Меню Рубрики

Установка заниженных пружин на стандартные стойки

Сообщества › ВАЗ: Ремонт и Доработка › Блог › Про работающие заниженные передние стойки.

Хочу оговорится сразу, что эта статья — сугубо личный опыт, сложившееся мнение — не последняя инстанция. Данный пост — не несет цель кого то обидеть, унизить или указать на личную ошибку, а лишь информацию для раздумий — которую каждый для себя выделит или проигнорирует)

И так, для начала определимся — создаем подвеску заводского типа, без порезанных штоков, токарных работ, пиленных пружин и прочих утех «гаражных рукодельников».

Сразу оговоримся, занижение тут будет рассматриваться до -9 и не более. Пружина зажимает шток как на заводской конфигурации и самое главное, никаких укороченных штоков как у 90% производителей занижения на Ваз, только нужное нам занижение БЕЗ потери энергоемкости передней подвески! Простым языком — машина стала ниже, а подвеска работает с теми же заводскими ходами!

Имеем стандартный картридж в разборную стойку ваз 2108 с характеристиками по длине корпуса/штока: 370 мм корпус, 180 мм шток.

Что делают производители рыночного хлама? А давайте порежем шток, прокачаем стойки по-жестче и все будет хорошо. В конечном итоге мы имеем изначально стандартный картридж, рассчитанный на ход штока длинной 180мм, отрезанный шток на 4см и готово, покупайте стойки -5 см, а то, что они отняли у нас 4 см хода подвески — да кого оно волнует, кроме нас, потребителей!

Давайте все вспомним, кто ездил при занижении, например, -9 см, а потом приподнял до -7 см. Вспомните как эти, с одной стороны никчемные 2см меняли работу стоек кардинально!

Но, подумаете вы, невозможно получить такую же комфортную, энергоемкую подвеску, как на заводе, получить качественный заводской амортизатор, да еще и уронить свою красавицу на скромные -7 см? Возможно, еще как возможно!

Картинку я сам не рисовал, а позаимствовал, сердечно извиняясь!

Благодаря данному рисунку мы можем понять смысл всего того, что я хотел донести текстом выше! Допустим, мы поняли смысл, но где мы найдем такой картридж? Заводской, а желательно что бы он был газо-масленый, да еще и фирменный?!

Пожалуйста, картридж VW Golf 1 нам в помощь. Каталожный номер масляной каябы — 663009, заменители нетрудно найти на том же экзисте… Но блин, так всегда бывает, что сделал занижение -5 см, но чуть позже захотелось буквально крапаля ниже, допустим -7… Но мы то уже научены, что просто поставить пружины пониже — не наш метод.

Берем все тот же стакан, который мы дорабатывали под картридж для гольфа, но покупаем другую начинку — картридж тойота королла, имеющий шток 160мм (у гольфа 180мм) и длинной корпуса 330мм (у гольфа 320мм) Но занижение выходит -6 от заводского, о каких -7 идет речь?

Каждый газо-масляный картридж ( по крайней мере что тойотовский, что и гольфовский) имеют в конце пятку, длинной в 1см — которую без проблем можно срезать обычным резаком в гаражных условиях и получить + к занижению.

Такими махинациями с тойотовскими картриджами я и сделал себе стойки, заниженные на честные 7 см и великолепной энергоемкостью! Номер картриджа: Tokico Z1108

источник

JunckMAn › Блог › Давайте разберемся: Стенс, занижение и пружины

Многим автолюбителям хочется сделать свой автомобиль более стильным.
Один из наиболее поплуряных напралений это занижение. Это один из самых доступных, но в то же время дорогих способов. Собственно давайте в этом и разберемся.
Мы не будем рассматривать способы занижения авто на листовых рессорах, а возьмем более современные варианты и винтовые пружины.
Как обычно будем разбирать все по полочкам. Наши варианты:
1) Пиленые пружины
2) Саженые пружины
3) Заниженые пружины
4) Комплект заниженых стоек
5) Койловеры
6) Пневма
7) Гидравлика

Немного технической информации, которую настоятельно рекомендую осилить, ибо дальнейшее понимание статьи без этого абзаца не представляется возможным, разьве что вы это и так уже знаете.
Удельная жесткость пружины и расчетная нагрузка.От чего это зависит?
Удельная жесткость пружины зависит от сорта стали, толщины сечения и направления витков.
Почему зависит от сорта стали и толщины сечения думаю объяснять не надо, всем более-менее понятно. А вот насчет направления сечения думаю стоит пояснить. Представим, что пружина стоит вертикально. И чем более вертикально направлен витки, тем жесче пружина. Чем более горизонтальны витки, тем пружина мягче на прогиб. Вы можете проверить это на примере простой линейки см 30 и более. Если поставите линейку под углом 45-60 градусов, упрете ее во что нибудь, ее прогнуть будет гораздо сложнее, чем если ее положить горизонтально.
Стоит понимать, что удельная жесткость пружины это грубо говоря усилие необходимое для того, чтобы сжать один виток. Общая жесткость пружины характеризуется усилием необходимым для сжатия всех витков этой пружины.
Расчетная нагрузка это общая жесткость пружины, за вычетом нагрузки нормально загружиеной машины, для обеспечения рабочего хода амортизаторов.

Читайте также:  Установка кастомного рекавери htc one

1) Пиленые пружины. Плюс очевидно в том что это очень и очень дешево.
На другой чаше весов мы имеем уменьшеную общую жесткость пружины. И как следствие при увеличении загрузки автомобиля машина будет сидеть на отбойниках постоянно. Что убивает амортизаторы с завидным быстродействием. Распространенное заблуждение, что любое занижение автомобиля улучшает управляемость. Но пиленые пружины имеют меньшую общую жесткость в силу уменьшения количества витков. Машина сильнее кренится в повороте, чем на стоковых не пиленых пружинах. Теортически это можно скомпенсировать установкой более жестких балок стабилизатора и полиуретана. Но улучшить управляемость едва ли получится таким способом.
2) Саженые пружины: Установка пружин с машины с большим пробегом и большим двигателем, или на универсал от седана или хэчбека. Минусы практически те же, что и с пилеными пружинами, + возможная усталость пружин. Что касается плюсов? Плюс относительно пиленых пружин что можно поставить например такие концентрические пружины, которые болгарке не поддаются.
3) Заниженые или спортивные пружины. Они ощутимо дороже чем предыдущие варианты. Они как правило имеют большую толщину сечения, чем сток, а также имеют комбинированные витки. Т.е. часть пружины имеет более пологие(мягкие) витки, а остальные витки имеют ту же направленность что и сток. Как правило спорт пружины имеют то же количество витков что и сток или на 1 БОЛЬШЕ. Это повзовляет сохранить общую жесткость пружины, при меньшей высоте в сжатом и не сжатом состоянии. Т.е. машина на ходу сожмет сток пружины на столько же % насколько и спортивные. Но спортивные сами по себе короче, поэтому машина будет сидеть ниже.
Это способ действительно способен улучшить управляемость в силу такой же или даже большей жесткости вкупе с занижением центра тяжести.
Минусы: Цена, убивает стоковые амортизаторы, просто несколько медленнее, чем пиленые и саженые
4) Заниженеые стойки это комплект амортизаторов, расчитаных на то занижение, которое дают пружины. Как правило эта конструкция по итоговой жесткости больше чем у стока, также за счет других свойств амортизатора.
Плюсы: Вид, феншуйность, долговечность относительно вышеперечисленых вариантов
Минусы: Цена зачастую дороговата, и не каждый ее может потянуть, ограниченый выбор. Невозможность заменить амортизаторы, не собирая комплект пружин, слижком аггресивное занижение начиная от 60мм.
5) Койловеры из себя представляют 4 вариант, но с возможностью регулировки высоты, а в более дорогих моделях еще и жесткость пружины, жесткость амортизатора на отпуск и отбой.
Плюсы: Регулируется, ездит, зимой как сток, летом пузотерка.
Минусы: Не всегда есть сменные аморты, дорого. Не на все авто есть
6) Пневма. Плюсы Можно менять клиренс прямо на ходу. Больше возможностей регулировок.
Минусы: Совсем дорого относительно пиленых пружин. Относительна ненадежность. Невозможность поставить bolt-on на автомобиль.
7) Гидравлика. Плюсы можно не только заставить машину садиться подниматься, но и прыгать.
Минусы: Ну очень дорого, не надежно, невозможность поставить прямо вместо стока, бешеная экзотика в наших краях.

Вывод данной статьи: Если очень хочется, то лучше заморочиться. И начинaть хотя бы со спорт пружин, это позволит хотя бы использовать машину в полной загрузке и не чиркать арки при 1 чемодане в багажнике.

Уважаемые читатели, предлагайте темы для будущих статей этого циклe

источник

Сообщества › Лада Приора (Lada Priora Club) › Блог › Пружины -50 на стойки без занижения.

Из названия ясно о чем будет речь. Сколько людей, столько мнений. И вот настал мой черед. Пробег не самый большой, но стоковая подвеска уже пробивает в салон, поэтому решил поменять стойки, хотя заводские без подтеков. Выбор пал на стойки астон масло, в круг без занижения.

Сегодня выложили объявление на всем известном сайте о продаже пружин эйбах спорт лайн с надписью «не много б\у» за 5400.

Брать или не брать вот в чем вопрос?

А основное интересует как себя будут вести стойки без занижения с пружинами -50 и какие могут быть еще нюансы эксплуатации?

В этой теме Ваш опыт важен как никогда! Да Ваш! Вот ты, который думаешь что не ты, да да, давай ка расскажи что думаешь по этому поводу!

P.S. астоны без занижения 5700 в круг, с занижением 8300, мб стоит доплатить?

Смотрите также

Метки: эйбах спорт лайн, астон, приора, самостоятельно

Комментарии 109

Вообще -50 на сток пружины можно ставить, но это считается максимум, но я бы все равно не поставил, ты уменьшишь камеру сжатия масла, т.е у тебя шток в стойки опуститься на 5см вниз, уже стойка работать будет не правильно, тем более ты Астон берешь так с занижением они дороже потому что там не тупо обрезан шток на 5см как на обычных КХ, на них шток укорочен если брать в пример -50мм как ты собрался, то -25мм шток -25корпус стойки и -25мм сошка рулевая что бы при занижении рулевые тяги не задраны были, у самого стоят перед -70 зад -90 астон

Читайте также:  Установка плинтусов без саморезов

Я все таки не решился брать с занижением. Взял Астон и треугольные рычаги iq racing.

Вообще -50 на сток пружины можно ставить, но это считается максимум, но я бы все равно не поставил, ты уменьшишь камеру сжатия масла, т.е у тебя шток в стойки опуститься на 5см вниз, уже стойка работать будет не правильно, тем более ты Астон берешь так с занижением они дороже потому что там не тупо обрезан шток на 5см как на обычных КХ, на них шток укорочен если брать в пример -50мм как ты собрался, то -25мм шток -25корпус стойки и -25мм сошка рулевая что бы при занижении рулевые тяги не задраны были, у самого стоят перед -70 зад -90 астон

Да -30 можно ставить смело, да -50 не критично )

Может все таки куплю эйбахи, там же -45, а не -50 к них. Поставлю шумоизоляторы, это +5, тогда получится -40. )))) если их не курят до нового года)))

Ещё такой совет если у тебя нет шумки в богаже и нет саба кг на 50 то зада ставь ниже например если перед -50 то зад надо -70 тогда ровно ляжет

Шумка есть, остального пока что нет))

Может все таки куплю эйбахи, там же -45, а не -50 к них. Поставлю шумоизоляторы, это +5, тогда получится -40. )))) если их не курят до нового года)))

Ну в твоём случаи у тебя хорошие прижины их нет больше -45мм

если хочешь комфорта то -30 мм это максимум. ездил 3 сезона на и пружинах и стойках -50 мм так надоела эта тряска перешел на -30 мм на пружинах эйбах нарадоваться не могу.

Стойки -50 и пружины -50 = тряска?

с начало это незаметно но потом это так начинает бесить

У меня на приоре стояли -50 на приоре, Технорессор.Пружины не выскакивали.Ерунда это все.Управляемость стала лучше, машину не так кренило в поворотах.Правда подвеска стала более жесткой

Что значит более жесткой? кочки в салоне больше чувствуются?

Ставь все будет норм.Сам так езжу не первый год))))

Пружина не выскакивает со стойки?

Заводские стойки сааз, технорессор -90 и резина р16 на 45ом профиле, 2 года и все отлично, главное с умом!

Заводские стойки сааз, технорессор -90 и резина р16 на 45ом профиле, 2 года и все отлично, главное с умом!

Это полный бред, машина притаком занижении тупо лежит на отбойниках даже если ты их обрежешь, привод бьет в лонжерон, рулевые тяги задраны и рычаги, и если подонкратить то пружину вывалится даже -70

стойки умрут, проверено на своём опыте.

Значит стойки надо брать с занижением)

Такой вариант прокатиться исключительно для идеальных дорог. Опробовано на себе. Не хватит хода амортизатора для нормальной работы.

Пружины -90 на Скопинских заводских стойках пробег 60 т.км+
Стойки сухие, работают, одна передняя стойка с новья со стороны пассажира «похрюкивает» на мелких кочках в холодную погоду.В остальном всё сносно и по мягкости и в езде.

Из нюансов в реальных закладках в повороты на 60-80 км\ч, на серпантине, всё равно даже на новых масляных стойках чувствуется недостаточная жёсткость по сравнению с газомасляными.Т.е. сам выбираешь маслянные стойки на посадке или газомасляные — или низко-спортивно-чётко-очень жёсто или низко-отсутствие заваливания-неплохое руление-в меру жёстко.

Т.е. на -50 мм можно абсолютно спокойно ездить на сток стойках.Друг ставил на 10ку на стоковые стойки, по ощущениям разница со стоком минимальная, большая жёсткость, чуть меньше клиренс.

В любом случае -90 это совершенно другой уровень комфорта (в минус), но на трассе по хорошей дороге неописуемая разница, русская машина, как утюг, в затяжных поворотах очень клёво.По этой причине и сидухи менял, чтобы не выкидывало из них и можно было чувствовать себя, как будто в иномарке =)))))

-90 для меня слишком, боюсь не проехать в частном секторе, а так качели не люблю, но на газмасло не хватат денег=)))) сейчас на полном стоке с пробегом 87, зад качает, при нырянии колеса в ямку, всегда удар по салону, хотя стойки сухие, опоры рабочие, пружины может слегка сели… всё остальное тоже живое, не требует замены.

Ну для Челябы естественно -90 это не варик, только по центру города 40 км\ч =)В Саратове вон и в центре на посадке не поездишь.
Так что -50 поставить и при установке и при съёме понажимать аморты руками, даже если нет потёков, если что менять, те что не возвращающиеся уверенно в исходное положение штока.

Читайте также:  Установка распредвалов бмв 116

Да аморты то я так и так буду менять=))) ездят у нас низкие, -90 точно катают, бывает и ниже=)

Могу сказать одно пружины -30 на сток стойки смело без последствий однозначно(проверено временем), а вот -50 думаю лучше с заменой на заниженные стойки.

-30 думаю я даже не замечу по виду разницы=)

у меня -30 в круг, заметно очень сильно

-30 думаю я даже не замечу по виду разницы=)

Разница будет, по сравнению со стоком станет чуть приземлённей, не низко и без задратости я считаю в самый раз.

Не знаю как у других, но у меня на сток стойках и пружинах -50 ушатало за год подшипники опор. Т.к. длина штока стоковой стойки примерно такая же как и пружина в расслабленном состоянии. Когда снимал даже стягивать не пришлось. Я бы на твоем месте делал по уму, т.е. ставил и пружины и стойки с занижением. Тогда и подвеска работать будет как положено и пробивать ничего не будет.

А если заводские пружины немного просели, то получаются отсюда и не правильная работа подвески?

Заводские пружины наврятли просели до значений пружин с занижением -50. Ну а в общем при проседании пружин нагрузка перераспределяется на другие узлы подвески. Так что не исключены посторонние стуки и выход из строя салент-блоков.

Не стал бы, у меня пружины -30 ушатали очень быстро сток стойки, а тут -50.

источник

Mazda 3 TS Engineering Sport 2.0 › Бортжурнал › Ошибка дилетанта (стойки vs пружины)

Кто-то из великих, я не помню кто, сказал, я не помню, что, но что-то очень важное)))

А сказал он следующее, нужно менять стоковые амортизаторы, что бы машину в поворотах не кренило. Ух ты как клево подумал, машину не будет кренить в поворотах, я же только об этом и мечтаю.

Я так и сделал поставил себе амортизаторы KONI Sport – перед и зад, оптимальное соотношение цена качество на первоначальном этапе.

Про стойки много не буду писать, так как это обычные амортизаторы KONI о которых знает любой уважающий себя автомобилист. Жесткость я оставил на самой мягкой. Я не сумасшедший гонщик и ценю комфорт.

В этой заметки я хотел бы рассказать несколько о другом но об этом позже.

Шли минуты, часы, дни и я понял, что мой автомобиль выглядит как маленький трактор на 17 колесах и с огромным просветом. Что же делать, и тут я впервые узнал о волшебных заниженных пружинах. Низко посаженный автомобиль, это первые задатки спорт кара. Мне очень нравиться, как это смотрится, как это ощущается.

Опять же не мудрствуя лукава, я приобрел пружины KONI цена на них просто волшебная,

Первое ощущение когда я сел за руль было о боже мой?! Какого х.ра (простите) постоянно пробивает подвеску, даже на самых лучших в России московских дорогах, небольшое углубление в месте расположения люка и на тебе удар, еще удар. Я ездил и мое сердце обливалось кровью.

Только потом я выяснил, что нужно было под заниженные пружины ставить стойки с укороченным штоком такие как Bilstein B8 например. И вот я понял, что вынь да полож еще 30 000 р. за эти прекрасные стойки, или уже взять винтовую подвеску. Мыслей было много и я решил ничего не менять, буду ждать когда эти потекут тогда и поменяю все разом.

Ну как говориться «нет худа без добра», я научился более аккуратно ездить, тяжело представить я почему-то перестал пробивать подвеску, хотя езжу все еще по тем же дорогам, с той же скоростью. Парой твои ошибки приводят к другим положительным эффектам, и тут мне рассказали, что вообще существует культура вождения и что все водят по разному, есть аккуратные водители, а есть я «гоню мне на все насрать». Всякое есть.

Еще на что я наткнулся, все таки тюнинг надо продумывать, да и вообще все в жизни, просто без опыта сам не разберешься а подсказать было некому.

Я поставил себе стойки поехал сделала сход-развал – 2 500 р.

Поменял пружины, с опорами – поехал сделал сход развал – 2 500 р.

Помимо денег это и еще и время.

Стойки и заниженные пружины это вещь полезна и нужная по мимо улучшенного внешнего вида она дает еще и непревзойденный ощущения при входе в повороты. Теперь когда садишься в другое авто, в поворотах создается впечатление, что вы вот вот перевернетесь.
Конечно эти все ощущения у меня сейчас складываются из авто на котором, помимо пружин\аммортов, ещё полиуретан, стабы, опоры итд. Но об этом далее…

И еще один момент, не забудьте отрегулировать задние стойки по жесткости перед установкой.

источник