на чердаке при нескольких активно работающих компрессорных блоках кондиционеров щелевые продухи и технические вентиляционные отверстия не способны.

Тут требуется принудительное воздухоснабжение, однако оборудование техэтажа электромеханическими вентиляционными установками не всегда эффективно и однозначно недешево. Есть лучшее решение – оснащение чердака эжектором низкого давления, способным многократно ускорять вентиляционный процесс без затрат электроэнергии.

К примеру, эжектор типа ЭИ-1 тульского предприятия «Промвентиляция-Сервис» обеспечивает сменяемость 1000 кубометров воздуха за час.

Т.е. такой эжектор эффективен под вентиляцию технического этажа с одновременно работающими на охлаждение 15-17 внешними блоками сплит-систем «девяток». Заметим, что эжекторная конструкция достаточно длинная – тип ЭИ-1 имеет длину 2,75 м.

Оптимальный сплит с размещением блока на чердаке

Кондиционированный воздух в режиме как на охлаждение, так и на обогрев потребуется нескольким жилым помещениям квартиры. Однако оборудовать ее несколькими двухблочными кондиционерами с выносом внешних модулей в чердачное помещение будет затруднительно, даже если квартира на последнем этаже (т.е. расположена под чердаком непосредственно).

Все просто: парные трубопроводы нескольких сплит-систем полностью перекроют вытяжной воздуховод. Чтобы этого не произошло, придется высверливать потолочную плиту под каждую пару трубок или готовить одно общее отверстие.

Возможно, эффективным вариантом будет оснащение жилых помещений климатической установкой с одним внешним и несколькими внутренними блоками – мультисплит системой. Хотя придется все равно тянуть несколько самостоятельных фреоновых магистралей вертикально вверх, охладить единственный компрессорный модуль все же будет проще.

Потребуется достаточно мощный мультисплит известной марки, способный работать при большом перепаде высот между модулями и прокачивать трубопровод длиною более 50 метров (с учетом соотношения вертикаль:горизонталь как 1:3).

Учитывая слабую интенсивность естественной вентиляции технического этажа, лучше использовать компрессорный сплит-блок с центробежным вентилятором, охлаждающим компрессор эффективнее, чем осевая вентиляционная установка.

Выводить на чердак «уличный» сплит-модуль с трубками в вентиляции из квартир, расположенных на предпоследнем уровне многоэтажки или ниже – этого делать не следует, поскольку воздухообмен в жилых помещениях определенно ухудшится.

Выводы и полезное видео по теме

Как исправить проблему с перегревом кондиционера в техэтаже:

Как в трубопровод сплит-системы встраивается маслоподъемная петля:

Среди технических задач по монтажу сплит-кондиционера в техническом этаже проблема отвода конденсата наиболее проста – сливная трубка выводится под уклоном в трубу фанового стояка. Что касается особенностей эксплуатации «чердачного» компрессорного блока, то будут трудности с его промывкой, поскольку традиционная мойка под давлением здесь неприменима.

Возможно, более лучшим вариантом станет размещение уличного модуля сплит-системы на кровле здания. Это позволит избежать сложностей как с перегревом кондиционера из-за недостаточного воздухообмена, так и с его периодической чисткой.

Хотите поделиться личным опытом в деле расположения внешнего сплит-блока на чердаке? Располагаете полезной информацией по теме статьи? Пишите, пожалуйста, комментарии в расположенном ниже секторе для обратной связи, публикуйте фото по теме статьи, задавайте вопросы.

источник

Установка внешних блоков кондиционеров на чердаке

Здание внутри СадовогоКольца (не скажу где), бывшее ГВЦ нехилого министерства, — слоенный пирог из этажей служебных помещение Н=4м. для «шкафов» вычислительной техники, людёф и этажей технических Н=2м. для систен технического кондиционирования и кабельтрасс. Всего 10 этажей. После «вселения» неслабого частного банка на технических этажах располоили наружные блоки сплитов и порядка десятка ВРВ систем. На «круг» на каждом техэтаже оказалось порядка по 80-ти наружников (сам щитал) после поэтапного освоения пространства. Во, смех*у-то было, когда тем-ра зашкаливало за 50гр. Сначало высадили замурованные рамы подслеповатых окон с трех сторон периметра, затем по в эти дырья нафтыкали осевых веродуев (ну-у очень хилых по напору — подбирали по габаритам дыр), и все на приток. Потом сообразили, половину ветродаев переставили на вытяжку. Правда к зиме поближе пришлось сначало отключать, а затем и затыкивать ветродуи.
Одно из наблюдений (из ннутри). Начиная с 3-го техэтажа — ветродуи слабо противостояли супротивным ветрам, и чем выше, тем хуже- вплоть до полной остановки.
_________
ЗЫ. Всеми работами руководил лично штандартен — менегер, 6-го отдела УСБ, «Наш Семеныч».

Читайте также:  Установка декоративных элементов фасада

Народ, как можно еще обосновать следующее замечание:
«Не обоснована установка наружных конденсаторных боков систем кондиционирования в объеме чердачного пространства.» пп. 19-д, 19-з Положе-ния о составе,
п. 9.2, 9.21, 13.5 СП 60.13330.2012
вариант который не проканал
представили гарантийное письмо от производителя

на чердаке три мульта лыжи
1 на 7,3 и 2 на 15,5кВт
чердак не отапливаемый, зимой -40
есть слуховые окна 24шт площадь ж.с. 40
площадь чердака 1600, объем 6400
наружка летняя +24
эксперт не отреагировал и выдал повторное замечание
какие будут идеи

Чердак холодный, кровле не изолированная (так?) выброс ККБ происходит не наружу, а в пространство чердака. Летом в дополнение подключится солнышко.

Замечание верное. 9.21 бьёт такую установку насмерть.

ну как бы если есть в помещение вент оборудование то сразу к чердаку предъявляются требования как к венткамере.

потом на счет тепла,это же чердак, он будет прогреваться как до обеда так и после.чтобы был толк от слуховых окон нужен перепад температур иначе никакого движения воздуха внутри чердака и не будет.

А как у вас предусмотрена общеобменная вентиляция, предназначенная для удаления избытков теплоты? Со схемой и обоснованием, пожалуйста. «Открытый проём окна» это для эмоций на кухне.

. Косяк эксперта в том, что 9.21 убивает ваш монтаж из СП60.13330-2016 (действующий). В СП60.13330-2012 пункт 9.22. Это элементарная описка. Но нарушение — явнее не придумать.

я же написал не открытые окна а слуховые!
ж.с. 40 это площадь живого сечения, она расчитана по архитектурной части т.к. слуховые окна меняются
производительность нар блоков по воздуху
1 — 3000 три гримерных
2 — 7200 зрительский зал
3 — 7200 конференц-зал
по расчету максимум будет с 1 агрегата под нумером 2
т.к. по таблице теплопритоков в гримерках и конф-зале почти всё от окон, а наоборот гримерки и конф-зал вряд ли работают вместе
посему 7200 делим на 40 = 0,5м/с вечером железная крыша отдает тепло или всё еще получает?

и прикол еще в том, что в принципе задания на кондиционирования не было, это лишь пожелания, которые скорее всего не будут реализованы
так что если бы кондеев не было то и зам не было б, так может тупо удалить решения по кондеям, а как вам Skaramush такое решение? нет оборудования — нет проблем

есть такая вешь как тепловая инерция. так что может получать до утра, все зависит от здания.

а почему нельзя вынести на крышу. если смотрится убого, то сделать в 1-1,5 метрах декоративное ограждение в виде кирпичной кладки чтобы смотрелось хорошо

Вам по-моему четко объяснил эксперт по пунктам что не так. Пункт 9.20 Помещения компрессорных холодильных машин относятся к категории Д. Это значит, что есть требования к ограждениям. Раз это помещение, где стоит оборудование, значит туда могут прийти люди обслуживать это оборудование, значит нужен эвакуационный выход, а может и два. Есть еще п. 9.21 по которому следует применять системы вытяжной вентиляции с механическим побуждением. 3 крата в обычном режиме и 5 в аварийном.

В принципе, можете попробовать довести количество окон до 50% площади ограждений и пытаться доказать эксперту, что это не чердак, а улица.

ок
прикинем дальше
этот мульт даёт 15,5кВт тепла
объем чердака 6400
расчетка 24
15,5кВт за часок сей объем нагреет на 8 градусов
через час на чердаке 32
через два 40
хм работает дальше и что вы полагаете 16 градусов сами смоются с чердака и даже железная крыша их не удержит

продолжим дальше
аварийная вентиляция
я технолог и предоставил расчет по дак (никакой аварийки не требуется) или вы по 9.22 настаиваете на тупой кратности?
я технолог и также вижу что вентиляция механическая не требуется или вы по 9.22 настаиваете на тупой кратности?

Не пишите глупость если расположить ккб на чердаке, то чердак не станет помещением компрессорных холодильных машин, по 9.18 на чердаке не запрещается размещать

А зачем гадать? Есть 9.21 СП60.13330-2016 (он же 9.22 СП60.13330-2012, не пойму, чего цепляетесь за не действующий?). Есть условие об общеобменной вентиляции. Посчитали естественную? Да за ради Бога, прикладывайте расчёт и схему и защищайтесь перед экспертом. О чём эмоции?

Но. Факт наличия на чердаке слуховых окон не означает наличия общеобменной вентиляции для удаления избытков тепла. А она должна быть без оговорок. Вот механическая или естественная — не указано. Дерзайте.

Читайте также:  Установка автоматической тонировки передних стекол

на чердаках бывает очень жарко и без кондиционеров

По пункту 9.18 как раз холодильные машины , как правило, следует размещать в помещениях для холодильного оборудования. Если автономный кондиционер, или внутренний блок кондиционера раздельного типа, то можно размещать в разных помещениях, но с учетом п. 7.9.1. Но в пункте 7.9.1 нет упоминания чердака, там либо обслуживаемое помещение, либо на кровле, или снаружи.

По поводу обоснований отступления от норм, то обосновать конечно можно, если разработать СТУ. В противном случае, нормы необходимо выполнять, как бы вы к ним не относились.

А затем, в полном соответствии с построением всех норм, в п. 9.21 указываются отклонения/ допущения от этого как правило .
Ваш вариант установки не подпадает под перечисленные в п. 9.22 допущения
Т.е., согласно нормам, весь чердак уже становится помещением холодильного оборудования, и к нему уже должны предъявляться требования по категорированию (п. 9.20, а в общем случае чердак не категорируется) со всеми вытекающими последствиями для смежных разделов — собственно, ссылка эксперта на п. 13.5 именно поэтому дана.
Ну, и далее в п, 9.22 уже есть указания по организации воздухообменов в таком помещении.
Т.о., в свете требований норм, приходится либо сделать вывод об абсолютной нецелесообразности обсуждаемого решения размещения нар. блоков в чердаке, либо выполнить все требования норм, что очевидно уже нелепым будет в свете затрат.

Гарантийное письмо производителя подтверждает только работоспособность оборудования в условиях размещения, отличных от номинальных/каталожных/паспортных. А замечания, судя по перечисленным пунктам, относятся к объёмно-планировочным решениям и соблюдению норм пож. безопасности.

Делают.
Чердак холодный утеплитель на перекрытии.
Если кровля скатная — а она скатная — выгода в этом есть — меньше площадь утепления и проще монтаж на перекрытии а не среди кровельной системы.

в общем ккб походу нашли место на земле
оказывается решение на кровле тоже не нравится
как-то так

Иван, да я думал о пб, и да стропильная система деревянная
моя мысль что при отводе тепла с чердака минусы проводки не перекроют удобства эксплуатации, защиты от несанкционированного вмешательства и порчи внешнего вида
но в принципе мне плевать, важен +

7.9.1 Оборудование следует размещать в помещении для вентиляционного оборудования . По заданию на проектирование допускается устанавливать оборудование:

б) на кровле и снаружи здания соответствующего климатического исполнения (при расчетных параметрах Б) и категории размещения оборудования по ГОСТ 15150; при расчетной температуре наружного воздуха минус 40 °С и ниже требуется согласование эксплуатации оборудования на открытом воздухе заводом-изготовителем.

Т.е. снаружи здания можно устанавливать во всех перечисленных Вами местах/вариантах
А в допущениях по п. 9.21 указано, что при определённых ограничениях можно устанавливать нар. блоки в полузастроенных пространствах открытых ЛК и лоджий.
Также в п. 9.21 указаны условия, при которых допускается установка на кровле — т.е. при несоблюдении указанных условий уже нельзя размещать ХМ на кровле.
А размещение в помещении соответствует п. 7.91, при этом в п. 9.18 указано, что такое помещение уже называется помещением для холодильного оборудования , в отличие от наименования по п. 7.9.1 помещение для вентиляционного оборудования

На всякий случай , если Вы ещё не сталкивались, то по СП 12 категорируются и наружные установки АН. ДН, т.е. аналогично категориям помещений. Но по СП 60 предъявляются определённые требования только к помещениям вентиляционного/холодильного оборудования

Народ, как можно еще обосновать следующее замечание:

и пояснить правомерность замечания эксперта и его ссылки на конкретные пункты СП 60.

А в 9-ом разделе СП конкретизируются дополнительно условия размещения ХМ.
Я, действительно, понимаю несовершенство наших норм, в данном случае в части невнятных/некорректных формулировок. Но меня очень удивляют Ваши рассуждения по ЭМ и ВК:
— по ЭМ — странно, что при Ваших рассуждениях Вас не смущает что любой эл.двигатель вентилятора имеет прямое отношение к ЭМ;
— по ВК — во, первых, в СП 60 есть раздел 14, а, во-вторых, на Форуме неоднократно уже обсуждали, что отвод воды от наших устройств проектируется по нормам СП 60 до точки, в которой мы отдаём эту водичку в канализацию (только после этой точки уже проектируют ВК-шники по своим нормам)

блин да 9.18 пишет что ХМ следует как правило ставить в своё спец помещение, но если не получается или нет места то пихай в любое техническое
9.18 последним предложением однозначно говорит что 7.9.1 применим только для внутреннего блока и не применим для ккб в котором стоит компрессор
значит раздел 7 не применим к мульту в части ккб, а применим лишь в части внутренних блоков

Woodcuter
не стоит судить не имея информации вам из масквы не веднее какое лето на аляске
помещения в разных частях сгруппированы
лж по тз
врв дорого и по трассировке невозможна

источник

Добавить комментарий

Adblock
detector