Меню Рубрики

Установка водосчетчиков на гибкой подводке

Установка водосчетчиков на гибкой подводке

В данном случае надо было поменять местами уголовой фитинг и фильтр — тогда вся гадость будет оставаться в сетке фильтра и возможно ее удаление.

Если есть возможность — поменяй местами угол и фильтр. Фильтр устанавливать по стрелке(на корпусе) по току воды, фильтрующим отводом вниз.

Где таких грамотеев берут.

У меня вообще изначально было вот так
Серьезно так, по-советски кондово и надежно.
Может они знали что кроты слепые, и как делать особого значения не имело? Но видимо они просчитались с тем, что кроты тоже имеют фотоаппараты ))

6. arkan , 26.01.2009 19:47
DMC
Какой грамотей тебе фильтры ставил.
В данном месте и в данной ориентации он у тебя не будет работать, а вся гадость осядет в угловом фитинге. Да и поставлен он вобще вверх ногами.

Нормально там все поставлено. Все по стрелкам.
Не надо паниковать

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 260×209, 13Кb, 2.jpg, 156×140, 4Кb

7. DemAl , 26.01.2009 21:19
arkan
Фильтр относительно направления поставлен правильно, а относительно очистки нет.
После перекрытия вентиля на вводе и откручивании гайки фильтра вся грязь спустится в угол между входным вентилем и фильтром.
8. arkan , 26.01.2009 21:31
DemAl
По положению стрейнера — согласен. Но пространство под мойкой ограничено (кухня). поэтому, ориентировал таким образом.

вся грязь спустится в угол между входным вентилем и фильтром
Если надеть латекс перчатку на горловину фильтра и приоткрыть клапан на секунду — проблема решается

9. DMC , 27.01.2009 10:13
arkan

Нормально там все поставлено. Все по стрелкам.
Не надо паниковать

Никто не паникует, просто я тебя предупредил, что фильтр даной конструкции у тебя стоит не на месте, не важно что по стрелкам.
Для вертикальной установки при потоке воды снизу вверх есть специальные фильтры.

Если надеть латекс перчатку на горловину фильтра и приоткрыть клапан на секунду — проблема решается
Еще одна ошибка. Это в первый сезон у тебя все может и вытечет, но через пару сезонов у тебя там в углу образуется достаточно прочный слой налета, который будет собирать все дерьмо.
.
В конце концов это твой гиморой. Хочешь лечи, хочешь жди спазма.

10. TechStone , 28.10.2009 22:25
Подскажите пожалуйста, правильно ли все поставлено и подключено?
Учитывая, что работали какие-то таджики, ремонтирующие весь дом кое как, то вызывает сомнения. Данный счетчик на холодную воду. Внизу труба уходит к ванной, а затем к кухне

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600×800, 61Кb

11. Alex24 , 12.11.2010 04:04
Друзья!
У меня трубы идут горизонтально на всём участке.
Как я понимаю, вильтр мне нужно ориентировать вниз в сторону фильтра (если нет поправьте.)
Про обратный клапан не понял. У коллеги на фото кран, уголок, далее фильтр, уголок и фильтр монтируются резьбовую вставку — болт. Далее сгон? Далее счётчик и непонятная трубная разводка, соединённая со счётчиком американкой.
Я, возможно, где — то ошибаюсь? Поправьте! Я мог бы поставить его сам, но нам выворачивают руки — должны выполнять спецфирмы.
Но в России, спецфирмы не гарантируют качество работы, поэтому понимать тонкости, всё равно, нужно заказчику (чтобы не наживать головную боль в будущем и греть руки «предприимчивым» спецам.)
Просвятите, пожалуйста!
12. ЦЦ , 12.11.2010 06:49
TechStone
правильно ли все поставлено и подключено?
разборное соедениение до счётчика, имхо, неправильно. Хотя его можно опломбировать.
А вот то, что есть гибкий шланг к бачку унитаза — это не есть хорошо. Там можно тем же пластиком сделать ( с обоих концов с разборным соединением — накидной гайкой)
13. Richard Gere , 12.11.2010 09:13
TechStone
А вот то, что есть гибкий шланг к бачку унитаза — это не есть хорошо.
почему?
14. ЦЦ , 12.11.2010 09:26
Richard Gere
патамушто это гибкий шланг.
Много подделок. Менять надо каждый год. Срывается от давления в самый неподходящий момент. хотя для этого любой момент — неподходящий
А тем же полипропиленом сделал — и забыл.
15. Richard Gere , 12.11.2010 10:34
ЦЦ
Много подделок. Менять надо каждый год. Срывается от давления в самый неподходящий момент
А какже подводку к смесителю раковины делать?
16. DMC , 12.11.2010 16:02
Richard Gere
А какже подводку к смесителю раковины делать?

Какому смесителю, какой раковины?
А вообще, практически любой смеситель для раковины(устанавливаемый непосредственно на нее, а не на стену), можно переоборудовать жесткой подводкой. равно как и наполнение бочка унитаза.

Alex24
У меня трубы идут горизонтально на всём участке.
Как я понимаю, вильтр мне нужно ориентировать вниз в сторону фильтра (если нет поправьте.)

Поздравляю.
Фильтр тебе нужно ориентировать по стрелке на корпусе прибора. Чтобы направление стрелки совпадало с направлением тока воды. Отвод фильтра, если ставить на горизонтальную трассу, должен смотреть вниз.

Про обратный клапан не понял.

Чего ты не понял? Ты вообще про что.

У какого калеки? Надо обзывать или давать ссылку на сообщение-фотографию.

Я, возможно, где — то ошибаюсь? Поправьте! Я мог бы поставить его сам, но нам выворачивают руки — должны выполнять спецфирмы.
Но в России, спецфирмы не гарантируют качество работы, поэтому понимать тонкости, всё равно, нужно заказчику (чтобы не наживать головную боль в будущем и греть руки «предприимчивым» спецам.)

О чем тебя просвещать? Ни фото, ни рисунка, ни описания своей системы. а лишь какие-то пространственные рассуждения и ссылки на калеку.

TechStone
Подскажите пожалуйста, правильно ли все поставлено и подключено?

Не совсем правильно, но это уже по-желанию.

На водоотвод для унитаза надо ставить не шаровой кран, а клиновую задвижку или вентиль. Шаровой кран не позволяет регулировать поток воды, а задвижка и вентиль это делать позволяют. Регулировать поток бывает необходимо по нескольким причинам, например:
1. В унитаз поступает слишком холодная вода, из-за чего снаружи бачка образуется конденсат.
2. Бывает, что давление в системе очень большое и при наборе воды в бачок система слишком сильно шумит.
3. етс.

Плавная регулировка, которой нет у шарового крана, позволяет решить эти проблемы.

А еще у тебя монтаж как-то криво(в смысле геометрии) сделан.

Про гибкий шланг тебе уже сказали — но это так же твое личное дело. Лучше конечно переделать на жесткую подводку.

17. Alex24 , 14.11.2010 03:37
Извиняюсь! Коллега — это arkan! Смотрите его пост с фоткой
Я, собственно, её и обсуждаю.
18. ALIEN2002 , 14.11.2010 19:21
Richard Gere
Вставлю свои 5 копеек.
Не знаю что там по поводу подделок, но выход из строя шланга происходит обычно так. На подводке гибкой холодной воды конденсируется влага из воздуха, металлическая оплётка ржавеет, а при открытиях и закрытиях воды, кабель сильно раскачивается. В какой-то момент при Н-ном раскачивании оплётка разрушается от коррозии и резиновую трубку в порванной оплётке давлением разрывает. Самое печально, что такое может произойти даже если не вы открыли(соседи на том же стояке) или закрыли воду т.е. вас дома нет, либо глубокая ночь когда давление хорошее.
Поэтому установка автостоперов на воду продуманное решение по защите от всяких аварий, ну и жесткая подводка это гуд!
По поводу установки счётчиков. есть документ правила установки приборов учета для любого города. Для установки организации требуется лицензия на оказание подобного типа услуг.
19. ЦЦ , 23.11.2010 13:49
Richard Gere
А какже подводку к смесителю раковины делать?
вот так (http://forum.ixbt.com/topic.cgi? >а можно и так (http://www.dv.vl.ru/board/zhestkaja_podvodka_dlja_smesitelja_i_bachka_unitaza/139-1-0-2140)
20. Андрэ , 29.01.2011 11:23
У меня при установки счётчика опломбировали ещё и фильтр воды. Вопрос интересный, а если он забъётся что делать. На фирме ни кто дал вразумительный ответ, кроме как приедем! Только вот вопрос — когда? сколько дней сидеть без воды?
Т.е контора юридически не грамотна.
Кто нибудь знает, надо ли пломбировать фильтр?
21. nanovodka , 29.01.2011 15:22
Андрэ
Насколько мне известно, пломбируют всё, откуда есть возможность откачать воду в обход водосчётчиков. Посмотрите моё фото (http://fotk >
Если желаете, продублируйте свой вопрос на
http://santechniki.com
http://www.mastercity.ru
.

22. AnDyS , 29.01.2011 17:09
Андрэ
Кто нибудь знает, надо ли пломбировать фильтр
определяется властью на местах. У нас в Питере не пломбируют. У предыдущего оратора- опломбирован.
23. nanovodka , 29.01.2011 17:50
Андрэ, у Вас раньше (до установки водосчётчиков) грязевики стояли? Если да, то какие, как быстро засорялись? Конкретно у меня в грязевиках со стороны кухни мусор оказался только после распила болгаркой бочонка при установке водосчетчиков. До этого момента разбирал их на предмет проверки только зазря. Может, Вам не стОит излишне беспокоится об их загрязнении?! Кроме того, в ТО (http://www.6420909.ru/pages/techservice/whatfor) моего: «Мастер один раз в год придет к Вам, проверит работу счетчиков, при необходимости очистит фильтры, бесплатно отремонтирует водосчетчики (если они вышли из строя не по Вашей вине), отправит их на поверку (если пришел срок) и произведет другие работы «.

AnDyS, у меня к Вам парочка вопросов, если не возражаете.

.
1) Конкретно у Вас на отводе стояков первыми стоят задвижки или шарики?
2) Поршневые редукторы давления допускается ставить только на горизонтальные трубы строго в вертикальном положении?
При установке редукторов следует выполнять следующие правила:
1. Редуктор устанавливается только вертикально манометром вверх. Если редуктор не совмещен с фильтром, то допускается его установка манометром вниз. Нельзя устанавливать устройство горизонтально и под произвольными углами.
Отcюда (http://metizi.com/about.phtml?a=71982#wer26)

Вот (http://www.servisprofi.ru/santechnika/ustanovka_reduktorov_davleniya.htm) ещё:
До начала, во время и после установки редуктора давления существуют свои собственные нюансы. Так, например установка производится строго вертикально, манометром вверх.
Запрещена установка манометра в горизонтальном положении под произвольным углом. Перед редуктором также обязательно нужно установить механический фильтр. После окончания установки требуется открыть все выпускные краны.

Просто здесь (http://santechniki.com/topic5740-30.html) «пахан» проводил тест на прочность, установив редуктор на вертикальную трубу, пока не поломал его.

24. Андрэ , 29.01.2011 19:03
Вот нашёл!

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 февраля 2004 г. N 77-ПП

О МЕРАХ ПО УЛУЧШЕНИЮ СИСТЕМЫ УЧЕТА ВОДОПОТРЕБЛЕНИЯ И СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ РАСЧЕТОВ ЗА ХОЛОДНУЮ, ГОРЯЧУЮ ВОДУ И ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ В ЖИЛЫХ ЗДАНИЯХ И ОБЪЕКТАХ СОЦИАЛЬНОЙ СФЕРЫ ГОРОДА МОСКВЫ

пУНКТ 7.14.
Фильтры должны иметь конструкцию, обеспечивающую их пломбирование после установки для предотвращения разбора воды без измерения приборами учета.

— должны . обеспечивающую их пломбирование

Но не сказано, что должны быть опломбированы — т.е. понятно что хотелось сказать, но сказали неверно.
Резюме, не должны пломбировать, разгильдяйство в формулировке.

25. AnDyS , 29.01.2011 21:40
nanovodka
Конкретно у Вас на отводе стояков первыми стоят задвижки или шарики?
конкретно сейчас стоит шар из нержавейки, за которым стоит моторизованный двухходовой зонный шаровой кран FAR , имеющий время поворота порядка 30 сек. Таким образом обеспечивается плавное закрывание и открывание потока воды, что требуется по СНиП 2.04.01-85*
У родителей стоит “WATERGATE” клиновая H 012.

Поршневые редукторы давления допускается ставить только на горизонтальные трубы строго в вертикальном положении?
Есть же паспорт на изделие . С картинками http://vesta-trading.ru/passport/9.2/R87.rar

26. nanovodka , 29.01.2011 22:41
AnDyS
конкретно сейчас стоит шар из нержавейки, за которым.
Сильно! Сразу видно истинного перфекциониста
К слову, так ли плохи бугатти в свете «шток проворачивается в шаре (http://forum.ixbt.com/topic.cgi? >Пара снимком из чужих сан.шкафов:

Исходя из описания (http://www.bugatti.ru/html/valves.html) , мне, вроде, особо беспокоиться не о чем. Верно?

Есть же паспорт на изделие
Да, я его еще до покупки своих редукторов читал. Тоже не вижу в нём ни слова/ни схемы о возможности вертикальной установки редуктора, как, например, с водосчётчиками. Кстати, у меня он тоже после грязевика за отсечным шаровым. Выходит, «авторитет» с santechniki.com проводил свои испытания на прочность редукторов с нарушением базовых принципов их установки?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 400×361, 37Кb, 2.jpg, 400×300, 50Кb

27. AnDyS , 30.01.2011 15:56
nanovodka
Исходя из описания, мне, вроде, особо беспокоиться не о чем. Верно?

да нормальные краны. Главное «контрольное проворачивание» не забывайте делать. И при открытии крана делать это ооооооооооочччччеееееееень плавно .

Кстати,про профи Например, на приведенных выше фотах весь конструктив держится на отводах . Не считаядругихбяк

28. Эля , 31.01.2012 15:05
у нас сменилась управ.компания и обязала ставить обратные клапаны на счетчики. Законно ли это, прошлую компанию все устраивало
29. MacMet , 31.01.2012 15:49
Эля
Шлите лесом.
30. Счётчик Цикла , 01.02.2012 11:49
Эля
Законно ли это
нет.
31. MEX , 01.02.2012 12:09
Серия 5.901-1 — водомерные узлы.
32. Эля , 01.02.2012 17:55
Шлю, а они не идут! Грозятся штрафами!
Пытаюсь понять по закону нужны обратные клапаны или это просто их инициатива. я без пломбы на одном счетчике из-за этого
33. MacMet , 01.02.2012 19:06
Эля
Шлю, а они не идут! Грозятся штрафами!
Пущай грозятся, вам то что с этого? Или сильно впечатлительны? Пригрозите и вы руководству УО ст. 19.1 КоАП РФ.

или это просто их инициатива
Это их нелепая «хотелка», говорю же — шлите. Можно и через прокуратуру.

я без пломбы на одном счетчике из-за этого
Счетчик у вас уже опломбирован на заводе-изготовителе. Все остальные пломбы (на сгонах, фильтрах и т.д.) это право УО, но не ваша обязанность. У вас нет обязанности их ставить и оплачивать. Вы в ответе лишь за сохранность пломб.
Не принимают ИПУ к учету — в прокуратуру.

34. Эля , 02.02.2012 16:46
Спасибо большое, так и сделаю!
35. Купидон , 04.02.2012 15:08
MacMet
Это их нелепая «хотелка», говорю же — шлите.

При значительном расхождении показаний общедомового счётчика и суммарного квартирных у контролирующей компании есть вполне законное право принимать действия для предотвращения краж воды. В случае с бойлерами — установка обратного клапана — обязательна.

36. MacMet , 04.02.2012 17:02
Купидон
у контролирующей компании
Эт кто такие?

При значительном расхождении показаний общедомового счётчика и суммарного квартирных.
. то все очень просто — все платят по общедомовому, пропорционально показаниям ИПУ.

установка обратного клапана — обязательна.
Статья, закон?

37. Купидон , 04.02.2012 19:04
MacMet
все платят по общедомовому, пропорционально показаниям ИПУ

Почему я должен платить за вора? У нас есть право платить только за указанные услуги.

Добавление от 04.02.2012 19:18:

MacMet
установка обратного клапана — обязательна.
Статья, закон?

Читаем инструкцию по подключению бойлера и видим обязательное наличие в гидравлической схеме редукционного клапана, совмещающего в данном контексте обратный по алгоритму работы.

Добавление от 04.02.2012 19:37:

Это те, за недопуск которых к узлу учёта вы будете переведены на тариф.

38. MacMet , 05.02.2012 12:07
Купидон
Почему я должен платить за вора?
Лозунги у вас не оригинальны.

У нас есть право платить только за указанные услуги.
У вас есть обязанность оплачивать коммунальные услуги в соответствии с «Правилами» утвержденными ПП-№307. Изучите, будет меньше ваших «почему».

Читаем инструкцию по подключению бойлера
Ёптыть…Изыдите со своим бойлером. Человека, на чей вопрос я отвечал, обязывали ставить клапан на ИПУ. Еще раз: на ИПУ. А вы про бойлер и инструкцию какую то. Следите за нитью разговора. Про бойлер вообще речи не было.
Нет НПА обязывающего собственника помещения ставит обратный клапан на ИПУ. Поэтому это чья то «хотелка». Точка.

Это те, за недопуск которых к узлу учёта
Вы какой то загадочный. Второй раз спрашиваю: кто такие «контролирующие компании»?

вы будете переведены на тариф.
Точно на тариф? Не на норматив?

P.S. У вас каша в голове, простите.

39. Купидон , 05.02.2012 13:21
MacMet
Изучите, будет меньше ваших «почему».

Второй раз спрашиваю: кто такие «контролирующие компании»?

Зависит от того, на чьи услуги вы подписались — УК, горводоканал, владелец скважины и т.д. Конкретно — смотрите АКТ допуска прибора в эксплуатацию — представитель чего подписал документ- при этом при смене компании, естественно, должен быть составлен новый документ — сняты показания, проведена повторная опломбировка и схема подключения приведена соответственно требованиям, изложенным в АКТЕ приёмки. При этом пп.307 расширяет список контролёров

80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:

е) неудовлетворительного состояния внутридомовых инженерных систем, за техническое состояние которых отвечает потребитель, угрожающего аварией или создающего угрозу жизни и безопасности граждан, удостоверенного подразделением государственной жилищной инспекции субъекта Российской Федерации или иным органом, уполномоченным осуществлять государственный контроль и надзор за соответствием внутридомовых инженерных систем, а также внутриквартирного оборудования установленным требованиям.

Если нет общедомового счётчика — на норматив. Если он есть — на норматив с последующей компенсацией по его показаниям согласно тарифа.

Нет НПА обязывающего собственника помещения ставит обратный клапан на ИПУ

Есть утверждённая примерная гидравлическая схема подключения ИПУ, где он присутствует.

40. MacMet , 06.02.2012 13:15
Купидон
Есть утверждённая примерная гидравлическая схема подключения ИПУ, где он присутствует.
Хватит воду толочь в ступе.
Номер НПА? Кем утвержден? Где опубликован?
41. Купидон , 06.02.2012 19:58
MacMet

Я вам уже неоднократно приводил
Требования к приборам учета ХПВ граждан в жилых помещениях

7. Приборы учета должны иметь защиту от несанкционированного вмешательства в их работу с целью недопущения искажения текущих и итоговых измерений.

Выше я приводил ссылку на

И ещё раз — уясните себе, что установку ИПУ осуществляет не собственник, а организация, уполномоченная на это. На которую не распространяются хотелки собственника жилого помещения.

В реальных коммерческих узлах учёта отсутствие обратных клапанов (или их неисправность) бъёт по карману водопользователя многократно. Ибо в отличие от крыльчатки, разным там электромагнитным безреверсным Данфоссам и Взлётам без разницы — в какую сторону вода течёт и сколько её — поэтому потребитель сам озабочен тем, почему текущий обратно в скважину через прохудивщийся ОК тонький ручеёк за одну ночь может дать полугодовой расход воды по накопительному счётчику. В случае с разными там вертушками, которые сбрасывают свои показания при обратном воздействии струи ли воздуха, воды ли — в гидравлической схеме закономерно появляется обратный клапан, предотвращающий искажение результата использования воды потребителем путём продува воздуха или пропуска воды через сухую трубу.

42. sem , 07.02.2012 11:39
У меня счетчики на горизонтальных трубах циферблатом вверх.
Можно ли их повернуть для удобства снятия показаний на 45 градусов к горизонтали-вертикали?
Точнее, разрешено ли такое положение?
43. Счётчик Цикла , 07.02.2012 14:46
Купидон
установку ИПУ осуществляет не собственник, а организация, уполномоченная на это.
Безапелляционно и неверно.
sem
Можно ли их повернуть для удобства снятия показаний на 45 градусов к горизонтали-вертикали?
Конечно, можно.
44. Купидон , 07.02.2012 21:14
sem
Можно ли их повернуть для удобства снятия показаний на 45 градусов к горизонтали-вертикали?

Да. Но это сопряжено с
1.возможный срыв пломбы
2.вода в стыках капать начнёт
3 просто можно сам счётчик испортить при развороте за его корпус.

Счётчик Цикла
Безапелляционно и неверно.

Да, я устанавливал счётчики сам, но не бью себя в грудь и не призываю это делать. Мои счётчики были приняты — примут ли ваши счётчики — скорее всего нет. Ибо — и это прежде всего — представитель компании, принимающей ИПУ не знает достоверно — были ли вмешательства в сам счётчик воды. А такие вмешательства, искажающие достоверность показаний счётчиков, могут иметь место. Давайте плясать отсюда.

45. MacMet , 08.02.2012 13:18
Купидон
Я вам уже неоднократно приводил
Да ни черта вы не приводили! Я прошу предоставить НПА, а вы мне тискаете ссылки на магазины да на сайт Каспарова. Они по вашему являются источником права?

И ещё раз — уясните себе, что установку ИПУ осуществляет не собственник, а организация, уполномоченная на это.

Да, я устанавливал счётчики сам.
Как то не вяжется одно с другим, не находите? Так собственник или «спец фирмА» устанавливают ИПУ? Определитесь!
И уясните себе, что данный вид деятельности не лицензируется (приказ Минрегиона России от 30 декабря 2009 года № 624). Поэтому никаких «спецЫализированных фирм» по установке счетчиков нет, это байки для слишком доверчивых. Установить ИПУ можно хоть самому (кстати,по одной из вашей ссылке так прямо и написано) . И ваши счетчики были приняты не из за вашей исключительности, а потому что это не противоречит закону.

Ибо — и это прежде всего — представитель компании, принимающей ИПУ не знает достоверно — были ли вмешательства в сам счётчик воды. Давайте плясать отсюда.
Вот как узнает и докажет что было вмешательство, тогда и будет «оттудова» плясать. А до тех пор свои «хотелки» пусть оставит при себе.

Мои счётчики были приняты — примут ли ваши счётчики — скорее всего нет
Примут-примут, причем молча и с улыбкой. Или без улыбки, но все равно примут.

46. Счётчик Цикла , 08.02.2012 15:19
Купидон
примут ли ваши счётчики
Надеюсь, уважаемый MacMet вам исчерпывающе ответил?

цитата: 8. Действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.

Добавление от 08.02.2012 20:43:

MacMet
Как то не вяжется одно с другим, не находите?

В отличие от вас я подпадаю под требования N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации «

цитата: 9.4. На вводах водопровода необходимо предусматривать установку обратных клапанов, если на внутренней водопроводной сети устанавливается несколько вводов, имеющих измерительные устройства и соединенных между собой трубопроводами внутри здания.

В конкретном случае с сетями холодного и горячего водоснабжения при 100% соединении их через внутриквартирные смесители считать требование действительным по отношению к двухвводовым (горячее-холодное) системам квартирного водоснабжения.

48. Купидон , 08.02.2012 20:41
49. MacMet , 09.02.2012 15:52
Смотрю в книгу — вижу фигу (с)

цитата (8. Действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.):

Тю…так в том и дело, что никаких особых требований для этих лиц законодательством не предусмотрено, даже лицензии не надо, достаточно быть «рукастым».

В отличие от вас я подпадаю под требования N 261-ФЗ
Так вся страна подпадает, забудьте про вашу «исключительность», откуда эта мания величия?

СНиП 2.04.01-85
Документ то полностью читали? Или глаз бездумно выхватывает только словосочетание «обратный клапан»?

цитата (1. 1.1. Настоящие нормы распространяются на проектирование строящихся и реконструируемых систем внутреннего холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков.):

Установка ИПУ не есть реконструкция , и тем более не является постройкой системы водоснабжения… Мимо.

2)[q=2. 4.1. Системы внутреннего водопровода (хозяйственно-питьевого, производственного, противопожарного) включают: вводы в здания, водомерные узлы, разводящую сеть, стояки, подводки к санитарным приборам и технологическим установкам, водоразборную, смесительную, запорную и регулирующую арматуру. ][/q]

Так вот, на этих самых вводах в здание (п. 9.4) и ставят обр. клапана. Только ИПУ здесь каким боком?….Опять мимо.

В конкретном случае с сетями холодного и горячего водоснабжения при 100% соединении их через внутриквартирные смесители считать требование действительным по отношению к двухвводовым (горячее-холодное) системам квартирного водоснабжения.
Кто здесь?

50. gans2004 , 15.02.2012 15:19
Хочу поставить счетчик на воду. Но проблема в том что подвод в нише за унитазным бачком, ограниченое пространство. счетчик влезает (при длине его с гайками и отводами 200 мм) после грязевого фильтра, но все в притык, после счетчика хочу поставить угловой сгон. Читал что после счетчика должен быть прямой участок (3-5 Ду)., или всеж муфты идущей в комплекте со счетчиком достаточно?
Посмотрите рисунок, может у кого еще какие идеи возникнут.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 630×532, 41Кb

51. ЦЦ , 15.02.2012 15:28
gans2004
Читал что после счетчика должен быть прямой участок (3-5 Ду
Это должно быть в паспорте на счётчик. Нет — ну и нет.
52. ScrP , 19.02.2012 22:37
Купидон
Типовая схема
Это не типовая схема, а инструкция к конкретному ИПУ. Стало быть его необходимо устанавливать так. Другие — совершенно не обязательно.
53. InfoKeeper , 30.03.2012 09:45
Знакомый из Водокомплекта (http://w-k-o.ru) дал ссылку на нормативный документ
«Постановление Правительства Москвы № 77-ПП от 10 февраля 2004 года О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы города Москвы» (http://mosopen.ru/document/77_pp_2004-02-10)
вот что там сказано, цитаты:

54. ЦЦ , 30.03.2012 09:50
InfoKeeper
это же про счётчики на всё здание
55. InfoKeeper , 30.03.2012 09:57
А вторая часть?

Добавление от 30.03.2012 10:54:

цитата: gans2004:
Хочу поставить счетчик на воду. Но проблема в том что подвод в нише за унитазным бачком, ограниченое пространство. счетчик влезает (при длине его с гайками и отводами 200 мм) после грязевого фильтра, но все в притык, после счетчика хочу поставить угловой сгон. Читал что после счетчика должен быть прямой участок (3-5 Ду)., или всеж муфты идущей в комплекте со счетчиком достаточно?
Посмотрите рисунок, может у кого еще какие идеи возникнут.

Надо смотреть в паспорт счетчика, вот например украинские счетчики днепропетровского завода в паспорте имеют явное указание на этот момент
http://pribor-servis.com.ua/downloads/prtemixE-TQN/pasport.pdf
Пункт 4.4 про правильный монтаж.

56. AnDyS , 30.03.2012 16:50
InfoKeeper
Или к спецам Водокомплект
И что, спецы водокомплекта за

цитата: Продление акции, заказавшим через сайт установка 2-х счетчиков воды ZENNER 4000р.

57. InfoKeeper , 30.03.2012 16:57
К сожалению только Москва и область. Неужели на дальнем востоке мало желающих поставить счетчик? По моему фирм навалом, выбрать что подольше на рынке и заказывать.
58. AnDyS , 30.03.2012 20:04
InfoKeeper
К сожалению только Москва и область.
хорошо бы это указывать при рекламе . А то ведь форум не только вышеназванные Москва и область читают
59. InfoKeeper , 06.04.2012 07:54
Да, извините не подумал, решил что те кому интересно зайдут на сайт ООО «Водокомплект» (http://w-k-o.ru) а там увидят всю необходимую информацию. Кстати там есть раздел «Вопросы». В нем стараются отвечать на вопросы по тематике установки счетчиков, так что заходите спрашивайте. Надеюсь что то полезное сможете узнать.
60. ander , 14.04.2012 02:35
Скажите, тут говорилось, что гибкая подводка воды чревата прорывом. Относится ли это к шлангам в жлезной оболочке? И что такое жёсткое подключение?
61. AnDyS , 14.04.2012 07:15
ander
Относится ли это к шлангам в жлезной оболочке?
во многих случаях -ДА. Фирменные шланги (идущие в комлекте со смесителями типа грое, орас, или гибкая подводка типа parigi (http://www.bugatti-spa.ru/parigi.htm) обычно работают свой срок.

И что такое жёсткое подключение?
подключение, выполненное трубой — медь,сталь,нержавейка, металлопластик, полипропилен.

62. Valeryko , 14.04.2012 08:17
ander
Скажите, тут говорилось, что гибкая подводка воды чревата прорывом. Относится ли это к шлангам в жлезной оболочке?
— это относится к ЛЮБЫМ шлангам и гибким трубам из ЛЮБОГО материала, если они некачественные
И что такое жёсткое подключение?
— это когда прорывы происходят только по жесткому соединению труб
— т.е. по сварке, опрессовке, резьбе и т.п.
:smirk:

63. ander , 14.04.2012 12:11
[q]Valeryko:

— это относится к ЛЮБЫМ шлангам и гибким трубам из ЛЮБОГО материала, если они некачественные

А если оно качественное? Стоит ли отдать предпочтение ж’сткой подводке?

64. AnDyS , 14.04.2012 12:26
ander
А если оно качественное?
огласите производителя, место приобретения и срок эксплуатации
65. Valeryko , 14.04.2012 12:58
ander
А если оно качественное? Стоит ли отдать предпочтение ж’сткой подводке?
— конечно лучше качественное гибкое, чем некачественно сделанное жесткое
— а поскольку «брендятину» из-за дороговизны чаще подделывают
-то и «залететь» с ней легче
— не говоря уже о том, что монтаж жестких труб более сложен и дорог, не позволяет легкое перемещение или новое подключение без вызова специалиста и т.п.
66. ander , 15.04.2012 16:28
Скажите, если кран, который стоит на перекрытии трубы, держать не открытым полностью, а призакрыть, чтоб уменьшить поток воды, будет ли это быстрее изнашивать кран?
67. AnDyS , 15.04.2012 18:55
ander
на перекрытие ставится запорная арматура. Регулировка протока не предусмотрена.

на перекрытие ставится запорная арматура. Регулировка протока не предусмотрена.

Я имею ввиду шаровый кран, который ставится например после счётчика, под умывальником. Если не нужен полный напор, можно открывать его не до конца. Так меня интересует, если кран будет находится в таком полуоткрытом положении, уменьшит ли это срок эксплуатации крана?

69. Valeryko , 15.04.2012 22:31
ander
Я имею ввиду шаровый кран, который ставится например после счётчика, под умывальником. Если не нужен полный напор, можно открывать его не до конца. Так меня интересует, если кран будет находится в таком полуоткрытом положении, уменьшит ли это срок эксплуатации крана?

«Шаровой кран имеет только два рабочих стандартных положения. Полностью открыт или полностью закрыт. Не рекомендуется по инструкции эксплуатации использование шарового крана в качестве регулирующей арматуры, любое промежуточное положение, приведет к сокращению срока службы и выходу из строя крана.»
http://teplosity.ru/obschie-pravila-montazha-sharovyh-kranov.html

70. mikail , 02.08.2012 00:13
Сегодня шел домой, на подъезде объявление интересное.

Смысл такой — даже если у вас и стоит КПУ, все равно платить будете за всю воду, потому как зарегестрирован перерасход воды. И срок 01.08.12.

Что это такое? Кто сталкивался? Как бороться?

71. Final , 03.08.2012 10:45
mikail
Что это такое? Кто сталкивался? Как бороться?
Ахахаха В этом вся фишка. Счётчики могут стоять у всех жильцов и в подвале, но и где-то есть утечка. Вот за эту утечку вы и будете платить. А на утечки приходится чуть ли не 50% всей поставляемой потребителям воды.
72. psnsergey , 12.08.2012 13:14
Valeryko
монтаж жестких труб более сложен и дорог, не позволяет легкое перемещение или новое подключение без вызова специалиста и т.п.
Подключил бачок унитаза и все смесители (кроме душа) гофрированной подводкой Lavita — го-ораздо удобнее. Во-первых, идеально держит ту форму, что нужна мне, аккуратно выглядит и ничему не мешает, в отличие от гибкой. Причём изменять форму можно несколько раз (точно не меньше 10 — я ради теста такую трубу 100 раз в одном месте перегнул и не сломал). Во-вторых, срок службы, после которого нужно уже опасаться прорыва — куда выше, чем у _любой_ гибкой, в принципе (у гибкой места завальцовки разрушаются рано или поздно, причём катастрофически быстро, со значительным затоплением, брендовость тут — «поздно», но в любом случае 10 лет уже предел). Тут если что и потечёт, так это прокладки, сменил и опять 10 лет без проблем.
Разница по цене — да практически отсутствует.
73. Valeryko , 12.08.2012 14:42
psnsergey
«Подключил бачок унитаза и все смесители (кроме душа) гофрированной подводкой Lavita — го-ораздо удобнее. Во-первых, идеально держит ту форму, что нужна мне, аккуратно выглядит и ничему не мешает, в отличие от гибкой.»
— ну а я недавно сжатый воздух ГИБКОЙ гофрироваанной подводкой подключал, что для газа предназначена.
«срок службы, после которого нужно уже опасаться прорыва — куда выше, чем у _любой_ гибкой, в принципе
.
(у гибкой места завальцовки разрушаются рано или поздно, причём катастрофически быстро, со значительным затоплением, брендовость тут — «поздно», но в любом случае 10 лет уже предел).»
— ну у меня более 10 лет- резиновые или пластиковые шланги -никого из-за них не затопил пока, а завальцовки при плохом качестве у любых материалов потекут.
«Разница по цене — да практически отсутствует.»
— это так, но гибкость металлогофры все же ниже пластиковой и тем более, резиновой подводки, пусть и в оплетке.
74. psnsergey , 18.08.2012 06:07
Valeryko
гибкость металлогофры все же ниже пластиковой
Выше. Пластик можно гнуть с радиусами около 5-3 диаметров, гофру — около 2 диаметров.
Та гофра, которой воспользовался я, жёсткая, но её можно гнуть руками до нужной формы, и она её сохраняет — это УДОБНО, и при необходимости можно несколько раз перегнуть по-новой. Вот такую примерно — http://www.gofro-lavita.ru/podv/ready — ещё много производителей аналоги предлагают.

завальцовки при плохом качестве у любых материалов потекут.
Разница в том, что в месте перехода внутреннего резинового шланга в жёсткую трубку с накидной гайкой обязательно возникает «перетирание» при колебаниях давления (резина-с!); эти перетирания и приводят к разрушению гибкой подводки — кольцевая трещина в резине «и ага», причём при резиновом шланге «это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда ВНЕЗАПНО смертен, вот в чем фокус!».

никого из-за них не затопил пока
Естественно, часть резиновых шлангов и 40 лет отстоит , вопрос в надёжности.

75. Valeryko , 18.08.2012 08:04
psnsergey
Выше. Пластик можно гнуть с радиусами около 5-3 диаметров, гофру — около 2 диаметров.
— недавно подключал металлогофру для газа вместо резинового шланга без оплетки- так шланг вместо сломанного крана вообще был завязан на 180 градусов с «нулевым радиусом» был, зато металлогофра гнулась с трудом
— возможно, мы о разной гофре и шлангах говорим.

Разница в том, что в месте перехода внутреннего резинового шланга в жёсткую трубку с накидной гайкой обязательно возникает «перетирание» при колебаниях давления (резина-с!); эти перетирания и приводят к разрушению гибкой подводки
-простите, н как раз наоборот- в смежной с моей отраслью авиации и космонавтике как раз переходы делают пластичными, поскольку при колебаниях давления вместо мягкого демпфирования будет сразу трещина, резонанс-вибрация и т.п.
Плохо то, что он иногда ВНЕЗАПНО смертен, вот в чем фокус!».
— «смертно» любое соединение, особенно жесткое пластика с металлом -из-за разного (резина тут лучше как раз) коэффициента теплового расширения, например.
— и уж тут разорвет, так разорвет — это не трещинка будет это сразу будет поток
вопрос в надёжности.
— неквалифицированный монтаж самоучками (та же так им полюбившаяся сварка пластика турецко-китайскими «агрегатами» -то еще убожество)
— надежность точно не гарантирует- сталкивался не раз.
76. psnsergey , 18.08.2012 09:26
Valeryko
как раз переходы делают пластичными
А в металлогофре вообще переходов нету — там металл и тут металл.

возможно, мы о разной гофре и шлангах говорим.
Возможно, просто надо смотреть не на то, как издеваются над шлангами, а на то, как это нормируется производителем официально.

любое соединение, особенно жесткое пластика с металлом
Фитинг на металлопласт или PEX или PP имеется в виду?
1. Так они начинают подтекать тихонько. А резиновый шланг гибкой подводки — часто сразу срывает.
2. Я о них и не говорил. Я про гофру металлическую.

уж тут разорвет, так разорвет — это не трещинка будет это сразу будет поток
ознакомьтесь с конструкцией фитингов, к примеру, металлопласта.

неквалифицированный монтаж самоучками
У Вас корочки ещё и по водопроводу есть?

77. Valeryko , 18.08.2012 09:42
psnsergey
А в металлогофре вообще переходов нету — там металл и тут металл.
— вообще-то вся металлогофра-«полужесткий переход», только речь шла о соединениях-которые всегда снижают надежность
-любые, особенно сделанные неквалифицированно.
Возможно, просто надо смотреть не на то, как издеваются над шлангами, а на то, как это нормируется производителем официально.
— как «издеваются» над пластиковой дешевкой-тем более.
Фитинг на металлопласт или PEX или PP имеется в виду?
-и то и другое
1. Так они начинают подтекать тихонько. А резиновый шланг гибкой подводки — часто сразу срывает.
— у меня не срывал не разу, только капли собирались при слабой затяжке, а вот пластик по сварке именно тек-тонкой струйкой, чуть надавить- мог бы и «увеличить расход»-в отличие от гибкого шланга таких мехнагрузок не боящийся.
Я про гофру металлическую.
— я тоже- а то ведь есть и пластиковая гофра-та еще гадость.
ознакомьтесь с конструкцией фитингов, к примеру, металлопласта.
-запросто- срезанных из-за протекания где-то валялось несколько-если не выбросил
У Вас корочки ещё и по водопроводу есть?
— по жидкому азоту Вас устроят?
78. psnsergey , 18.08.2012 09:48
Valeryko
у меня
Если эта фраза повторяется — вопросов больше нет, Вы предпочитаете учиться только на своих ошибках.
79. Valeryko , 18.08.2012 10:00
psnsergey
Если эта фраза повторяется — вопросов больше нет, Вы предпочитаете учиться только на своих ошибках.

— » видел у коллег на работе» и у «знакомых»- так больше устроит,чем свой собственный опыт?

— и у меня «вопросов нет»
— когда вместо практики идут одни «логические рассуждения» типа «это же надежнее, поскольку «фирма» и дороже
80. psnsergey , 18.08.2012 12:00
Valeryko
вместо практики идут одни «логические рассуждения» типа «это же надежнее, поскольку «фирма» и дороже
Поскольку технологии разные.

цитата (http://www.instrument-kiev.com/products16.html): Различают два вида водной гибкой подводки — это резиновая в металлической оплетке и сильфонная. Гибкая подводка в металлической оплетке состоит из трубки, изготовленной из этиленпропиленового каучука — нетоксичной резины марки EPDM. Данный материал разрешен для применения в питьевом водоснабжении; вредных веществ в воду не выделяет и выдерживает нагрев до 95°С.

Снаружи резиновый шланг заключен в нержавеющую металлическую оплетку, благодаря чему выдерживает давление в 100 атм, однако рабочим давлением считается 10-20 атм. Алюминиевая оплетка более дёшева и рассчитана на меньшее давление.

Наиболее распространен внутренний диаметр шланга равный 8 мм, хотя есть и другие размеры. Традиционно гибкие шланги помечают синими или красными прожилками, вплетенными в оплетку. Эти цвета соответственно показывают, на холодную или горячую воду рассчитана подводка.

С обоих концов гибкий шланг в оплетке соединяется посредством нержавеющей компрессионной гильзы с втулкой из никелированной латуни. Для подсоединения шланга к оборудованию используют два вида арматуры — накидная гайка и штуцер (в народе «папа» и «мама»). Втулка со стороны накидной гайки обязательно оснащается резиновой уплотнительной прокладкой.

Вот в принципе и все устройство. Однако его простота в свое время стала причиной массовых затоплений квартир, когда гибкая проводка еще не была представлена столь широко, как сейчас. Тогда ее производили очень многие «умельцы».

К сожалению, на сегодняшний день в России не существует нормативов, которые определяли бы стандарты для данной продукции. Есть только рекомендация относительно максимальной длины гибкого шланга. Она не должна превышать 2,5 м.

Практически все резиновые подводки в металлической оплетке похожи по исполнению. Качественное изделие на вид отличает отсутствие различных мелких дефектов оплетки и соединительной арматуры. Прокладка должна держаться самостоятельно и не вызывать проблем при монтаже.

При покупке сертифицированной продукции вам дадут паспорт, в котором обязательно будет отмечен гарантийный срок эксплуатации изделия. Такой паспорт с приложенным товарным чеком может стать документом, на основании которого, в случае затопления по причине брака продукции, убытки возместит производитель или страховая компания. Однако, только в том случае, если авария произошла в течение гарантийного срока.

На подводку в стальной оплетке гарантия может распространяться от 2 до 5 лет, а для алюминиевой — 1,5-2 года, при этом реальный срок службы соответственно до 10 и до 5 лет. Важно знать, что шланги в алюминиевой оплетке нельзя использовать в агрессивных средах. Следует избегать, чтобы на оплетку попадали едкие моющие средства, хлор и т.д. Это приведет к коррозии и как следствие к прорыву шланга.

Чтобы оградить себя от подделок и низкокачественной продукции следует покупать гибкие подводки у официальных дилеров. Удостовериться в актуальности дилерской сети можно на сайте вендора. Среди импортных производителей наиболее известны, такие компании как «СV» Cotali Valentino, Paragi Industry, STC (Италия), Industrias Mateu (Испания) и другие. Есть и отечественные производители: Монолит, Аквапрофиль, Сан Билд, Флексилайн, Тайпан (и это только часть, т.к. целью данной статьи не является реклама).

Сильфонные подводки конструктивно отличаются от предыдущих. Шлаг в них представляет собой гофрированную трубку. Ее производят из нержавеющей стали, путем свертывания из ленты с последующей лазерной сваркой шва и гофрирования. Такие подводки более надежны и служат до 25 лет. Они выдерживают значительные термические расширительные нагрузки и способны работать в диапазоне -50. +250°С. При этом слабым местом может стать прокладка. Для высоких температур используются фторопластовые прокладки, а для работы при менее 150°С можно использовать и обычные. Для экстремальных условий предназначаются особые сильфонные подводки, которые плюс ко всему еще имеют и стальную оплетку.

81. Valeryko , 18.08.2012 12:26
psnsergey
-у меня еще пластиковая сохранилась подводка, без оплетки, полиэтилен , советская- до сих пор в рабочем состоянии, так что весьма неполная статья.
— и мне попадались подводки в оплетке с пластиковыми шлангами внутри- опять тут неточности.
82. psnsergey , 18.08.2012 12:38
Valeryko
пластиковая сохранилась подводка, без оплетки, полиэтилен , советская- до сих пор в рабочем состоянии
Кстати, она понадёжнее, чем резиновый шланг в металлической оплётке. И то я лично был свидетелем, как такой шланг к бачку унитаза залил 6 этажей.

так что весьма неполная статья.
Такие подводки, как Ваша, уже перешли чуть ли не в разряд антиквариата.

83. stitow , 18.08.2012 15:05
Valeryko
пластиковая сохранилась подводка, без оплетки, полиэтилен , советская
Антиквариат. Самый настоящий.

цитата: arkan:
evgenygrig
После счетчика должен быть установлен обратный клапан.
А у меня, невозвратник стоит перед водомером.
ЖКХ приемку производили. Все приняли.

84. Евгений 744 , 06.11.2012 21:49
85. +ms+ , 15.11.2012 22:25
Сегодня звонила какая-то баба и злобным голосом втирала, что мы ОБЯЗАНЫ установить счетчик. Естественно была послана нах. Но все же возник вопрос, на каком это основании обязаны, и что будет если не поставим?
86. stitow , 16.11.2012 19:51
+ms+
все же возник вопрос, на каком это основании обязаны, и что будет если не поставим?
ВАс наверное в гугле забанили?
Соотв. постановление Правительства РФ. А если не поставите = заплатите штраф. Если хорошо возьмутся — доведут до суда.
87. Домовой , 16.11.2012 20:41
stitow
Соотв. постановление Правительства РФ. А если не поставите = заплатите штраф. Если хорошо возьмутся — доведут до суда.
Во всём мире счётчики — проблема поставщика услуг.
У нас так же всегда было с электросчётчиками, которые даже в тоталитарном СССР ставил энергосбыт. Почему проблему учёта услуг в капиталистической России переложили на потребителей. — непонятно. Конечно — понятно(по факту сейчас феодализм) , но с точки зрения прав потребителей однозначно незаконно .
88. stitow , 18.11.2012 10:51
Домовой
Во всём мире счётчики — проблема поставщика услуг.
Конечно

с точки зрения прав потребителей однозначно незаконно
Подайте в суд на них. Будет прецедент.

89. playwind , 07.12.2012 16:16
Я установил счетчик на резиновый шланг с оплеткой, потому что из-за малого расстояния (5-6 см) нет возможности встановить счетчик непосредственно на ввод. Мастер опечатывальщик отказался ставить пломюу на счетчик, ссылаясь на СНИП, при этом не уточнил какой именно. В инструкции к водомеру не указано, на гибкий или на жесткий ввод его подключать. Что посоветуете?
90. AnDyS , 07.12.2012 19:05
playwind
В инструкции к водомеру не указано, на гибкий или на жесткий ввод его подключать.

В инструкции написано, что подключать к трубопроводу. ГП не является трубопроводом.

Что посоветуете?
ставить как положено.

91. stitow , 07.12.2012 19:19
playwind
В инструкции к водомеру не указано, на гибкий или на жесткий ввод его подключать
А спросить, как всегда, было не у кого и инет был заблокирован за неуплату?
Стандартная схема:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800×567, 71Кb

93. stitow , 08.12.2012 10:34
а это уже реклама.
Особенно радует вот это:

shajo
получить разрешение в Жилищноэксплуатационная конторе

94. КСтати , 08.12.2012 12:16
Я не понял. Модератор спит или реклама теперь разрешена? ПРо жилконтору тоже порадовался.
95. AnDyS , 08.12.2012 12:45
КСтати
Я не понял. Модератор спит или реклама теперь разрешена?
ну дык человек не ест, не пьёт, в четырёх конторах як пчёлка трудится , рекламирует их (см инфо) машинку старую BMW 730 хочет поменять на новую, а его никто понять не хочет

И таки кнопочка есть специальная «Известить модератора»

источник

Читайте также:  Установка joomla на денвер mysql