Меню Рубрики

Установка втулки под фланец в смете

Приварка фланцев при монтаже технологических трубопроводов.

изготовление и установку обводов (байпасов), отдельных фланцев , закладных и отборных устройств для установки приборов и средств автоматизации, монтируемых на трубопроводах, которые следует определять по расценкам отдела 10 ;

но в 10 разделе я не вижу подходящей расценки.

22 сборник больше подходит, как мне кажется.

Помогите все же до конца разобраться, как ПРАВИЛЬНО ПРИВАРИТЬ ФЛАНЦЫ, если трубопровод берем по ФЕР м 12?

Теперь в тех части сборника 12 м другой текст (редакция 2017 года):

«изготовление и установку закладных и отборных устройств для установки приборов и средств автоматизации, монтируемых на трубопроводах, определяемые по расценкам отдела 10» раньше здесь в тексте присутствовали фланцы, сейчас нет

«В ФЕРм сборника 12 отдела 10 учтены затраты на:
изготовление закладных устройств (бобышек, расширителей,оправ, фланцев и т. п.) по расценкам 2, 4, 5 табл. 12-10-001 и расширителей по
расценке 3 табл. 12-10-001. В расценке 1 табл. 12-10-001 учтено применение готовых закладных устройств (бобышек, штуцеров).»

я в своей смете брала приварку фланца применительно по ФЕРм12-10-001-05 Закладное устройство с фланцем на металлической стенке (аппаратов, трубопроводов) , так если у меня фланец готовый, то я не могу брать эту расценку?
Может поменять на приварку по 22 сборнику, все же? .

Кстати может взять все же по 12 м расценкой 12-01-014 ? только давление меня там смущает очень, от 10 до 50 по расценке, у меня везде до 2,5.

источник

Установка втулки под фланец в смете

Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате

Автор: Светлана. Доброго дня. Подскажите, пожалуйста, какую взять расценку на монтаж болтов фланцевых М36х160 и соответствующего крепления (в устройстве водопровода)

Автор: Владимир. К какому «монтажнику» включать стоимость ответных фланцев: 1. к стоимости фланцевой арматуры или отдельно к фланцевой арматуре, 2. И какой номинал (диаметр) брать ответного фланца, ведь он (фланец) насаживается на трубу, а толщина стенок трубы одного и то гоже условного диаметра разная?

Автор: Галина Вантурина. В ФЕР 16 есть расценка Установка фланцевых соединений на стальных трубопроводах ФЕР16-02-007-11,но ф до 400мм. По составу работ:Насадка и приварка фланцев на концы труб. и Соединение .

. болт, шпилька, гайка, шайба. Фланцевые соединения состоят из: собственно фланца; комплекта крепёжных изделий (болт, шпилька, гайка, шайба). В силу конструктивных особенностей условия монтажа фланцев имеют различие. Фланец стальной плоский приварной . При монтаже .

Автор: Галина Вантурина. Смотря что соотвествует по составу работ. Если 1)Насадка и приварка фланцев на концы труб.и 2)Соединение фланцев на болтах и прокладках. То берете по ФЕР16-02-007-01 Если просто (Установка заглушек с постановкой .

. приварку фланцев. Сам трубопровод монтируется по 12 М, я знаю что монтаж фланцев входит в расценку по монтажу трубопровода. Но у меня демонтаж куска трубы, уменьшение по длине. . ставится, только фланец приваривается. Можно, конечно, посмотреть толщину фланца и это взять ее за длину монтируемого трубопровода по 12М + сам фланец.

Автор: Ольга Хисматуллина. Добрый день! Подскажите, пожалуйста, при монтаже задвижек применены расценки ТЕРм12-12-001-09 и стоимости ТССЦ-302-1272. Нужно ли включать в смету еще монтаж ответных фланцев арматуры по расценке ТЕР22-03-014-02?

Автор: Катерина. «Владимир пишет: К какому «монтажнику» включать стоимость ответных фланцев:»Не очень понятно. Помоем в монтажных (ФЕРм) сборниках вообще не сидят ответные фланцы «Владимир пишет: к стоимости фланцевой арматуры или отдельно к фланцевой арматуре, » Вообще не поняла ничего. «Владимир пишет: .

. стоимость ответных фланцев: 1. к стоимости фланцевой арматуры или отдельно к фланцевой арматуре, 2. И какой номинал (диаметр) брать ответного фланца, ведь он (фланец) насаживается на трубу, а толщина стенок трубы . . начала поясните что за трубопровод у вас и по каким расценкам проведен монтаж трубопровода.

Автор: Ирина. «Любовь пишет: Мы производим монтаж трубопроводов и там есть монтаж фланцевых соединений с заглушкой диам от 15мм и выше. » Любовь, Все зависит от того, какой расценкой Вы пользуетесь для монтажа трубопроводов.

Читайте также:  Установка боковых стекол на мерседес вито

источник

Установка втулки под фланец в смете

Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате

Автор: Таня Баженова. «Владимир пишет: К какому «монтажнику» включать стоимость ответных фланцев: 1. к стоимости фланцевой арматуры или отдельно к фланцевой арматуре, 2. И какой номинал (диаметр) брать ответного фланца, ведь он (фланец) насаживается на трубу, а толщина стенок трубы одного и то гоже условного диаметра разная?»Для начала поясните что .

Автор: Владимир. К какому «монтажнику» включать стоимость ответных фланцев: 1. к стоимости фланцевой арматуры или отдельно к фланцевой арматуре, 2. И какой номинал (диаметр) брать ответного фланца, ведь он (фланец) насаживается на трубу, а толщина стенок трубы одного и то гоже условного диаметра разная?

Как правильно учитывать количество фланцев при применении расценок ТЕРм 12-19-07 (38-57)? Как правильно учитывать . . прокладок, скручивание)? Ответ Расценка ТЕРм 12-19-007-40 учитывает монтаж одного фланца — с одним сварным швом. При разъединении фланцевых стыков к затратам .

Автор: Галина Вантурина. В ФЕР 16 есть расценка Установка фланцевых соединений на стальных трубопроводах ФЕР16-02-007-11,но ф до 400мм. По составу работ:Насадка и приварка фланцев на концы труб. и Соединение .

Автор: Михаил М.. Выбирайте нужный диаметр из ГЭСН16-02-007 Установка фланцевых соединений на стальных трубопроводах. Состав работ: 1. Насадка и приварка фланцев на концы труб 2. Соединение фланцев на болтах .

Автор: Галина Вантурина. Смотря что соотвествует по составу работ. Если 1)Насадка и приварка фланцев на концы труб.и 2)Соединение фланцев на болтах и прокладках. То берете по ФЕР16-02-007-01 Если просто (Установка заглушек с постановкой .

Автор: Мария Волкова. Прокладка труб стальных в тепловой камере была взята по ТЕР24-01-002-07, установка задвижек по ТЕР24-01-032-05, приварка ответных фланцев по ТЕР22-03-014-06. Проверяющие выставили замечание: исключить приварку ответных фланцев, эти затраты учтены в прокладке трубопроводов.

Автор: Света. По приварке ответных фланцев по ФЕР м 12 учтена эта приварка на монтаж трубопровода какими отделами сборника?

Автор: Петрова Борисовна. При монтаже технологического трубопровода как учесть приварку ответных фланцев для установки арматуры.

Автор: Вася. подскажите как осметить приварку фланцев к трубопроводам

источник

Установка втулки под фланец в смете

Вопрос по учету монтажа ответных фланцев на трубопроводе

Tanrey Дата: Вторник, 15.12.2015, 13:56 | Сообщение # 1

Недавно составил смету о монтаже трубопровода, отправил заказчику на проверку, в результате получил несколько необычные для меня претензии:

В расценках ФЕРм12-02-003 монтаж ответных фланцев на трубопроводах учтен и дополнительно установку фланцев включать не корректно!
см. Вестник ценообразования от 28.02.2011г.
В сметах затраты на установку ответных фланцев дополнительно не учитываются в том случае, если на монтаж трубопроводов применены расценки «Трубопроводы из стальных труб с фланцами и сварными стыками. «

На основании этого заявления из сметы были удалены работы по установке ответных фланцев для монтажа кранов, монтаж отводов и переходов, удалена изоляция трубопровода и наконец была удалена окраска трубопровода. И еще более странное что были удалены краны, фланцы, отводы которые монтируются на трубопровод, который монтируется по ФЕРм12-01-002.

Найти этот вестник несколько затруднительно, поскольку все ссылки на него уже протухли, и из-за этого я не могу более подробно прочитать что в этом вестнике написано.

И из всего этого у меня возник вопрос: что это значит и как с этим бороться? Бороться я попробовал, но мне предлагают сначала прочитать этот вестник, после чего кладут трубку.
Может есть у кого-то этот вестник, и он может скинуть сюда ссылку на него?
И еще успокоительного хочу.
Такая ситуация у меня уже не в первый раз, но я уже от этого заказчика ничего хорошего не жду.
И еще заказчик требует перевести смету в ТЕРы на индекс от 1 квартала 2012г.
И цены свои требует поставить.
И из всех работ удалить материалы и технику.

«Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно» (С)
«Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера» (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет.

Galina53 Дата: Вторник, 15.12.2015, 14:10 | Сообщение # 3

Грабеж среди бела дня)) Хорошо что хоть зарплату не требует удалить.

Самоучитель сметчика
Методика определения объемов ПНР подстанции
Тесты сметчика
Найди ответ на свой вопрос

Galina53 Дата: Вторник, 15.12.2015, 14:28 | Сообщение # 5

Tanrey, есть ответ (по поводу ответных фланцев) в письме, в котором лично я ничё не поняла пока, может вы разберетесь. Это письмо №449-2495/ФЦ от 12.09.2007. Вот выдержка из него:

В отделе 12 «Арматура общего назначения» сборника ГЭСНм-2001-12 (ФЕРм-2001-12) «Технологические трубопроводы» затраты на установку ответных фланцев, привариваемых к трубопроводам, не учтены.
Указанные затраты учтены в соответствующих нормах (расценках) отделов 1 и 2 сборника № 12 «Технологические трубопроводы», в которых предусмотрены затраты на монтаж трубопроводов с фланцевыми соединениями. В сметах затраты на установку ответных фланцев дополнительно не учитываются.

«Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно» (С)
«Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера» (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет.

Tanrey Дата: Вторник, 15.12.2015, 14:44 | Сообщение # 8

Морально устал — аморально отдохни!
«Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма». @В.Ерофеев

Timosha Дата: Среда, 16.12.2015, 12:02 | Сообщение # 10

Уважаемые коллеги, всем здоровья! Разрешите порассуждать. Вот есть ряд указаний в общих положениях для 12 части монтажного сборника в редакции 2014 года:
1. (п.1.12.2. ГЭСНм) В части 12 не учтены, за исключением случаев, оговоренныхво вводных указаниях к отделам, затраты на: . изготовление и установку . отдельных фланцев;
2. (п.1.12.5. ГЭСНм) При определении длины трубопроводов по спецификациям длина их повсей трассе учитывается, включая развернутую длину П-образных компенсаторов и
фасонных деталей трубопроводов, за исключением строительной длины арматуры,линзовых и сальниковых компенсаторов;
3. (п.1.12.39. ГЭСНм) В части 12 отдела 12 не учтены затраты на установку(приварку) ответных фланцев на трубопровод, определяемые дополнительно.
Также в наименованиях расценок отделов 1 и 2 звучат следующие формулировки, например:
1. Трубопроводы . монтируемые из готовых узлов . ;
2. Трубопроводы . монтируемые из труб и готовых деталей . ;
3. Трубопроводы из стальных труб с фланцами и сварными стыками . из готовых узлов и секций . ;
4. Трубопроводы из стальных труб с фланцами и сварными стыками . из труб и готовых деталей . ;
При этом уважаемые разработчики предоставили нам следующие определения в приложении 6 МДС 81-37.2004:
1. деталь — элементарнаячасть трубопровода, не имеющая соединения (отрезок трубы, тройник, отвод,
фланец и др.), или отдельные изделия, входящие в конструкцию трубопровода(метизы, компенсаторы, подвески, опоры, кронштейны, пароводяная арматура и
др.);
2. элемент трубный -часть трубного узла, состоящая из двух-трех деталей, соединенных на сварке или
резьбе (труба с фланцем, труба с отводом, труба с тройником, отвод с фланцем,
тройник с задвижкой, отвод с задвижкой, отвод с переходом, труба с двумя
фланцами, труба с фланцем и отводом и др.);
3. узел трубопровода -ограниченная транспортными габаритами, часть линии трубопровода, состоящая из
нескольких элементов и арматуры, собранных на разъемных или неразъемных
соединениях, которая по размерам и конфигурации может быть установлена в проектной положение;
4. секция трубопровода -прямолинейная сборочная единица, состоящая из нескольких труб одного диаметра,
ограниченная транспортными габаритами;

Теперь, учитывая все вышеизложенное, позвольте резюмировать. Так как в наименовании расценок указано что монтаж производится из готовых узлов или деталей, а согласно МДС 81-37.2004 фланец является деталью и также входит в состав трубного элемента, который является частью узла трубопровода, то из всего этого вытекает что расценками на монтаж трубопроводов отделов 1 и 2 работа по установке фланцев учтена, и соответственно согласно (п.1.12.5. ГЭСНм) дину фланцев нужно включать в общую длину трубопроводов.

Уважаемые коллеги, прошу вас рассудить на сколько верными получаются рассуждения. А также прошу вас прокомментировать как вы понимаете в таком случае указания п. 1.12.2 и п. 1.12.39 касательно отсутствия в расценках части 12 работы по изготовлению и установке отдельных фланцев в первом случае и о необходимости учитывать дополнительно установку (приварку) ответных фланцев во втором случае. Мое предположение такое, что в первом случае под отдельными фланцами все таки больше понимается необходимость их изготовления на строительной площадке, а вот во втором случае даже сложно предположить, так как любой фланец на трубопроводе в какой-то момент становится ответным для другого фланца установленного на арматуре или на присоединяемом участке трубопровода, или на оборудовании. Возможно разработчики таким образом уточнили что расценка на монтаж арматуры не учитывает установку ответных фланцев и их надо все таки включать в монтажную длину трубопроводов или брать отдельной расценкой если речь идет только об установке арматуры без монтажа трубопровода и на существующем трубопроводе нет ответных фланцев под эту арматур. Я могу заблуждаться прошу вас прокомментировать мои рассуждения.

источник

Установка втулки под фланец в смете

Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате

Автор: Ирина. Добрый день. подскажите: 1.12.41. В ТЕРм части 12 отдела 12 не учтены затраты на установку (приварку) ответных фланцев на трубопровод, определяемые дополнительно. А как нужно их расценить?

Автор: Игорь. Помогите осметить установку крана шарового фланцевого диаметром 200 и 150 миллиметров. Программа сметару. Задание по ремонту трубопровода теплосети в камере

. в каналах и надземная при условном давлении 0,6 МПа, температуре 115°С Установку фланцевых вентилей и задвижек расцениваю по ТЕР24-01-032 + дополнительно . . стоимости. Или все же надо приминать расценку ТЕР22 03-001-05 где учесть и фланцы и отводы? И нельзя ли применительно взять монтаж по ТЕР16-05-001, где .

Автор: Мария. Ирина, спасибо за помощь. Т.е. получается: Прокладка труб — 24-01-001 Установка задвижек и вентилей — 24-01-032 Приварка ответных фланцев — 22-03-014-05 Учесть отводы — 22-03-001

Автор: Света. Я раньше поднимала этот вопрос, поищите на этом форуме. Я видела разные варианты приварки ответных фланцев в сметах. Сама беру по 20 отделу , расценкой на 1 стык по нужному мне диаметру ( но у нас и сами трубопроводы прокладываются по 20 разделу).

Автор: Катрин. Добрый день, уважаемые сметчики. Прошу вашей помощи. Никак не могу понять какую расценку нужно взять на установку фланцевого адаптера AVK SUPA PLUS и установку муфты соединительной AVK. Смета на наружный водопровод. Будет ли это расценка 22-03-001-. на установку .

Автор: Таня Баженова. «Владимир пишет: К какому «монтажнику» включать стоимость ответных фланцев: 1. к стоимости фланцевой арматуры или отдельно к фланцевой арматуре, 2. И какой номинал (диаметр) брать ответного фланца, ведь он (фланец) насаживается на трубу, а толщина стенок трубы одного и то гоже условного диаметра разная?»Для начала поясните что .

Автор: Таня Баженова. Обычно для этого отдельную расценку не придумывают. У вас есть (должна быть) установка самих фланцев, а шпильки это просто ресурс к данной расценке.

Автор: Владимир. К какому «монтажнику» включать стоимость ответных фланцев: 1. к стоимости фланцевой арматуры или отдельно к фланцевой арматуре, 2. И какой номинал (диаметр) брать ответного фланца, ведь он (фланец) насаживается на трубу, а толщина стенок трубы одного и то гоже условного диаметра разная?

источник