Меню Рубрики

Установка запрещающих знаков во дворе

Во дворе поставили знак “Стоянка/остановка запрещена”. Устанавливаем причину и проверяем правомерность установки знака “Стоянка/остановка запрещена” во дворе жилого дома

Изначально такой вопрос был от одного из моих подписчиков. Я с таким столкнулся впервые, но после мониторинга вопроса понял, что проблема имеет тенденцию к расширению. В России в совершенно разных городах все чаще жильцы сталкиваются с подобным. И все бы ничего, но иногда установка знака сопровождается регулярными рейдами сотрудников ГИБДД при поддержке эвакуаторов. И вполне возможно, что в вашем дворе тоже может появиться такой вот неприятный сюрприз.

Причины, по которым могут запретить парковку во дворе жилого дома и установить знак “Стоянка/остановка запрещена”. Вариант 1. Самодеятельность ТСЖ или управляющих компаний

Если присутствует вариант самодеятельности, то такие знаки можно смело игнорировать. Если под знаком висит табличка, которая гласит, что парковка разрешена только жильцам дома, то такой знак с вероятностью 99% будет недействительным. Можете смело обращаться в ГИБДД, ведь установка таких знаков – нарушение, предусмотренное ст. 12.33 КоАП. А там штраф от 5 000 рублей для физических лиц и до 300 000 рублей для организаций.

Куда обратиться для проверки правомерности установки дорожного знака?

Можно написать письменное обращение в ГИБДД (или интернет-обращение, что гораздо удобнее) с приложением фотографии и точного описания места расположения знака, по которому возникли сомнения.

Органы ГИБДД в данный момент не занимаются установкой знаков, но они осуществляют за этим процессом контроль. Они могут проверить не только сам факт установки дорожного знака в том или ином месте, но и его соответствие ГОСТу.

Причины, по которым могут запретить парковку во дворе жилого дома и установить знак “Стоянка/остановка запрещена”. Вариант 2. Необходимость проезда или возможности остановки транспортных средств к каким-либо объектам

Такие знаки могут установить какие-либо организации по согласованию с ГИБДД и городской администрацией. Припаркованные авто мешают проезду к банку инкассаторской машине? Коммунальным службам из двора невозможно вывести мусор? Стало ясно, что в ваш двор не протиснется пожарная машина? В вашем дворе есть какой-либо социально-значимый объект, к которому необходимо обеспечить беспрепятственный проезд? Во всех этих случаях заинтересованные лица могут предпринять попытку добиться установки знака, а иногда им это удается. Знак стоит правомерно? Извольте выполнять его требования, какими бы бестолковыми они вам не казались… Ну если он конечно стоит еще и по ГОСТу.

Могут ли автомобиль эвакуировать из двора?

Легко! Если он нарушает правила, санкция за нарушение которых предусматривает эвакуацию. В том числе те, которые предписаны требованиями знака “Стоянка/остановка запрещена”.

Возможно ли обжаловать установку во дворе дорожного знака?

Да. Это сложно, долго, но нет ничего невозможного. Сначала потребуйте от ТСЖ или УК объяснений по поводу установки этих знаков. В письменном виде с подробным описанием причин возникновения этого знака в вашем дворе. Могут сослаться на решение собственников жилья, так требуйте его демонстрации, оно должно быть в письменном виде и соответствующим образом оформлено.

Среди средств добиться своего в этом вопросе могут быть: коллективные обращения в ГИБДД, прокуратуру и администрацию города. Главное – солидарность большинства жильцов дома, ибо коллективно добиться общего блага гораздо проще, чем по одному.

источник

Как установить на придомовой территории шлагбаум и дорожные знаки

Если общему имуществу собственников в многоквартирном доме относится поставленный на кадастровый учёт земельный участок, жители МКД могут решать вопросы благоустройства территории. Рассказываем, могут ли собственники установить шлагбаум, дорожные знаки и организовать парковку для инвалидов и как это сделать.

Земельный участок входит в состав общего имущества собственников в МКД

Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, с элементами озеленения и благоустройства включается в состав общего имущества собственников помещений в МКД, если проведены работы по его межеванию и постановке на кадастровый учёт (п. 4 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ, пп. «е» п. 2 ПП РФ № 491).

Если придомовая территория отнесена в общему имуществу, то на ОСС собственники имеют право принимать решения по вопросам её благоустройства, размещения дополнительных элементов на земельном участке (п. 2.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ).

Согласно п. 3.23 СНиП СП 82.13330.2016 «Благоустройство территорий», к элементам благоустройства относятся декоративные, технические, планировочные, конструктивные устройства, растительные компоненты, различные виды оборудования и оформления и т.д..

Сюда можно отнести не только традиционные детские и спортивные площадки, скамейки, газоны и зелёные насаждения, но и дорожные знаки, «лежачих полицейских», шлагбаумы, а также автостоянки.

Установка шлагбаума утверждена на ОСС и согласована с госорганами и муниципалитетом

Сегодня собственники помещений в многоквартирных домах стараются обезопасить придомовую территорию и не позволить жителям других домов ездить по двору и парковать там свои машины. Поэтому популярным элементом благоустройства земельного участка в российских городах стал шлагбаум.

Установить шлагбаум можно только после согласования с уполномоченными госорганами и муниципалитетом. При этом нужно иметь в виду, что схемы согласования для установки шлагбаума во дворе в разных регионах и даже муниципальных образованиях различны.

Однако есть несколько общих нюансов, которые повлияют на решение уполномоченных органов по вопросу установки во дворе дома ограждающей конструкции:

  1. Шлагбаум не должен препятствовать проходу/проезду граждан, поэтому при размещении ограждения необходимо предусмотреть место для свободного прохода пешеходов, в том числе инвалидов и людей с детскими колясками.
  2. Должен быть обеспечен круглосуточный беспрепятственный проезд транспорта спецслужб: карет «Скорой помощи», пожарных машин, аварийных бригад и т.д. (п. 365 постановления Правительства РФ от 25.04.2012 № 390). Это условие выполнить сложнее всего, если в доме нет охраны или консьержа.
  3. Шлагбаум не должен преграждать проезд по дорогам общего пользования и создавать помехи для дорожного движения.

Если собственники, планирующие установить шлагбаум, не могут обеспечить этих важных условий, то, скорее всего, муниципалитет, пожарный надзор, ГИБДД откажут в согласовании. Без согласия этих органов и служб установка шлагбаума будет незаконной.

Дорожные знаки отвечают требованиям ГОСТ

Случается, что установить шлагбаум или другую ограду территории невозможно или собственники не согласны нести расходы на её установку. Управляющие организации и ТСЖ по согласованию с собственниками в таком случае находят другой способ избавиться от стоянки во дворе или преградить путь проезжающим машинам – устанавливают дорожные знаки.

Например, знак «Жилая зона» запрещает ехать по двору со скоростью, превышающей 20 км/ч. Преимущество передвижения во дворе при этом остаётся за пешеходами, если они специально не мешают движению транспорта.

Также устанавливают УО и жители дома во дворе такие знаки, как «Въезд запрещён», «Стоянка запрещена», «Парковка», «Инвалиды».

Собственники помещений в МКД, равно как и управляющие организации, не имеют права самовольно размещать дорожные знаки на придомовой территории. Место установки дорожных знаков могут определить и утвердить только госорганы, региональные власти или муниципалитеты в зависимости от принадлежности дороги. При этом они руководствуются требованиями № 196-ФЗ, № 443-ФЗ и приказом Минтранса РФ от 17.03.2015 № 43.

Правила применения дорожных знаков прописаны в ГОСТ Р 52289-2004 и ГОСТ Р 52290-2004: в них указано, на каком расстоянии и под каким углом к дороге должны быть размещены знаки, их размер и расположение.

Установка дорожных знаков и шлагбаума одобрена на ОСС и согласована с муниципалитетом и ГИБДД

Разберём алгоритм действий управляющих организаций и жителей дома при необходимости установить во дворе шлагбаум или дорожный знак. Он будет примерно следующим:

  1. Оформить земельный участок в общую долевую собственность.

Если участок, на котором стоит дом, не сформирован, не установлены границы придомовой территории, она не поставлена на кадастровый учёт, то такая земля является собственностью муниципалитета.

Поэтому, чтобы установить на участке новые элементы благоустройства, сначала УО и собственники должны оформить земельный участок и включить его в состав общего имущества дома. В ином случае установка объектов без разрешения владельца земли, муниципалитета будет противозаконной.

  1. Провести общее собрание собственников помещений в доме.

Инициативная группа собственников/УО должны составить предложения по установке шлагбаума/дорожных знаков и вынести вопрос на общее собрание собственников помещений в МКД. В повестку дня собрания необходимо утвердить следующие вопросы:

  • установку шлагбаума/знака на придомовой территории;
  • смету на работы и источник их финансирования;
  • схему размещения объекта/объектов на участке, его технические характеристики;
  • уполномоченное лицо, которое от имени собственников будет подавать документы на согласование и решать все организационные вопросы.

Решение по этим вопросам принимается: по первому вопросу 2/3 от числа всех голосов в доме, по остальным – простым большинством: 50% + 1 голос от числа голосов собственников, участвовавших в общем собрании (ч. 1 ст. 46 ЖК РФ).

  1. Получить согласование установки элемента, подав заявления в муниципалитет, ГИБДД, а в случае со шлагбаумом – ещё и в службу государственного пожарного надзора, ГИБДД.

Форма заявления утверждается на региональном/муниципальном уровне. К заявлению необходимо приложить копию протокола общего собрания собственников, на котором было принято решение об установке элемента благоустройства и схему его установки на территории МКД.

Следует отметить, что собственники помещений могут попытаться установить дорожные знаки за счёт муниципалитета, который отвечает за эти элементы организации дорожного движения. Но, скорее всего, в этом случае заявителям будет отказано: такие работы в бюджет органа МСУ не заложены.

4. Установить шлагбаум/дорожный знак и включить их в состав общего имущества дома.

После получения всех разрешительных документов УО или уполномоченный собственник заключает соответствующие договоры на проведение работ. После установки новых объектов их необходимо включить в состав общего имущества дома и утвердить новый размер платы за содержание жилого помещения. Эти вопросы также решаются на ОСС.

Места для инвалидов должны обозначаться специальными знаками и разметкой

Правила установки дорожных знаков относятся и к таким знакам, как «Парковка» и «Инвалиды», отмечающие места для граждан с ограниченными возможностями на организованной во дворе автостоянке.

Если на территории дома организована официальная парковка, то в соответствии с ст. 15 № 181-ФЗ, на ней необходимо выделить места для размещения автотранспорта инвалидов. Их количество не может быть меньше 10% от всех мест для парковки.

Специальные места должны быть помечены дважды: дорожным знаком «Инвалиды», размещённым под знаком «Парковка» и специальной разметкой. Разметка – это нанесённая на асфальт жёлтой краской копия дорожного знака. При этом парковочное место для инвалидов должно быть больше по размерам, чем остальные: обе двери припаркованного автомобиля должны свободно открываться.

Если собственники помещений на ОСС приняли решение организовать во дворе парковку, то они обязаны предусмотреть место/места для инвалидов (ст. 15 № 181-ФЗ). Для установки обязательного дорожного знака им следует утвердить на ОСС данные работы и смету, затем направить документы на согласование в муниципалитет и ГИБДД, как и при согласовании любого другого дорожного знака.

Также собственники должны будут оплатить и нанесение разметки на асфальт в месте, где планируется создать парковку для граждан с ограниченными возможностями.

Ответственность за самовольную установку шлагбаума или дорожных знаков несёт УО

Если земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, входит в состав общего имущества многоквартирного дома, то собственники на ОСС могут принять решение об установке на нём таких элементов благоустройства, как шлагбаум и дорожные знаки.

Читайте также:  Установка противотуманок на ниссан примера р11

Сделать это можно в случае, если положительное решение по этим вопросам было принято простым большинством голосов на ОСС, а муниципалитет, ГИБДД и иные уполномоченные службы согласовали установку этих элементов.

При отсутствии разрешающих документов к административной ответственности будет привлечена управляющая домом организация, поскольку именно она по договору управления обязана следить за надлежащим содержанием общего имущества собственников при соблюдении всех требований законодательства, ГОСТ, СанПиН и СНиП.

За самовольную установку шлагбаума, создание препятствий для дорожного движения по ст. 12.33 КоАП РФ штраф для юрлиц составляет 300 тыс. руб., за нарушение норм пожарной безопасности – от 150 до 200 тыс. руб. (ч. 1 ст. 20.4 КоАП РФ).

Отсутствие на официальной парковке во дворе многоквартирного дома бесплатного места для инвалидов влечёт привлечение управляющей домом организации к ответственности по ст. 5.43 КоАП РФ. Этой статьёй предусмотрен штраф для юрлиц от 30 до 50 тыс. руб.

источник

Сообщества › DRIVE2 и ГАИ › Блог › Знаки во дворе

Установили знаки во дворе, из двора 2 выезда, теперь выезд из двора стал очень неудобен, в который раз((
Удобный короткий выезд теперь перекрыли
знаками- кирпичами((
Теперь приходиться выезжать в объезд, и можно попасть в дворовый затор(сказались особенности проектировки жилой зоны)
И если я буду ездить как раньше — то есть теперь под кирпич, каков шанс нарваться на ГиБДД во дворовой зоне и каковы последствия?
Законно ли, правомерно . И имеют ли эти знаки юридическую силу?
Прочитал ниже приведенную статью — ответа на вопрос не нашел((
Давайте рассмотрим для начала, чем отличаются жилая зона и дворовая территория, чтобы в дальнейшем не возникало вопросов по этому поводу.

Пункт 17.4 правил дорожного движения свидетельствует о том, что требования раздела 17 «Движение в жилых зонах» распространяются также и на дворовые территории. Однако это не свидетельствует о том, что эти понятия означают одно и то же.

Во-первых, жилая зона обозначается соответствующими знаками:

Знак 5.21 Жилая зонаЗнак 5.22 Конец жилой зоны

Т.е. определение жилая зона не всегда соответствует определению дворовая территория. Кстати, понятие дворовая территория в правилах дорожного движения вообще не расшифровывается.

Замечу, что жилая зона может являться частью дворовой территории. Справедливо и обратное, дворовая территория может являться частью жилой зоны.

Итак, как уже отмечалось выше, правила раздела 17 распространяются и на дворовые территории, и на жилые зоны. Что касается пунктов остальных разделов правил, то они могут распространяются только на ту территорию, которая непосредственно указана в выбранном пункте.

Кстати, знаки «Жилая зона» в настоящее время встречаются в России достаточно редко (за все время мне удалось увидеть только 1 такой знак), поэтому далее будем делать акцент на рассмотрении правил для дворовой территории.
Выезд из двора или из жилой зоны

Существуют особые требования, относящиеся к выезду из двора или из жилой зоны. При выезде с дворовой территории водитель должен уступить дорогу всем участникам дорожного движения.

Замечу, что не имеет значения, в каком направлении движутся другие участники движения, всем им следует не создавать помех.

Сквозной проезд через жилую зону

Сквозной проезд через жилую зону или дворы правилами запрещен. Однако никто не мешает Вам в случае необходимости остановиться на 5-10 секунд во дворе и продолжить движение. В этом случае штраф ГИБДД не будет наложен.

Скорость движения в жилой зоне

Максимальная скорость движения в жилой зоне или на дворовой территории в настоящее время составляет 20 км/ч (пункт 10.2 ПДД). При этом штрафы за превышение скорости на дворовой территории, не отличаются от штрафов для других мест, т.е. движение по двору со скоростью 80 км/ч приведет к лишению прав.

При движении по дворовой территории пешеходы могут двигаться не только по тротуарам, но и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество, т.е. водитель в жилой зоне должен уступать дорогу пешеходам.

При этом пешеходы не должны создавать необоснованных помех автомобилям, т.е. например, курить посреди узкой проезжей части, когда во двор пытается въехать пожарный автомобиль со спецсигналами.

Ну и последнее правило, относящееся к жилым зонам и дворам, запрещает в них учебную езду.

Штрафы за движение по жилым зонам

Размер штрафа за превышение скорости зависит от того, на сколько водитель превысил допустимую скорость и может составлять от 500 рублей до лишения прав на 12 месяцев. Подробности на странице «Таблица штрафов за превышение скорости».

Что касается штрафа за остальные нарушения, допущенные на дворовой территории, то в настоящее время он составляет 1 500 рублей для всех регионов, кроме Москвы и Санкт-Петербурга (3 500 рублей).

Смотрите также

Метки: пдд, знаки, нарушения, дпс, штраф, дорожные знаки, разметка, дворы

Комментарии 115

Прикинь еслиб все на лисапедах ездили, сколько места свободного было бы

Можешь начинать )) А зимой — на лыжах, ога )))

Раньше жил Кетчерская 8к2, так там тоже один въезд знаками прикрыли(который дальше от МКАДа)… и чтобы к дому подъехать получается нужно ехать к кругу… это +700 метров… и выезжая со двора нельзя повернуть налево… нужно ехать на круг и потом в обратную сторону(знак только направо стоит), тут уже +1,6 км получается в сравнении с поворотом налево… прошлось переезжать!(шутка) Ну или разворачиваться раньше… есть 2 варианта…

запрос дорожникам и в ГИБДД на законность знаков при положительном ответе придется соблюдать, отрицательном завление на устранение и поиск виновника и его наказание

Если знака нет на плане улицы, то он не законен то можно забить. Мало того, знак должен и ГОСТу соответствовать при установке.
Установкой знаков занимаются дорожные службы (ЦОДДД), но ГИБДД проверяет на соответствие законам и ГОСТ, данную установку знаков. Независимо постоянный знак или временный (при ремонте), каждый знак должен проходить согласования в ГИБДД.
Надо обратится. Местное ГИБДД, с заявлением о правомерности установки и ждать ответа. В последсвии можно и наказать. Ого кто знак поставил

Скажу так, если схему одобрили в гибдд, то штраф будет. Если самрвольно нарисовали, то штрафа не будет.
Во дворах и на прилегающих территориях водитель обязан руководствоваться правилами пдд
И мы в нашем дворе сделали схему, потому что для въезда и выезда был удобен только один разъезд в одну полосу, часами могли бараны стоять. Теперь выезд пусть и подальше, но движение по кругу во дворах не вызывает заторов!

О, мы тоже у себя знаки поставили, чтобы всякие кретины не ездили не в ту сторону, как им «удобнее же». Теперь никаких проблем. Наверное у вас во дворе тоже есть умные люди.

Вообще не вижу проблемы
Соблюдай знаки
Неудобно ему😂😂😂
У меня во дворе также односторонка, и дибилы ездят против шерсти и не разъехаться, устали уже гонять этих умников))) знаки не поправилам и тд и тп
Будь человеком☝️☝️☝️

ночью нужно спилить/сломать знак и все.

«ПриходитЬся» или «приходится»?

В регионах к этому относятся намного строже: на подъезде к городу Гусь-Хрустальный, дпс, в кромешной тьме, чуть ли не с тепловизионной камерой, отслеживают, кто не остановился перед превратившимися в труху рельсами богом забытой, поросшей борщевиком и соснами, железной дороги.

Вот Вам пример: район Печатники, 3 жд переезда со стоп-линией и знаком «Стоп» — плевать всем, а дпс в первую очередь.

Если у вас там «бульвар» (тем более с названием) — это УЛИЦА, а не ДВОРОВАЯ ТЕРРИТОРИЯ.
И если раньше были улицы, а остальное — «прилегающая территория» — дворы, заправки, парковочные карманы, то нонче, дорога — всё, что предназначено для движения машин. Так что лишение.

Боже, что нас ждет…
Нужно будет избавляться от авто.

Я про то что у вас, у нас пока не так.

Как показывает практика, судья, даже не просматривая видеозапись, говорит о том, что правила дорожного движения были нарушены и водитель должен за это понести наказание в соответствии с законом.
Или самому обратиться в суд на незаконную установку знаков:
sudact.ru/regular/doc/6xjK00dSOfZc/

у нас тоже ставили знаки неудобные… после 2 или 3 снятого ночью знака схему движения оставили старую )))

Если есть знаки, значит есть схема движения. Все просто.
Делайте запрос о предоставлении этой схемы. Там и узнаете истину. До судов и споров. Потом можете возить ответ с собой.

Эта ситуация очень похожа на ряд случаев на парковках у торговых центров. Забейте в поиск. На драйве было по моему много описано случаев с конкретикой. Куда писать и как писать.
Если коротко, то они являются частной инициативой собственника для упорядочивания движения, но никакого отношения к ПДД не имели, т к не являлись частью дорожной сети. У них только понятие прилигающая территория при въезде и выезде.

Народ это доказывал и выигрывал суды. Но проблем хватанул по полной.

Тут, видимо, придётся ещё и с запроса по межеванию территории начать, т.е. с похода в районную администрацию.

Ну да, если проезд окажется придомовой территорией, установка втихую знаков выглядит более чем сомнительно .

всегда интересно было, почему если человека что-то не устраивает, то значит так не должно быть? Почему каждый считает что он лучше всех разбирается во всем?
Во дворах с односторонним движением меньше рисков попасть в затор, когда на обеих сторонах припаркуются машины и проехать можно только в 1 ряд, и встретятся 2 барана и стоят. Не говоря уже о проезде крупногабаритных машин или пожарной, поэтому если вам не удобно, это не значит что это не правильно

если включать мозг, то сразу все становится логично. А эгоисты конечно будут всегда недовольны;)

А чем тут быть довольным ? Мне кажется, жителям виднее, как надо, больше, чем пришлому вору из одной маленькой, но очень гордой державы .

всегда интересно было, почему если человека что-то не устраивает, то значит так не должно быть? Почему каждый считает что он лучше всех разбирается во всем?
Во дворах с односторонним движением меньше рисков попасть в затор, когда на обеих сторонах припаркуются машины и проехать можно только в 1 ряд, и встретятся 2 барана и стоят. Не говоря уже о проезде крупногабаритных машин или пожарной, поэтому если вам не удобно, это не значит что это не правильно

ну поживем увидим, просто усложнился ВЫЕЗД, так то можно было выезжать там где заезжал, а теперь рискованно

Это значит официально проезжая часть.
Скоро разметку парковки нарисуют.
Порадуетесь чутка. А через месяц знак платной парковки повесят.
вот у меря рядом в районе так сделали
yandex.ru/maps/213/moscow…5D=120.000000%2C60.695323
был двор. стала проезжая часть.

да, легко. но у нас то замкадье, 10 км от мкада

Это значит официально проезжая часть.
Скоро разметку парковки нарисуют.
Порадуетесь чутка. А через месяц знак платной парковки повесят.
вот у меря рядом в районе так сделали
yandex.ru/maps/213/moscow…5D=120.000000%2C60.695323
был двор. стала проезжая часть.

Читайте также:  Установки для сушки скрапа

Так это не двор, не вводи в заблуждение.

это уже выглядит как не двор.
А раньше вполне себе как двор выглядело.

Абсолютно однозначно лишение прав и не важно, установлены знаки на дороге или во дворе (хотя на видео двором ту проезжую часть назвать сложно). Если бы просто был кирпич, то это 500р штрафа, если сопряжен с выездом на полосу для встречного движения, как в вашем случае — лишение (может быть заменено штрафом, если вы благонадежный водитель без нарушений). Пишите жалобы в ГАИ, ЦОДД, местную управу — пока знаки не уберут — не рискуйте!

з.ы. не слушайте тех, кто говорит, что во дворах знаки не действуют — внятных аргументов вы от них не дождетесь, кроме их имхо. Читайте ПДД, КоАП и руководствуйтесь здравым смыслом!

Вот иди и читай пдд.
Таких как ты мусора и разводят на лишение, когда всего штраф должен быть.

Чем писать в сети всякую чушь, надо с жильцами собраться в выходной день, выгнать все свои авто, начертить нормальные места и парковаться как люди. Тогда и проезд будет и вообще настроение резко улучшится.

народу много очень всем в основном похер, почему то…

В вашем случае знаки имею лишь информационный характер, Т.к ПДД действуют на дорогах общественного пользования и прилегающих территориях. Если выезд из двора выходит на дорогу общественного пользования или прилегающую территорию, то этот знак нужно соблюдать, если нет, то это тоже самое что поставить знаки в лесу.
по этой причине если вклеетесь в другой автомобиль, нужно вызывать участкового, а не ДПС.

О, а тут ниже пишут, что и на прилегающих территориях можно ПДД не соблюдать. А вы по какому принципу исключение сделали?
И вот интересно, там знак «главная дорога» висит ещё например и соответственно «уступите дорогу» на примыкающей. Они тоже «информационные», можно не соблюдать?

Пишите в инстанции с требованием убрать знаки. Должно сработать.

Управа, gibdd, сайт gorod.mos.ru По крайней мере, проверено, реагируют.

А чё за кинотеатр 3D во дворе?

Это въезд, (выезд) в подземный паркинг.

А чё за кинотеатр 3D во дворе?

Больше на общественный туалет похоже…))))

особенности проектировки жилой зоны)
///
Особенности парковки жильцов жилой зоны:)

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением — влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Раз в разделе, касающихся жилых зон, этот момент отдельно не оговорен, следует ориентироваться на это правило.

В ч.1 ст.12.16 как раз указано, что «за исключением ч.2-7 настоящей статьи».

по такой логике всегда 12,16 ч1 можно под остальные пункты подогнать. чем, кстати, гайцы и пользуются. дело Ваше-лишайтесь прав на таких подставах.

В ч.1 указаны случаи исключения, когда этот пункт не применяется, среди которых есть движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением. Какая ещё логика должна быть?
Решение о лишении принимает суд. Именно там в случае чего будете доказывать, что в данном случае исключение не действует.

ладно, по другому: ПДД п17 тут работают.

И что там сказано относительно езды во встречном направлении по дороге с односторонним движением ?
П.17 — это всего лишь «дополнительные правила» для жилых зон. ВСЁ. Они не отменяют все прочие ПДД.

продолжайте гуглить. мне уже не интересно на пальцах разъяснять.

Да гуглить то вам нужно как раз. Суд «объяснения на пальцах» вряд ли впечатлят. Тем более такие невнятные.

))
Вам написали пункты КоАП и ПДД. Теперь еще и все комментарии к ним сюда выложить нужно? Самостоятельно не?
А с судом за встечку есть опыт. Дело закрыто в связи с отсутствием состава. И с гайцами неоднократно приходилось как раз по данным пунктам на АЗС общаться.
Гугл, всетаки, в помощь.

Их читать надо, а не писать. Сильно сомневаюсь, что вы даже самому себе сможете доступно объяснить, на каком основании у вас ч.1 12.16 в жилой зоне действует, а ч.3 12.16 — уже нет, хотя именно он описывает конкретную ситуацию с односторонним движением. И уж тем более гугл этого не знает.

Так вот, ч.1 будет применяться например, если нет знака 5.5. То есть просто въезд запрещен с одной стороны стоит, а одностороннее движение с противоположной не обозначено. Вот тогда да — это «нарушение требований знака» и 500 рублей.

В ч.1 ст.12.16 как раз указано, что «за исключением ч.2-7 настоящей статьи».

жилая зона (прилегающая территория)-это не проезжая часть. пдд для жилой зоны свои. встречки в жилой зоне быть не может. все знаки внутри жилой зоны разграничивают потоки движения, и за нарушение как раз и предусмотрена 12,16 1

«пдд для жилой зоны свои.»
«все знаки внутри жилой зоны разграничивают потоки движения, и за нарушение как раз и предусмотрена 12,16 1»
Вот прям так в ПДД и написано? В какой статье?

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением — влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Раз в разделе, касающихся жилых зон, этот момент отдельно не оговорен, следует ориентироваться на это правило.

Стока букав… а ради чего? Часто такие знаки ставят для «закрутки» потока машин в одном направлении. Чтобы с ТП не пришлось разъезжаться во встречном направлении долго и упорно.

Это понятно что для улучшения типа разъезда и тп. Они имеют юридическую силу, вот что интересно?

Кирпич во дворе-500р штраф. это не встречка. так же выезд под кирпич с парковок и заправок-тоже 500р.

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением — влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

это при наличии встречного движения. дворовая территория, парковки и заправки это 12,16 ч1 . Это всего лишь не выполнение требования знака.

Я четко вижу на видео знак 5.5 — дорога с односторонним движением. Следовательно, въезжающие под «кирпич» едут во встречном направлении. В статье 12.16 нет никаких исключений для заправок, парковок и дворовых территорий.

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением — влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Заодно посмотри что такое дорога.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
И?

А дворовые проезды предназначены, в том числе и для движения пешеходов, которые ещё к тому же имеют там преимущество.

Во-первых, термина «дворовые проезды» вообще нет в ПДД. Есть дворовые территории.
А определение их есть в законе Московской области от 29 ноября 2005 года N 249/2005-ОЗ
«Дворовая территория — территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, ограниченная по периметру жилыми зданиями, строениями, сооружениями или ограждениями.»
Тот участок, который на видео, не очень то подходит под это описание — он снаружи дома и вряд ли «находится в общем пользовании проживающих лиц».

Во-вторых, здесь рядом с проезжей частью отчетливо видны тротуары. И нормальные люди по идее ходят именно по ним, потому как даже если они имеют преимущество, то «не должны создавать препятствий для движения транспортных средств». А норма эта изначально писалась под дворы, где нет тротуара в принципе, а ездят и ходят по одному и тому же участку.

При движении я руководствуюсь ПДД, а не законами Московской области. И если дворовые проезды считать дорогой, то можно поголовно эвакуировать машины за нарушение правил стоянки и остановки, так как очень иного мест, где между стоящим т.с. и противоположным поребриком нету 3 метров.Особенно актуально для Москвы и Питера.Но подобных случаев я не слышал.А вообще у нас в ПДД очень много пробелов.

А ПДД вообще не представляется возможным дворовую территорию идентифицировать. Опять же, даже если она дворовая, там вполне может быть и дорога, иначе зачем её упоминать в ПДД.

В пункте 17.4 упоминается дворовая территория.

Вот именно, что упоминается, но что это такое — не объясняется. Соответственно определение можно и нужно искать в других доступных местах.

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением — влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Да ну, а что же это? Тротуар может быть?

А на прилегающей территории ПДД не действуют?

Штраф 500р, никакого лишения.

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением — влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

А где вы увидели дорогу с односторонним движением? Соответствующего знака нет. Может там кирпичи с обоих сторон висят и туда просто въезжать нельзя.
Лично мое мнение — нехрен лезть туда, где все и так прекрасно работало без нашего любимого диптранса вместе с его начальником — истинным арийцем с нордическим характером. У нас понарисовали инвалидных мест и разметку вдоль дороги, а раньше парковались под 45 градусов. Итог — инвалидные места пустые, машины стоят с нарушением. Сами же создают дефицит парковочных мест. Видать к декабрю платную улицу хотят сделать, уроды!

То что возможно сделали не лучшим образом — это уже другой вопрос. Но пока знаки висят, всё именно так.

А где вы увидели дорогу с односторонним движением? Соответствующего знака нет. Может там кирпичи с обоих сторон висят и туда просто въезжать нельзя.
Лично мое мнение — нехрен лезть туда, где все и так прекрасно работало без нашего любимого диптранса вместе с его начальником — истинным арийцем с нордическим характером. У нас понарисовали инвалидных мест и разметку вдоль дороги, а раньше парковались под 45 градусов. Итог — инвалидные места пустые, машины стоят с нарушением. Сами же создают дефицит парковочных мест. Видать к декабрю платную улицу хотят сделать, уроды!

такимм мерами они хотят народ загнать в паркинг, который строится за домами, но неизвестно, когда он будет готов, и цена за место под 2 ляма

А где вы увидели дорогу с односторонним движением? Соответствующего знака нет. Может там кирпичи с обоих сторон висят и туда просто въезжать нельзя.
Лично мое мнение — нехрен лезть туда, где все и так прекрасно работало без нашего любимого диптранса вместе с его начальником — истинным арийцем с нордическим характером. У нас понарисовали инвалидных мест и разметку вдоль дороги, а раньше парковались под 45 градусов. Итог — инвалидные места пустые, машины стоят с нарушением. Сами же создают дефицит парковочных мест. Видать к декабрю платную улицу хотят сделать, уроды!

Читайте также:  Установка распредвалов змз 405 инжектор

А не стоит всё рассматривать только ко своей колокольни.
Лично вам стало неудобно.
Но инвалидам стало удобнее.
Пешикам однозначно удобнее.
ОТ — удобнее.
Всем удобнее, кроме маргиналов, привыкших к бардаку.

Инвалидам? У нас их нет. Все три места незанятые стоят.
Пешикам? А чего им делать на проезжей части? Для них тротуары есть и на них никто из автомобилистов не покушался. У нас тротуар и дорога отделены газоном метров 5 шириной.
ОТ? Дорога как была на одну машину так и осталась. Две в ряд не проедут. Остановка отделена желтыми полосами и на это место никто не ставит, т.к. эвакуируют.
Можно вообще запретить парковаться в пределах МКАДа. Вот маргиналы взвоют, а пешики обрадуются. Бабки будут хвалить Собянина и орать о социальной справедливости. Только эта позиция приемлема на одиноком хуторе. Мы живем в городе, где много людей со своими интересами. Годами эти интересы формировались и «притирались». В итоге появилось мирное сосуществование разных людей. У нас нет закрепленных за каждым мест. Есть четкая, правда негласная, договоренность как ставить машины (человеку, который ставит машину «не так» сделают замечание, и в 99% случаев он переставляет ее, причем без возражений и скандала. При этом никто не колет колеса и не бьет стекла тому, кто встал «не так», а даже если он в этом 1% и не переставит машину, то на следующий день встанет «как положено», проверено, бараном то быть не хочет никто. Данная расстановка машин не мешает проезду других участников движения, а главное — не противоречит ни одному пункту ПДД.
И вот рисуют разметку вдоль бордюра, причем она идет одинаково и в карманах, где машины ставили под 45 градусов, и вне карманов, где машины ставили вдоль бордюра. В итоге вместо трех машин встает одна.
И после этого я маргинал? Да ну…
В Москве машина необходима. к сожалению. Большинству семей без нее не обойтись. Это у вас можно на троллейбусе на дачу поехать а у нас город наполовину из москвичей в первом поколении состоит, им к мамам-папам в черноземье и нечерноземье надо съездить несколько раз в год. Да и на дачу чтобы добраться в выходные, машина нужна, поскольку у большинства дача находится вне пешей доступности от электрички. А разрекламированный столичными властями каршеринг… Я прям вижу, как в пятницу все москвичи, разом отказавшиеся от личного авто, дерутся за каршеринговую машину…Смарт с рассадой…

Вы написали очень много текста, как бы раскрыли свою мысль.
Но есть одно «но»: вы обвинили меня в «проблеме одного хутора», но тут же причесали всех под гребёнку одной улицы. Т.е. на примере вашего подхода к одной сраной улицы, длинной 300 метров, обосрали все, что делается в городе для улучшения жизни людей.
В Москве я прожил 6 лет, я видел тот пиздец, который устраивают водители частных авто, в итоге я ездил на метро и очень много ходил пешком, потому как припаркованное в три ряда быдло напрочь парализовало ОТ. Недавно заезжал — небо и земля. Так что ваши корыта — ваши сугубо личные проблемы, Москва начинает дышать. Еще лет пять, больше ограничений личному транспорту и возможно город станет городом дшя людей, как и должно быть.

Я написал ровно столько, сколько считаю нужным написать для пояснения своей позиции. Если Вам внапряг читать — можете не напрягаться, не расстроюсь.
Ну а по поводу «сраной улицы длинной 300 м»… Можете высказывать свои мнения там, где проживаете, про чужой монастырь слышали наверняка. Вы видите картинку, лубок — типа, ах как хорошо в Москве, просторно, как красиво и прикольно. При этом никто не задумывается, а во что это обходится? Во что обошлось шоу, проведенное столичными властями на день города? И кто за него платил и из чьего бюджета? Халявы не бывает, никто бесплатно это не делает.
Почему надо высадить на клумбу тюльпаны в конце апреля и подергать их в конце мая, после чего клумба уныла взирает до заморозков черноземом? Почему бордюры надо менять через год? Реально, хорошие бордюры выкапывают и ставят новье. Два года, Карл! Быстроизнашивающиеся изделия… Я не против платных парковок в пределах Садового кольца, я, возможно, даже согласен с парковками в пределах ТТК. Но для чего вводить платные парковки там, где сроду не было пробок, где стоят нормально, не нарушая ПДД? А на все эти массу других вопросов прост. Цветочки не успели посчитать, а они отцвели. А сколько их было? Да бог его знает. Бордюры износились, вот и поменяли. А бабло за цветочки и бордюры попилим… Деньжат маловато стало, а надо Круг света провести… Введем платные парковки на окраинах, и хватит денег. А Москва, даже в пределах МКАД, это не Минск. Ее на велосипеде не проедешь.
Становится ли лучше и красивее в Мск? Да, бесспорно… Но все это делается для приезжих, а не для москвичей. Большинство из нас видит дом-работу-дачу. Я может пару раз в год выбираюсь в центр погулять. А приехавший на неделю в Москву гуляет по центру неделю. Я не против, чтоб приезжие хвалили мой город, но я против того, чтоб приезжие, ставшие здесь градоначальниками и их пристяжью, делали этот город, мой родной город между прочим, неудобным и неуютным для меня. А вы приедете и уедете, вам здесь не жить.
Из улиц длинной 300 метров и состоят спальные районы, в которых и проживает большая часть москвичей или тех, кто себя таковыми считает. Кстати, чтоб не было вопросов, что я примазываюсь — я сам или коренной москвич, или нет — кто то говорит, что коренные становятся с третьего поколения, кто то с четвертого. Я в третьем, но уж дочь моя точно коренная))))) При этом я не плююсь в приезжих, не ору «понаехали» и не бью себя в грудь — типа я то коренной! Я просто хочу жить в городе, комфортном для москвичей, а не для гостей столицы! Пусть и гостям будет комфортно, я только «за», но для начала сделайте комфортно москвичам.

Всё это прекрасно.
А вы интересовались мнением людей, у которых нет машин? Стало ли им комфортней? Стало ли им комфортней от того, что тротуары наконец перестали быть парковкой? Стало ли им комфортней от того, что ОТ начал передвигаться с нормальной скоростью?

Уважаемый, когда с тротуаров стали эвакуировать никто не возникал окромя дебилов, которые туда ставили свои авто. ОТ тоже поехал после введения выделенок и с этим тоже особо никто не спорил. Чего вы пытаетесь мне доказать?
Вы приезжайте к нам, купите квартирку и поживите пару лет в своей, а не десять лет в съемной… Вот тогда посмотрим, как вы запоете глядя на инициативами наших меров, сэров, пэров и далее по списку. А то я вам начну доказывать, что Батька классный президент.

Ну вот видите, и вы согласны, что Москва стала лучше.
А какая разница в какой квартире жить? Оценить инфраструктуру может только собственник жилья, а остальные ни как?
У нас тоже меняется инфраструктура, и тоже не в пользу автовладельцев, и что? Мне тоже приходится пользоваться платными стоянками и доезжать до центра на ОТ, ставить машину не под подъездом, и что? В целом то стало значительно лучше для всех.
А Батька…он был бы хорошим мером города, района, не более. Но даже на его должности есть много плюсов.

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением — влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Это если все эти знаки законы, а эта проезжай часть входит в уличную дорожную сеть. Эти знаки мог повесить застройщик к примеру, но ни с кем не согласовать. Та же история с большинством парковок возле Торговых центов, где любят пастись инспекторы.

Если факт нарушения зафиксируют, то сослаться на незаконность установки будет сложно. То есть именно установку надо оспаривать для начал. А так вот будет ехать кто-то по односторонке, а ему в лоб приедут внезапно. И кто прав? На мой взгляд тот, кто ехал по знакам.

Ну слушайте…)))) Ну не можем же мы оспаривать все и вся, это же безумие. Только после факта аварии, нарушения и тд, такие вещи и сплывают.
Людей прав лишали, оспаривали и через суд возвращали.

Так что ту лучше жителю самому выяснить.

Конечно это для ДПС скорее, в принципе он так вопрос то и ставит. Но вот то что все будут ехать по знакам а он против шерсти… Еще не известно где он больше потеряет.

Тут или доказывать незаконность и добиваться снятия, либо наоборот узаконят ))))) Но процесс ооочень долгий и нудный.

Поэтому я и говорю, что лучше оспаривать до того как прав лишат. А то могут и не вернуть.

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением — влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Дорога — это где можно ездить 60кмч. Или бОлее. … Но это раньше было. А нонче «предназначенная для …» и теперь всё, что с поребриками по бокам — «дорога».

А где ограничение 40, 30, 20 были, уже не дорога была? )) Дорога — это все, что создано в первую очередь для движения транспортных средств. Самое простое и правильное определение на мой взгляд.

Определение из ПДД (п.1.2): «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Источник: voditeliauto.ru/voditeli-…pdd/ponyatiya/doroga.html

«обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств»

Не вижу принципиальных отличий от моего определения.

В букве закона отличия. Кто как трактует.

Да тут и ПДД некоторые трактуют по-своему.
Главное смысл понимать, а изложить одно и то же можно разными словами. ))

Это ошибка. Это раньше можно было понимать и «по смыслу». А сейчас надо каждую закорючку помнить. ЖОПА! Делают из нас юристов. Насильно.

с балончика дунуть на знак и он недействителен…

Это называется хулиганство и вандализм, статьи в УК сами найдете)

Да это административка небось и только))

Это называется хулиганство и вандализм, статьи в УК сами найдете)

источник